Отправлено: 26.05.08 19:22. Заголовок: рабочее разведение немецких овчарок. Голтвизенхов Чако в Уссурийске!

Начнем с того, что на Дальнем Востоке есть единици н. о. рабочих линий Германии. Первый привезен Януш фон Кап Аркона из Германии, вл. Нелли Вознесенская. Затем привезли Голтвизенхов Чако ( коб) в Хабаровск. Чако из С-Петербурга. Сейчас дети Януша призеры на соревнованиях, в основном у силовиков. Есть молодая сука в Находке из Германии.
А Голдвизенхоф Чако стоит в аренде на год в Уссурийске! Очень нравится по рабочим качествам! Выигрывал соревнования в Хабаровске.
В общем кто желает заниматься серьезно и достигать результатов в дрессировке, надо выбирать отобраных уже в нескольких десятках поколений собак-чемпионов по ИПО, Шуцхунд, ФПГ. А в эти международные виды входят сложные разделы по управляемости ( послушание), чутью (след человека, поиск его вещей) и защитная служба( не только задержать, но и на 100 метрах от хозяина отпустить фигуранта и не дать ему уйтй, т.е удерживать , на такое способны только управляемые и бесстрашные).

 Отправлено: 26.05.08 22:06. Заголовок: Мда...... А можно по..

Мда...... А можно подробней про успехи Чако в дресировке,работе, соревнованиях -чем он так знаменит. То что он по экстерьеру угробит и так то не очень качественное поголовье немцев-это ясно. Так хоть узнать-что же в нем такого хорошего по работе. Я не встречала его имя ни в одних результатах нигде по России. А соревнования в Хабаровске -давайте будем обьективными-не повод для умиления.
Короче,надо закупать для выставок белые ленточки(удовлетворительно),и зеленые(хорошо) .
И не называйте это РАБОЧИМ разведением. Разведение очень плохих по экстерьеру собак для занятий СПОРТОМ,,,,,

 Отправлено: 27.05.08 20:51. Заголовок: Белогурова С. Мы взя..

Белогурова С. Мы взяли для работы суку от Чако. Ей сейчас 8 мес. Нервуха устраевает абсолютно. Да и рабочие качества неплохие. Для моей работы эта собака будет незаменима.

 Отправлено: 28.05.08 00:41. Заголовок: Я рада! Но вся армия..

Я рада! Но вся армия ,милиция ,погранцы,МЧС-работают на обычных собаках,так сказать шоу-разведения,и счастливы... Потому что собаки работают и отлично выполянют свои функции -искать,нюхать,задерживать... И при этом они еще и эстетичны....

 Отправлено: 28.05.08 21:53. Заголовок: Белогурова С. Светла..

Белогурова С. Светлана, спасибо за ваше мнение, но это мнение человека, который занимается овчарками шоу разведения. я не отнимаю хлеб у вас , проосто надеюсь есть суки, дети Януша, которых можно вязать с Чако, а также это будет интересно тем заводчикам , которрые прилитием кровей рабочих решат проблемы частично с аппетитом и быстротой в послушке, и жесткостью в защите. И чтоб эта тема не превратилась в побоище(чего я не хочу, честно, я хотела бы здесь собрать только единомышленников и общаться с хозяевами овчарок рабочего разведения или их потомками выслушать конструктивные предложения ) А плохие и хорошие н.о. есть во всех направлениях-как в шоу, так и в рабочих. И все мирятся с недостатками своих соб, ведь это как дети. Так что нападки в адрес рабочих линий советую игнорировать, таких споров много на других форумах . И каждый по-своему прав.

 Отправлено: 28.05.08 22:25. Заголовок: Белогурова С. пишет:..

Белогурова С. пишет:

цитата:

Но вся армия ,милиция ,погранцы,МЧС-работают на обычных собаках,так сказать шоу-разведения,и счастливы

мы относимся к Юстиции и у нас свой контингент, так сказать супер опасный для общества. А шоу- собаки и у нас есть, только кроме как для выставок и "показухи" красивой для начальства они абсолютно не пригодны в работе. Давайте не будем ссорится. Каждый берёт собаку для собственных нужд. Кому- то важна красота и выставочная карьера, а кому- то нужна собака для работы, охраны и т. д. Знаю что сестру моей суки купила транспортная милиция и очень довольны. Я думаю им тоже выставки не особо нужны.

 Отправлено: 29.05.08 00:10. Заголовок: УЖАС,,,,, неужели вы..

УЖАС,,,,, неужели вы правда ничего не понимаете... не хотите видеть...слышать.. как мне больно и обидно за породу,которой занимаюсь 20 лет..когда приходят ротвейлеристы и начинают продвигать бредовые идеи в жизнь.. , которые имеют ОДНУ(1) немецкую овчарку с плохим аппетитом и быстротой ,кстати,рожденную в супер-питомнике, а вы ее кормить не пробовали(((((мож у нее с аппетитом то все в порядке.....
Может,стоит в ротерах разобраться,а не засирать немцев?
Я больше в диалоги не вступаю.
Еще раз процитирую ,себя
И не надо передергивать на выставки. Я говорю именно о работе. Лучшие собаки погранвойск и МЧС,илиции , ЖД -это так называемые вами шоу собаки.но никак не это непонятно что отдаленно подходящее к стандарту породы.

Но вся армия ,милиция ,погранцы,МЧС-работают на обычных собаках,так сказать шоу-разведения,и счастливы

Ужас.Ужас.Ужас. Когда появляются воинствующие дилетанты,ничего не добившиеся ни в одной породе зато начинающие активно поучать других... Историю про ротвейлера с плохим аппетитом
принадлежавшего вам,Чайковского,знает вся страна,в каком шоке до слез был заводчик от вида Чайковского. Тоже-плохой аппетит??А суку которую я судила на моно в Находке-тоже с аппетитом проблемы?? А может,в хозяине что-то не то
И Януш - нет проблем с внутренностями??Он же рабочий-должен быть здоровый,по вашей версии.Раз серый занрчит рабочий,раз серый значит здоровый и с аппетитом. А еще песика видела у вас на поле,давно-тож с аппетитом что-то было? Как то странно все у одного хозяина....
Среди собак называемых вами рабочим разведением,хотя вся их рабочесть заключается просто в спортивной работе на стадионе, сделанной на шокерах и принуждении ,жестокости , есть красивые собаки,соответсвующие стандарту,которые в состоянии получить керунг. Но к указанному вами обьекту это не относится....

 Отправлено: 29.05.08 11:00. Заголовок: Немецкая овчарка был..

Немецкая овчарка была изначально рабочей породой! работа - это ее прямое назначение, ее для этого и получили, зачем же ее делить на два лагеря - это несправедливо по отношению к породе и ее создателю. У меня сейчас два немца, шоу и так вами называемый "рабочий" (хотя я не считаю его каким то другим) - оба полностью отвечают моим требованиям т.е. охране дома и его территории, меня и моей семьи, дети моей суки (она и ее дети тоже "шоу-разведения") прекрасно дрессируются, работают (есть и у погранцов и милиции и в других местах) и не имеют никаких проблем описаных немцева. - хотя они - "шоу". Давайте не будем делить породу и делать две, а будем просто соответствовать стандарту и ее предназначению.
"шоу" Кобрина с Берега Де Фриз (Т.О. Вояджер - Зоффи с Берега Де Фриз)


"рабочее" Винчестерт Йоши с Берега Де Фриз (Голдвизиенхоф Чакко - Диола с Берега Де Фриз)

 Отправлено: 29.05.08 11:12. Заголовок: немцева пишет: Начн..

немцева пишет:

цитата:

Начнем с того, что на Дальнем Востоке есть единици н. о. рабочих линий

я вот не могу понять-почему немцев делят на рабочее и шоу.....? Стандарт был создан один!!!
Есть много собак "шоу-разведения" которые отлично работают по ипо, шейцхунду и прочим дрессировкам и при этом отлично же и работают именно в структурах где нужна смекалка и отважность собаки.
И так же вижу собак "рабочих" с которыми ОБЫЧНЫЕ люди-новички не могут справиться в силу ОПАСНОСТИ рабочего разведения....собаки неуправляемы У НОВИЧКА
на своем примере-есть у меня собаки(занимаюсь я не только выставками а и соревнованиями)которые отлично "кусаются"-"работают" и при этом же на монопородках не ходят с оценкой ниже "отлично".Дома и на улице эти животные идеальны как со взрослыми так и детьми-нет ни паники ни панического желания защитить хозяина от всех и всях........ Не могу сравнивать воотчию "рабочее" разведение(не желаю держать такую линию), но вижу у других людей, когда собака кидается на всех подряд, самих хозяев не воспринимает........
А такие собаки как Торнадос-Оствинд Сэм-Аларт,Стингрей Юлси,Натка с Тавайзы,Аксельбруннен Дакота,Эрика с мыса Песчаного и МНОГО других собак "шоу-разведения" что в расчет не берутся как НЕМЕЦКАЯ ОВЧАРКА РАБОЧАЯ??????Собаки НЕ РАБОЧЕГО РАЗВЕДЕНИЯ, но.................................................
Я могу сказать только то , что можно сделать из собаки реального компаньена и потенциального шизофреника.Вот только в какие руки попадет данное животное!!!
Никого не хотела обидеть, но думаю что НЕ РЕАЛЬНО делить немецкую овчарку на рабочую и шоу

 Отправлено: 29.05.08 11:21. Заголовок: Хозаварт пишет: я в..

Хозаварт пишет:

цитата:

я вот не могу понять-почему немцев делят на рабочее и шоу.....?

Наташ, мне вот тоже не понять....... полностью с тобой согласна!

 Отправлено: 29.05.08 19:26. Заголовок: все особи вида важны как генетический материал!

Хозаварт Bohay Деление на шоу и рабочие линии не моя идея, я не создаю новые породы, я писала, что существует два направления, причем от одних предков! И есть как среди тех и других и плохое и хорошее , Я не писала что у шоу все плохо, а у рабочих все хорошо. Цели отбора были разные. А перечисление примеров ни в ту, ни в другую, сторону, не заставит никого из спорщиков увериться в обратном. Примеров будет море! В споре каждая сторона еще более убедится в своей правоте. А у нас у каждого мнение свое. Я никого не пыталась напугать, переубедить и корону не надеваю!

Я хотела бы знать, кто еще есть из потомков рабочих линий, фото тоже интересно посмотреть. И какая изначально у щенков способность к обучению, игре и т. д.

 Отправлено: 29.05.08 21:23. Заголовок: немцева пишет: Я хо..

немцева пишет:

цитата:

Я хотела бы знать, кто еще есть из потомков рабочих линий,

а что ИМЕННО Вы подразумеваете под этим словосочетанием???
Вот я , к примеру, жду что от той же Натки с Тавайзы будет хорошее поголовье как в выставке так и в соревнованиях....Что от Стингрея Юлси и Эрики с мыса Песчаного родилась отличная девченка(по рабочим качествам. жаль не выставляют на выставках-Дэрика ), есть дети от Джамбо Фихтеншлаг и Аско Гарлиавиетис и тоже , кстати, как рабочее так и выставочное поголовье....вот только жаль, что заводчики пытаются вытащить данных потомков, но не могут, по воли владельцев.....

 Отправлено: 29.05.08 22:00. Заголовок: немцева пишет: прил..

немцева пишет:

цитата:

прилитием кровей рабочих решат проблемы частично с аппетитом

С удивлением узнаю, что рабочие качества влияют на аппетит .

 Отправлено: 29.05.08 22:45. Заголовок: Для Варвары

Варвара Я имела ввиду то, мы в дрессировке поощряем лакомством или игрушкой, а если собаке ничего не надо, ее трудно обучить на позитиве , приходиться заставлять выполнять команды механикой -посадили , села, дали лакомство, которое она не поняла за что получила, и потом, в жизни общее впечатление-собаке не нравится выполнять что-л.

 Отправлено: 30.05.08 03:01. Заголовок: odri Я тоже 10 лет ..

odri Я тоже 10 лет проработала в конвое, контингент наш сразу вычисляет, какая собака сработает, а какая убежит при угрозе или ударе. Мне для охраны дома, для работы и для достижений в нормативных видах дрессировки просто необходимы первые. У меня, к сожалению, в возрасте полтора года погиб привезенный кобель рабочих линий, Звайгстикс Арес от н.о. рабочих линий вывезенных из Германии о.-Виски фом Эльфеншлосс, м. Финка ф. д. Шварзэн Наттер. При трех занятиях по защите -в пять мес, в 8 мес и в год и три мес. уже удивил иеня полной хваткой на рукав , при этом без нервов, а при угрозе и боли ответил еще более сильным желанием идти вперед и жесткостью по отношению к фигуранту. След рисовал! При этом меня, ребенка моего, зализывал до смерти, к посторонним и собакам полное равнодушие. Я тоже думала, что рабочие н.о. это что-то вроде агрессивных ко всем , в. т. ч. и к хозяину ротвейлеров, но я ошибалась. Они по характеру все разные. Была в Питере, в Москве не один раз, специально для того, чтобы увидеть рабочих н. о. Понравились многие из них, видела тех кто был в руках профессионалов, видела щенков. Очень скоростные, выносливые, включаются в защиту сразу, приятно смотреть.

 Отправлено: 30.05.08 16:02. Заголовок: А фото происхождени..

А фото происхождение и результаты по соревнованиям данного кобеля можно увидеть? Интересно очень, я как бы ситуацией не владею, кличку слышу впервые в жизни.

 Отправлено: 30.05.08 17:22. Заголовок: odri А шоу- собак..

odri

цитата:

А шоу- собаки и у нас есть

Не буду ничего комментировать, фото с выставки в Благе, все остально было примерно такое же...
Зачем ее привели на выставку?! Она рабочая?! Пусть работает...Я понимаю оценка ей нужна была для того, чтобы ее потом ПЛОБИТЬ и получать "ШОУ"

 Отправлено: 30.05.08 17:27. Заголовок: Варвара Я теперь п..

Варвара

Я теперь поняла, что ЦВЕРГИ у меня рабочие, у них с Аппетитом все нормально

 Отправлено: 30.05.08 19:53. Заголовок: Ромашка :sm3: от цв..

Ромашка от цвергов произошли доберы!

 Отправлено: 30.05.08 20:20. Заголовок: Ромашка на нашем пит..

Ромашка на нашем питомнике шоу собаки от очень известных производителей Владивостока и Хабаровска. Не буду озвучивать клички. А то фото что Вы показываете тоже разведения города Хабаровск. Только она живет не у нас.
Ромашка пишет:

цитата:

Я понимаю оценка ей нужна была для того, чтобы ее потом ПЛОБИТЬ и получать "ШОУ"

мы если и "ПЛОДИМ", то все щенки остаются для нужд питомника и на сторону не продаются.

 Отправлено: 30.05.08 20:26. Заголовок: Ромашка А у меня Ва..

Ромашка
А у меня Варя - шоу . Все время мучаюсь.

 Отправлено: 30.05.08 22:05. Заголовок: shokorus завтра вст..

shokorus
завтра встречусь на Кубке с Захаровой Оксаной , вледелицеи Голтвизенхоф Чако, все данные выложу.
Как дрессировщик ,видевший много разного, могу сказать- собака хорошая, на Кубок приедет его дочь, кличку не разобрала, мож сфотаю завтра.
А появятся не ранее понед.

 Отправлено: 31.05.08 09:17. Заголовок: odri для нужд пито..

odri

цитата:

для нужд питомника

Так и плодите без документов..зачем же такой "КРАСОТЕ" бумажки выдавать

 Отправлено: 31.05.08 09:21. Заголовок: Варвара Ну, вы тог..

Варвара

Ну, вы тогда не снами...не будете через барьер прыгать...да и ножки у вас подкачали..коротеськи

 Отправлено: 31.05.08 11:55. Заголовок: немцева пишет: Рома..

немцева пишет:

цитата:

Ромашка от цвергов произошли доберы!

Это в смысле аппетита или рабочих качеств?

 Отправлено: 31.05.08 14:36. Заголовок: Ромашка пишет: Так ..

Ромашка пишет:

цитата:

Так и плодите без документов..зачем же такой "КРАСОТЕ" бумажки выдавать

а у нас документы внутренние, мы и не оформляем пометы через РКФ. А та собака что на фото разведения Хабаровск и живет не в нашем городе и принадлежит частному лицу

 Отправлено: 31.05.08 14:50. Заголовок: немцева пишет: завт..

немцева пишет:

цитата:

завтра встречусь на Кубке с Захаровой Оксаной

вчера им звонила, знаю что поехали на кубок.

 Отправлено: 31.05.08 21:48. Заголовок: Лотта пишет: цитат..

Лотта пишет:

цитата:

цитата: Ромашка от цвергов произошли доберы! Это в смысле аппетита или рабочих качеств?

..... а может в смысле экстерьера....?

 Отправлено: 01.06.08 22:58. Заголовок: Ромашка пишет: Не б..

Ромашка пишет:

цитата:

Не буду ничего комментировать, фото с выставки в Благе, все остально было примерно такое же...

Может и такое же, да не такое... из взрослых собак ринга немецких овчарок всего 2 собаки было нашего местного разведения, которые между прочим, получили отлично и титулы под четой Ерусалимских, а вот все остальное качество ( Иркутск, Хабаровск, Владивосток) получил то что получил..... Я не говорю что все было плохо..... те кто был действительно достойными, полчучили заслуженные титулы и оценки и большое спасибо заводчикам работающим над их разведением, а те кто не получил......увы...
Ромашка Таня, как правильно заметила Света это собака совсем не нашего разведения, а разведения города Хабаровска, а уж что у вас там разводят, то наши и покупают..... и вообще я не поняла к чему эта фотка была приурочена???? К рабочим линиям данная собака не имеет отношения, а к вопросу о Шоу, могу сказать что ее владельцы и не собираются ячиться и делать из нее чемпиона! Кстати говоря, спасибо, за вывешивание такой фотки сюда, может разведенцы Хабаровска посмотрят что у них получается, щенки то они все прикольные!!!!! И вообще не надо приобщать то, что не относится к данной проблеме, а что разводят У ВАС то и выставляется у нас, и ничего не поделаешь "C`est la vite"!!!

 Отправлено: 01.06.08 23:20. Заголовок: нюта пишет: что раз..

нюта пишет:

цитата:

что разводят У ВАС то и выставляется у нас,

Вы это называете шоу- собаками?

 Отправлено: 02.06.08 08:43. Заголовок: Белогурова С. пишет:..

Белогурова С. пишет:

цитата:

Разведение очень плохих по экстерьеру собак для занятий СПОРТОМ,,,,,

хорошо сказано
немцева пишет:

цитата:

В общем кто желает заниматься серьезно и достигать результатов в дрессировке, надо выбирать отобраных уже в нескольких десятках поколений собак-чемпионов по ИПО, Шуцхунд, ФПГ.

Чтож так смешить людей
Немецкая овчарка вроде издревна считалась рабочей,иль чтото изменилось в последнее время.
Она что, одновременно не может быть безупречно сложёной и красивой и одновременно отлично работающей?
[b]Рабочее разведение......[/b]
с брачком*с, не удивительно, что выгледят как помеси, таких выбраковывать надо,а не множить.
Либо регистрируйте как новую породу

 Отправлено: 02.06.08 08:50. Заголовок: нюта odri Девочки,..

нюта odri

Девочки, так и в Хабаровске и во Владе Г... хватает... ковыряйтесь, обратитесь в другие питомники, где более качественное поголовье собак...

А фото я выставила к тому, что когда собачку увидела в ринге...не поняла какой она породы...Как то у меня перед глазами мелькают на выставках и в салоне на дорожке другие Немцы

 Отправлено: 02.06.08 22:36. Заголовок: стенвиль пишет: Нем..

стенвиль пишет:

цитата:

Немецкая овчарка вроде издревна считалась рабочей,иль чтото изменилось в последнее время. Она что, одновременно не может быть безупречно сложёной и красивой и одновременно отлично работающей?

она и сейчас вроде рабочая, но что то все больше встречаю "диванных" собачек, которые кусают только человека одетого в дреску или рукав. В жизни такая собака бесполезна. Или вы считаете нормой когда хозяина избивают, а собачка с кёрунгом бегает вокруг и радуется такой замечательной игре. В драке участвовало несколько человек и ни одна собака не ломанулась спасать СВОЕГО хозяина. Они тусовались рядом. Рукава то нет.

 Отправлено: 03.06.08 13:05. Заголовок: odri пишет: Они тус..

odri пишет:

цитата:

Они тусовались рядом. Рукава то нет.

пипец,неужели такое сплошняком
мож пора на более рабочую породу переходить

 Отправлено: 03.06.08 16:04. Заголовок: стенвиль пишет: мож..

стенвиль пишет:

цитата:

мож пора на более рабочую породу переходить

Так тут же не порода виновата, здесь дело в качестве дрессировки

 Отправлено: 03.06.08 17:17. Заголовок: дело не в качестве дрессировки

дрессировка собак-пацифистов ни к чему не приводит. Вам любой Фигурант скажет, что прежде чем готовить собаку на защиту, ее тестируют, если не будет работать , то об этом вам скажут честные люди.

 Отправлено: 03.06.08 20:20. Заголовок: одри!У меня в изолят..

одри!У меня в изоляторе из 12-ти собак,работающих в контакте с нашим контингентом, 7,,шоу-овчарок,, из 3-х питомников-разведенцов , и еслибы не они, своих кинологов я хоронила бы пачками, а у нас ситуаиции,поверь на уличную драку не похожи!И кроме наших собак другого оружия нет,

 Отправлено: 03.06.08 21:42. Заголовок: немцева пишет: Вам ..

немцева пишет:

цитата:

Вам любой Фигурант скажет, что прежде чем готовить собаку на защиту, ее тестируют, если не будет работать , то об этом вам скажут честные люди.

Так и должно быть. Может кому то и неприятно будет это слышать, но лично я бы прислушалась к мнению дрессировщика и не мучала свою собаку. Энергию собак-пацифистов можно использовать в других целях.
немцева, подскажите, а кто должен тестировать собаку? Просто я бы хотела обучить свою собаку ЗКС, но его способности к защите сама оценить не могу

 Отправлено: 04.06.08 00:56. Заголовок: Ромашка пишет: Как ..

Ромашка пишет:

цитата:

Как то у меня перед глазами мелькают на выставках и в салоне на дорожке другие Немцы

Ой, я могу даже предположить кто....... Давайте, будем все же обращать внимание на то, что твориться в своем городе и не пытаться зацепить кого то, кто тут совершенно не причем... Пусть у вас в салоне мелькают те кто мелькает, а мы будем смотреть на то что есть у нас!
Темка, вообще то, про собак рабочих линий , а не про то какие у кого есть овчарки.....кто как их содержит, разводит (или размножает), выставляет и т.д.

 Отправлено: 04.06.08 01:14. Заголовок: ДА весело у вас тут!..

ДА весело у вас тут! Начну с хорошего ,хочу поздравить владельцев ТАЙГЕР ПРАЙД ДЖИНЫ 2Большая перспектива Заводчиков моей собаки Диаманты 7отл. СС
А теперь о грустном я увидела сына Чако Бандо,кавото может и рассмешило состояние собаки,а мне хотелось плакать, некоторым просто хотелось накормить этого пса,собака выставлялась в крайней степени истощения,отвратительное выращевание.
А насчёт остального,рабочее разведение,шоу и прочей белеберды почаще снимайте "розовые очки" ..."РАЗВОДИ ЭТУ ПОРОДУ ИЗ ЛЮБВИ К НЕЙ,СЕБЕ НА РАДОСТЬ И УТЕХУ,НО НИКОГДА НЕ РАДИ ВЫГОДЫ..."

 Отправлено: 04.06.08 02:12. Заголовок: Занимаюсь я немецким..

Занимаюсь я немецкими овчарками с 1981г у меня было много хороших собак Чезара , Тигрис но до Чака им далеко ,а то что он не учавствует на России в соревнованиях это не его вина ,а моя.Происхождение Чако можно узнать на сайте golttvizenhof/

 Отправлено: 04.06.08 02:34. Заголовок: http://i013.radikal...

 Отправлено: 04.06.08 19:37. Заголовок: Lakmus Протестирова..

Lakmus Протестировать вашу собаку должен фигурант . Во Владивостоке их несколько. А сначала необходимо сделать послушание.

 Отправлено: 04.06.08 21:41. Заголовок: немцева, спасибо за ..

немцева, спасибо за ответ С послушкой у нас полный порядок, мы у Натальи Завгородней занимаемся. А вот по поводу ЗКС с ней подробно не разговаривали еще, поэтому и интересно кто же может реально оценить возможности моего злыдня

 Отправлено: 04.06.08 22:24. Заголовок: Одри!А теперь все ,ч..

Одри!А теперь все ,что написали в личку,озвучте!!Или слабо сказать, что и ВЫ работаете точно с такими-же ,,Шоу-.....,,как и мы!

 Отправлено: 04.06.08 22:36. Заголовок: зерон не слабо. тол..

зерон не слабо. только где Вы увидели что речь идет про шоу собак? В личке я Вам пишу про собаку рабочих линий. Она от Голтвизен Хоф Чако и Тамарис Отважной. Вы считаете этих собак шоу? Если хотите, могу перенести все то, что написала в личке. Мне просто надоело ругаться и я не хотела больше ничего отвечать. Если желаете, могу вывесить фото щеночка.

 Отправлено: 04.06.08 22:42. Заголовок: захарова оксана прив..

захарова оксана привет. Приезжаю в Хабаровск 7-го рано утром. Меня встретят, если что, звони Альбине, у меня номер будет другой.

 Отправлено: 05.06.08 00:36. Заголовок: Вообще, конечно для разведения нужно маточное поголовье...

http://www.pedigreedatabase.com/gsd/pedigree/423790.html вот сука Багира фом Клейнен Драшен , я бы хотела от нее щенка. Сейчас родились, 25 мая. ( А в педигри базе под ее фото, есть надпись progeny- это щенки предыдущ) Мне отдают суку черного окраса. Хотела предложить нашим для работы или достижений в соревнованиях черного кобеля, но вроде у всех кого знаю, все есть. Видела годовалого кобеля, Прандо Огер Шлосс, от нее, из предыдущего помета, просто супер! Все инстинкты уже с рождения выражены! ничего не надо развивать, не истерит, не скулит, в общем самодостаточный и уверенный пес, независимый и с посторонними неконтактный! В защите видела-тьфу-тьфу не за что было даже покритиковать, хотя это было второе занятие. В общем заведу еще одну любимую собачку!


Lakmus , не за что. Успехов вам в дальнейшем! Это дело увлекательное, раз в пятнадцать пыталась бросить- не получается!

 Отправлено: 05.06.08 09:09. Заголовок: Не ругайте сильно Ли..

Не ругайте сильно Литовку за Бандо! Бандо- не ругайте вообще,вырастет посмотрим!

 Отправлено: 05.06.08 23:05. Заголовок: http://i014.radikal...

 Отправлено: 05.06.08 23:07. Заголовок: Слабо с таким потяга..

Слабо с таким потягаться! Силой и скоростью померится.

 Отправлено: 06.06.08 09:55. Заголовок: А где на данной фото..

А где на данной фотографии отражена сила и скорость?Укажите,пожалуйста.
Я думаю,рабочих собак лучше смотреть на таких фото:

 Отправлено: 06.06.08 10:54. Заголовок: У меня нет ни времен..

У меня нет ни времени,ни желания с кем-либо спорить или кому-то что-то доказывать.
Я хочу попросить уважаемых форумчан, хоть не надолго, прекратить взаимные упреки,обливания грязью и включить мозги.
Пожалуйста,прочтите внимательно(а не по диагонали) статью доктора Хельмута Райзера.Надеюсь уважаемым владельцам немецкой овчарки не надо уточнять кто это?

Речь доктора Хелмута Райзера на выборах в SV 8 декабря 2002 года
Из дрессировочной практики я знаю, что из конфликтной ситуации может быть два выхода: поведение избежания или агрессия. Юмор относится к агрессивному поведению. Сюда можно отнести и предложение моей кандидатуры. Но, раз уж она уже была предложена, я хочу высказать свое мнение о состоянии SV, его проблемах и предложить выходы из создавшегося положения.
Мы жалуемся, поскольку мы слышим здесь о том, что люди уходят из Союза, что мы скоро станем банкротами, что дрязги и склоки медленно нас уничтожают, везде присутствует лишь фрустрация и никакой мотивации и наша порода становится все хуже и хуже.
Мы жалуемся, что 20 тысяч членов сбежали от нас в DHV, и серьезно задумываемся о таких вещах, как «флай-болл» и другой подобной ерунде, чтобы привлечь в наш союз владельцев других пород, чтобы заработать денег. Это влечет за собой еще большие дрязги в местных группах и не является шагом вперед по направлению к нашей цели: сохранению хорошей пользовательской собаки. Мы все это знаем. Подумайте только о том, что происходит в тех местных группах, где распространилось аджилити. Это только повышает расходы на судебные процессы. Я хочу еще раз высказать свои критические замечания в сторону аджилити, чтобы меня не поняли неправильно. Когда в Союзе вводили аджилити в начале 90-х годов, я предупредил г-на Мартина на одном из первых собраний: «с помощью этого мы привлечем в Союз такой материал, на котором не может иметь место селекция пользовательской собаки. Люди делают с собаками нечто очень красивое и интересное, и в Союз придут даже те люди, которые не имеют особого интереса в немецкой овчарке как пользовательской собаке, которые может быть относятся к более высокому социальному слою, может быть даже более интеллигентные люди. Это и смешно и грустно. Грустно потому, что чужие люди с чуждыми нам интересами смогут что-то определять в Союзе, смешно – потому что может быть тогда и приверженцы шоу-лагеря наконец-то ощутят, что значит находиться в меньшинстве. Ну, с аджилити мы все равно должны теперь мириться.
Единственное, что правильно сказал Фолькер Бенц (пресс-секретарь SV – прим. перев.), когда он процитировал главу «Порша»: «Назад, к корням!». Что мы можем, в чем обладаем знаниями – это спорт с собакой и выставки. Как было во времена Кестера? Он сказал: «Пусть сначала люди к нам придут, потом они возьмут себе вторую собаку – овчарку». Тогда у нас были на БСП собаки других пород, и собаки с регистровыми родословными. Союз определенно стал очень большим, и занимал ведущую роль и даже, можно сказать, был монополистом в области спорта с собакой. Когда же количество членов в Союзе перевалило за 100.000 человек, из него были вытеснены не только спортсмены с собаками других пород, но и люди с овчарками, которые имели несчастье купить собаку без зуба, или крипторха, в общем с исключающим допуск в разведение дефектом.
Для я начала, мой совет таков: снова допускать на БСП собак других пород, чтобы привлечь в Союз большее количество людей, которые хотят заниматься спортом с собакой, а не для того, чтобы включить в Союз другие породы, любители которых занимались бы в местных группах только «флай-боллом» или чем-нибудь подобным. Этим можно только навредить, чем услужить пользовательской породе. Наш БСП – лучшее, что мы можем предложить. Внутренняя конкуренция оживляет бизнес!

Мы жалуемся, что Союз тратит 600.000 марок в год на судебные процессы. Давайте посмотрим, почему же это происходит: почему люди лгут и обманывают? Люди, которые занимаются разведением, несут огромные расходы, которые они либо не хотят на себя брать, либо не могут себе позволить. Делаются снимки на ДТБС, хотя это ничего не дает, учитывая тот объем информации, который им имеем. За ДНА-тест тоже нужно платить: на этом некий молодой предприниматель быстренько зарабатывает кучу денег, объявляет себя банкротом, а нам опять ничего не остается, кроме факта, что везде вранье и обман.
По-моему, пусть себе люди разводят собак, имеющих родословные, но не имеющих дрессировки, снимка на ДТБС, ДНА-теста, но дайте им возможность сделать всего лишь 10 вязок или меньше. Таким образом мы по меньшей мере получим расширение генетической базы и людям будет чем заняться без лишних мучений, расходов и санкций. Тот, кто захочет заниматься разведением серьезно, должен будет предъявить нечто более существенное.

Нам обязательно нужен банк спермы. Введение банка спермы – самое важное, если мы хотим иметь здоровых, работающих и долго живущих собак. Таким образом мы сможем сохранить генетический материал тех собак, которые чего-то стоят, и которые все еще работают в 7-8 лет и могут нормально сдать испытания ШХ-3. Сперму можно продавать и за 5.000 марок. Но мы будем хотя бы знать, что мы разводим собак, которые в 10 лет еще обладают хорошим здоровьем, могут нормально двигаться, и тогда через 15-20 лет у нас снова будут собаки, о которых мы сможем сказать, что они спокойно состарятся и останутся при этом здоровыми.
Везде, где серьезно занимаются разведением, будь то коров, свиней или лошадей, присутствует банк спермы. Представляете, что бы сейчас некоторые дали за возможность использовать сперму Бернда Лирберг?
Чтобы решить еще более радикально проблему здоровья популяции, я бы посоветовал вновь ввести регистровые родословные, чтобы иметь возможность приливать кровь собак других пород. Чтобы спасти этот Союз нужно думать абстрактно и нестандартно. Кто, собственно, был фон Штефаниц? Если подумать, он тоже был «аутсайдером», который сделал то, что однажды сказал: «все, что тут вокруг бегает – никуда не годится. Я сделаю что-то новое». В то время безусловно уже существовали другие породные союзы, а он просто пошел, взял от отары пару собак и начал эксперимент. Он был интеллигентным человеком, прямым, а теперь посмотрите вокруг, во что через 100 лет воплотились его идеи... Может быть выставки снова обретут свое первоначальное значение: отбирать собак, соответствующих стандарту, а не расставлять примерно одинаковых собак по значимости их хэндлера...

Только не держите Райзера за сумасшедшего: все, что я говорю, имеет под собой основу, и чаще всего я оказывался прав. С инстинктом добычи я оказался прав, а меня уже было хотели исключать из Союза; так же я оказался прав и на тему здоровья популяции, и на тему применения электрошокового ошейника – и меня все еще не исключили. Вы только представьте, как бы радовался фон Штефаниц, если бы в его распоряжении находился бы банк спермы и э/ш ошейник? К сожалению, вам иногда требуется больше времени, чтобы отойти от старых убеждений.
Если так будет продолжаться и дальше, то следующими, кто покинет Союз, будем мы, приверженцы «рабочего» лагеря. Мало того, что во время нашего БСП на центральном стадионе идут соревнования по аджилити, а мы вынуждены ютиться на соседних площадках, где зрителям ничего не видно, нам еще предлагается совершенно некомпетентное и заносчивое судейство. От дурацких комментариев вроде «ненатуральный отпуск», до прямых высказываний, что хэндлеры сегодня не могут даже нормально собаку подготовить. Судейство стало неприятным ни для публики, ни для проводников с собаками.
Если я стану вашим советником по разведению, я буду настаивать, чтобы вы разводили таких собак, с которыми можно работать. То, что вы понимаете под «отличным» и «красивым» не имеет в данном случае никакого значения. Собаки, которых вы разводите, больше не имеют в своем характере то, что должна иметь пользовательская собака; они также не имеют того анатомического строения, благодаря которому они могут быстро двигаться. Собака является пользовательской собакой-инвалидом.
Вы не должны меня бояться в том, что касается выставок. Раньше я резко высказывался, когда ездил за границу и там наблюдал собак, которых нельзя было использовать для нашего спорта. Сегодня я все вижу в несколько ином свете.
Когда я езжу за границу проводить семинар, тогда я вижу, чего вы, разведенцы, достигли. Я был в Австралии, в Аргентине, Бразилии – и везде представлены немецкие овчарки и развиты союзы их владельцев. И в этом есть ваша заслуга.
Вы можете мне верить: Райзер не завидует тем, кто зарабатывает много денег на собаках. Наоборот, я вижу смысл в том, что труд должен быть оплачен. И я ценю то, что вы сделали немецкую овчарку таким популярным рыночным продуктом. Я понимаю, что мой любимый БСП без вас не был бы таким крупным мероприятием. Власть, размеры и экономическое положение этого союза – это заслуга вас, представителей шоу-лагеря.
Я также хочу вам сказать, почему вы имеете лучшую возможность осваивать коммерческие рынки, и почему вы осели в шоу-лагере, а не в «рабочем». Одной из причин является то, что вести деятельность в области шоу гораздо легче. А люди тем не менее точно также чувствуют соревновательный дух в ринге, вкус победы, получают трофеи и в заключении имеют финансовую отдачу от этого, часто продают и покупают собак. Поэтому шоу-область больше распространена.
Еще, конечно, здесь играют роль общепринятые ценности нашего общества. Умные, интеллигентные люди в нашем обществе ориентируется на те области, где крутятся деньги. И так как в шоу-лагере достичь успеха и получить прибыль гораздо легче, совершенно естественно, что в шоу-лагере больше интеллектуальных людей, чем в рабочем лагере, и это видно на уровне местных и земельных групп, а также на обще германском уровне. У нас же, в рабочем лагере, раньше оседали люди простые, которые охотнее просто проводили время в полях со своей собакой, некоторые компенсировали свои комплексы путем дрессировки. Но это теперь изменилось, в том числе благодаря моим стараниям, и теперь спорт с собакой является престижным занятием, требующим высокой квалификации.
Без нас, представителей рабочего лагеря, немецкая овчарка никогда не стала бы такой популярной, какой она является сейчас. Мы с вами сидим в одной лодке! Мы только должны вежливо и корректно общаться друг с другом.
Для меня это выглядит так: SV сейчас разделен на любителей трех видов: любителей выставок, аджилити и работы. Еще раз хочу подчеркнуть: «выставки» и «разведение» отнюдь не являются синонимами. Мы можем заниматься спокойно всеми тремя вещами, но нам нужно прекратить «плевать друг другу в суп».
Я действительно не имею ничего против того, что кто-то зарабатывает большие деньги, если результаты действительно хороши и существует определенный рынок. Однако тех, кто не понимает разницы между двумя популяциями в породе, становится все меньше и меньше. Рынок для ваших собак становится тоже все меньше, спрос в Германии уменьшается, и скоро придет через других стран. Как ваш советник по разведению, я попытаюсь вам объяснить, что ваших собак продавать можно, нужно только поменять свои представления и разводить таких собак, которые также могут и использоваться, таких, с которыми можно будет выступать на БСП! Вы просто должны начать творчески подходить к делу, начать воспринимать новые веяния, тогда вам не нужно будет ехать в Китай, чтобы хорошо продать своих собак.
В то, что собака может быть хорошей и красивой одновременно, не верит уже никто. Еще 15 лет назад мы объяснили некоторым мечтателям, что сочетание «хорошего» и «красивого» дает ни хорошую собаку, ни красивую. Понятие «универсальная собака» далеко от реальности.
Кто из вас интересуется кровями собак с БСП? И кто из тех, кто участвует в БСП, хотел бы иметь потомка собаки из «отборного класса»?
Если я стану вашим советником по разведению, то советник по разведению будет выступать на БСП – нечто новое! Представителям шоу-лагеря не стоит беспокоиться: я прекрасно понимаю, какую роль вы играете, и что вы значите для нашего Союза. Я теперь понял, что имел в виду Херманн Мартин когда сказал: « последовательность действий очень важна, и разведение должно идти вперед маленькими шагами».
Я, также, совершенно не хочу сказать, что мои идеи являются единственно правильными. Племенная комиссия является для меня большим авторитетом, в ней и будут приниматься решения.
В последние годы, я думаю, вы меня хорошо узнали в том, что касается профессиональных вопросов. Я скажу вам следующее: хороший враг лучше плохого друга, и в моем лице вы имеете честного противника, когда наши мнения и не совпадают, и вы об этом знаете!


Взято с click here

 Отправлено: 06.06.08 10:56. Заголовок: 666 А я вам скажу, ч..

666 А я вам скажу, чтоб оценить качество собаки, нужно видеть ее работу вживую! Стоит хотя бы приобрести диски с записью БСП Германии( у нас есть много материала.) Я не представляю, кто из экспертов по рабочим качествам может поставить оценку ТСБ , или оценить скорость , силу хватки по фоткам!!!
А так бы много желающих нашлось сдавать нормативы!

 Отправлено: 06.06.08 11:21. Заголовок: Дали ссылку на эт..

Дали ссылку на эту тему , что вроде тут обсуждают собак рабочего разведени .Боже ! откуда вы взяли , что рабочие собаки не красивы и не экстерьерны ? Ну посмотрите на наших работяг и их достижения .к примеру . на последнем Киножроме наша Вероничка с Хеске получила лучшую лобовыю атаку, и обще зачётное №- е мето по IPO .Кстати Хеске имеет отл по экстерьеру , как и многие собаки нашего питомник" Best of the Black" бывшего о Чёрной Бестии
http://irbis.fastbb.ru/?1-5-0-00000006-000-0-0-1212713681
немцева пишет:

цитата:

Стоит хотя бы приобрести диски с записью БСП Германии

Ну почему только диски , есть просто записи соревнований у походите тут , у нас много материала именно по рабочим НО
И вообще рабочим собакам
http://irbis.fastbb.ru/?0-5-0

 Отправлено: 06.06.08 11:43. Заголовок: гсть пишет: экстер..

гсть пишет:

цитата:

экстерьерны ?

гсть пишет:

цитата:

http://irbis.fastbb.ru/?1-5-0-00000006-000-0-0-1212713681

Повеселили хоть

 Отправлено: 06.06.08 13:06. Заголовок: немцева пишет: чт..

немцева пишет:

цитата:

чтоб оценить качество собаки, нужно видеть ее работу вживую!

Очень здравая мысль!

гсть Про красоту и экстерьер понятно,а про реальное применение(работу) можно подробнее?Видео,допустим..

 Отправлено: 06.06.08 13:22. Заголовок: гсть Только,пожалуй..

гсть Только,пожалуйста,поставьте видео с работой Ваших собак,т.к.Дима Лапушкин, и его так называемый K-9 Police Training Center (центр подготовки Киев)с ворованными с зарубежных сайтов фото и видео,меня не интересует.Его собак мне "посчастливилось" видеть вживую.Благодаря,таким "специалистам"понятно отношение шоу-лагеря к рабочему поголовью.

 Отправлено: 07.06.08 11:43. Заголовок: Привет всем ! Короте..

Привет всем ! Коротенечко остановлюсь,надо жизнь свою обустраевать,на всём выше увиденном. Чем хороша практическая кинология -простотой решения споров . Взял поводок, собаку и показал оппоненту,он в свою очередь демонстрирует своё видение ,работой своей собаки либо собаки своего разведения (тренинга,обучения,дрессировки) и всё. Смотреть видио с БСП или всемирного ринга очень хорошо,но делать по нему заключения и выводы .... не работая с собакой в плотную. Я видел как работал ЧАКО,с одной травмированой лапой, с Сергеем Богдановым,всё было классно . Пёс быстро заводился и быстро успокаивался. Хватки глубокие и спокойные, смена мотиваций тоже присутствовала. Пока ЧАКО в Уссурийске попробую напроситься поработать сним .

 Отправлено: 07.06.08 16:06. Заголовок: Три шестёрки ,ваш ко..

Три шестёрки ,ваш комент.

 Отправлено: 07.06.08 23:07. Заголовок: ATTAKA смена мотивац..

ATTAKA смена мотиваций это,конечно, здорово,но...не всё.У меня нет возможности поработать Чако и даже посмотреть его в работе,так что вся надежда на Вас,и все же на видеоматериалы.

 Отправлено: 07.06.08 23:12. Заголовок: гсть пишет: походи..

гсть пишет:

цитата:

походите тут , у нас много материала именно по рабочим НО

Да уж....лично мне хочется плакать...

 Отправлено: 08.06.08 08:33. Заголовок: Елена Евдокимова пиш..

Елена Евдокимова пишет:

цитата:

Да уж....лично мне хочется плакать...

Мне тоже,а Вам на каком эпизоде?

 Отправлено: 08.06.08 10:02. Заголовок: Какое видио, если ве..

Какое видио, если верить всему увиденному , на экране ,то можно сразу впадать в депрессию . Припомните ,, гуд,гуд,-я,я . Дастиш фантастиш ,, Это ,что тоже правда . По видио Сталоне-великан-на самом деле мелкий. Повторяюсь, всё просто -дрессировщик +повадок+собака ,смотрим и запоминаем. Затем выходит оппонент, дрессировщик +поводок+собака, и делает всё тоже,что и первый. У -этих двоих, одни условия,одни фигуранты ,одни зрители-очевидцы. Последние и оценивают . Всё -это называется СОРЕВНОВАНИЯ. Видио с них + оценка экспертов+высказывания очевидцев , вот минимальная информация, которая поможет объективно оценить собаку её подготовку и природные даные.

 Отправлено: 08.06.08 17:56. Заголовок: ATTAKA пишет: объе..

ATTAKA пишет:

цитата:

объективно оценить собаку её подготовку и природные даные.

А на каких это соревнованиях так?!Особенно ATTAKA пишет:

цитата:

природные даные

!!!

 Отправлено: 08.06.08 18:58. Заголовок: Белогурова С. пишет:..

Белогурова С. пишет:

цитата:

Но вся армия ,милиция ,погранцы,МЧС-работают на обычных собаках,так сказать шоу-разведения,и счастливы...

Да? А у меня имеется иная информация. В большинстве случаев они укомплектованы бездокументными собаками, и только в последнее время закупаются собаки с родухами. И последние соревнования внутри ведомств демонстрируют куда, с появлением современного шоуразведения, скатилась подготовка.
Если взять соревнования, то как правило, в первых местах стоят собаки непонятного или старого шоуразведения. Только по профилю наркорозыскной службы ( где весьма успешны лабрадоры) есть призовые шоушники.
Например, наш город был призовым всегда, когда были собаки старых кровей. Как только "умное" руководство купила с клуба новое племенное поголовье - то мы оказались на таких местах, что и в кошмаре не превидится. И в этом году будет тоже самое.
Вот смотрю списки Россий ведомственных - не вижу никаких шоусобак. Странно, странно.....

Белогурова С. пишет:

цитата:

Среди собак называемых вами рабочим разведением,хотя вся их рабочесть заключается просто в спортивной работе на стадионе, сделанной на шокерах и принуждении ,жестокости , есть красивые собаки,соответсвующие стандарту,которые в состоянии получить керунг. Но к указанному вами обьекту это не относится....

Даже с этой позиции. А что, не придти ли шоупоголовью на стадион, да и показать, как надо? А мы посмотрим!

Хозаварт пишет:

цитата:

Никого не хотела обидеть, но думаю что НЕ РЕАЛЬНО делить немецкую овчарку на рабочую и шоу

Пост хороший, если бы владели хотя бы спортивным вопросом. Я тоже не хочу никого обидеть, но шейцхунд - это что?! Тем более SchH отменён давненько и заменён новым нормативом....
А разделение уже давным-давно произошло. В самой Германии......
Просмотрев Чемпионаты мира FCI и WUSV, также BSP, я в упор не вижу,о чём вы говорите.... Единственный, это Лайус ф Моорбек. Если взять последнии результаты KNVP, и несколько полицейских чемпионатов - там тоже ничего подобного нет! Собаки рабочих линий.
Ну прям мистика какая-то!!

 Отправлено: 08.06.08 19:02. Заголовок: захарова оксана П..

захарова оксана

Поздравляю с приобретением классной собаки!!! Обожаю таких зонаров!!! Добро пожаловать в рабочий лагерь!!!

 Отправлено: 08.06.08 22:54. Заголовок: 666 пишет: Мне тоже..

666 пишет:

цитата:

Мне тоже,а Вам на каком эпизоде?

Мне хватило фото НО в одной из тем..

 Отправлено: 09.06.08 10:28. Заголовок: Raksha пишет: Просм..

Raksha пишет:

цитата:

Просмотрев Чемпионаты мира FCI и WUSV, также BSP, я в упор не вижу,о чём вы говорите.... Единственный, это Лайус ф Моорбек. Если взять последнии результаты KNVP, и несколько полицейских чемпионатов - там тоже ничего подобного нет! Собаки рабочих линий. Ну прям мистика какая-то!!

А,действительно,о чем это мы?!В таких качественных и количественных перепалках,где каждый желает вставить что-то умное и остроумное,и ни в коем случае никого не обидеть!мы совершенно забываем о сути разговора!Меня ,лично,абсолютно не интересует спорт,тем более спорт Высоких Достижений.Любой,мало-мальски думающий человек понимает,что это обычная политика и бесконечная гонка за баллами,где все средства хороши.Та работа, что еще в 2000-2002годах оценивалась на баллы свыше 90,сейчас едва ли пройдет в зачет.Но ведомственные питомники это совсем другая крайность и кинологи,в большинстве своем тоже!Можете обижаться,дуться,сидеть плакать в уголочке,сучить ножками-ситуация от этого не изменится!А только еще больше зайдет в тупик!И,к сожалению,не только "умное" начальство виновато,мне ли Вам рассказывать...

цитата:

которые в состоянии получить керунг.

М-да..вот это достижение...

Елена Евдокимова пишет:

цитата:

Мне хватило фото НО в одной из тем..

А,так Вы об этом...Опять не красивые?

 Отправлено: 09.06.08 20:19. Заголовок: ­Три шестёрки! Извени..

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.06.08 00:27. Заголовок: ATTAKA Жень, где т..

ATTAKA Жень, где ты видел, чтоб слоны нервничали? 666 и Белогурова имеют право на свое мнеие , это как в давние времена -класс рабочий и класс буржуев -два разных полюса.. Бессмысленно эмоционально реагировать. пословица есть- *идите все на фиг, т.к. мне пофиг* А нам дальше дружить, и, надеюсь, повышать свою квалификацию на лучшем. У тебя ведь АТТАКА дочь Януша?

 Отправлено: 10.06.08 06:18. Заголовок: Да ,Януша -но ещё же..

Да ,Януша -но ещё же и Заруты, .Лена, я готов выслушивать и прислушиваться к высказываниям обьективным .Но 666,пургомёт какойто.

 Отправлено: 10.06.08 12:52. Заголовок: Raksha пишет: В бол..

Raksha пишет:

цитата:

В большинстве случаев они укомплектованы бездокументными собаками, и только в последнее время закупаются собаки с родухами. И последние соревнования внутри ведомств демонстрируют куда, с появлением современного шоуразведения, скатилась подготовка.

 Отправлено: 10.06.08 12:57. Заголовок: Были 8 на ХОКСЕ. Зав..

Были 8 на ХОКСЕ. Заводчица договорилась и туда пришла сестра моей Джиги. Абсолютно адекватная и дрессированная собачка ( стыд мне и позор). Она уже работает на выборку человека и пробовали её ставить на след. Работает отлично. Это в свои 8 месяцев. Я её где то фотала. Потом разберу фотки с выставки- повешу. Если это кому то интересно конечно.

 Отправлено: 10.06.08 15:42. Заголовок: ATTAKA Жень,я вот се..

ATTAKA Жень,я вот сейчас наберу твой номерочек и ты мне это все лично скажешь,ок?Укажи мне хоть один мой пост где есть оскорбления в твой адрес,я твоих таких кучу соберу.Я по теме пишу,и вопросы задаю,тебе крыть нечем,ты,как заметил Андрей Торгашев,начинаешь нервничать и переходить на личности..обычная классика жанра.
немцева Леночка,а тебе в моих постах что не понравилось?Может что-то не внимательно читала?или на слух лучше воспринимается,потому как мы общий язык всегда находили..Для тебя главное чтоб все дружили,для меня важна серьезная работа с серьезными,грамотными людьми...похоже нам не по пути.

 Отправлено: 11.06.08 07:24. Заголовок: 666 пишет: !мы сове..

666 пишет:

цитата:

!мы совершенно забываем о сути разговора!Меня ,лично,абсолютно не интересует спорт,тем более спорт Высоких Достижений.Любой,мало-мальски думающий человек понимает,что это обычная политика и бесконечная гонка за баллами,где все средства хороши.Та работа, что еще в 2000-2002годах оценивалась на баллы свыше 90,сейчас едва ли пройдет в зачет.

Среди спортивных отличников немало рабочих полицейских собак. А KNPV является для них тестовым.
Не спорю, что спортивная собака ещё не значит работающая. Но в любом случае, отбор производится многим лучше, чем кёрунг с мутпробой. И возможно подобрать прекрасные линии, да и выбрать их, с последующей подготовкой к практическому применению.
Так делается. Но если у нас в стране хотят изобрести велосипед, что ж, удачи! Посмотрим)))

 Отправлено: 11.06.08 07:25. Заголовок: odri пишет: Она уже..

odri пишет:

цитата:

Она уже работает на выборку человека и пробовали её ставить на след. Работает отлично. Это в свои 8 месяцев. Я её где то фотала. Потом разберу фотки с выставки- повешу. Если это кому то интересно конечно.

Давайте!!!

 Отправлено: 11.06.08 18:19. Заголовок: 666 Да, я за то, чт..

666 Да, я за то, чтоб НЕСМОТРЯ на разные мнения у нас приморцы перестали искать врагов там, где их нет. Мы это все прошли со времен развала ДОСААФ. Кстати на соревнованиях все те же...

 Отправлено: 12.06.08 14:22. Заголовок: Точно ,Лена. Хватит ..

Точно ,Лена. Хватит грызни,если есть здравые высказывания,то давайте,а если флудить то в другой теме. На соревнованиях и впрямь одни и теже лица, лапы и морды. Да ругаемся-до кричимся , придут малинуи и бордеры и за пояс нас с немцами заткнут.

 Отправлено: 12.06.08 22:28. Заголовок: ATTAKA А с кем план..

ATTAKA А с кем планируется вязать Чако? Если уже , то пишите.

 Отправлено: 13.06.08 00:11. Заголовок: Дык-это надо узнават..

Дык-это надо узнавать у Натальи Завгородней.

 Отправлено: 13.06.08 23:04. Заголовок: :sm170: ..

 Отправлено: 14.06.08 22:16. Заголовок: Raksha пишет: Давай..

Raksha пишет:

цитата:

Давайте!!!

Получилась только голова, я к сожалению объяснить хозяину как поставить не сумела Не знаю как по документам, дома зовут Вита. Отец: Голтвизен хоф Чако, мать: Тамарис Отважная

 Отправлено: 14.06.08 22:30. Заголовок: А это моя собака от ..

А это моя собака от тех же родителей пару месяцев назад.

 Отправлено: 15.06.08 02:59. Заголовок: odri пишет: Получил..

odri пишет:

цитата:

Получилась только голова,

А красивая голова!

odri пишет:

цитата:

А это моя собака

Славная девчонка!!! Но главное, чтобы работала!!! Обожаю зонариков!!!

 Отправлено: 15.06.08 08:47. Заголовок: Не в окрасе,дело кон..

Не в окрасе,дело конечно. Главное что бы работала.

 Отправлено: 15.06.08 16:12. Заголовок: Raksha , ATTAKA спа..

Raksha , ATTAKA спасибо. Пока работаем послушку и нас всё устраивает. Думаю в июле- августе уже можем сдать ОКД.

 Отправлено: 15.06.08 16:14. Заголовок: Raksha пишет: А кра..

Raksha пишет:

цитата:

А красивая голова!

она очень на Чако похожа по голове. На выставке кто из овчаристов видел все это отмечали. Моя немного другая и по голове и по корпусу. Сейчас оттечёт и ещё раз сфотаю.

 Отправлено: 15.06.08 18:46. Заголовок: Ну блин мне уже инте..

Женя Б., Лена Н. и, если я правильно понял, Наталья Завгородняя

Ну, блин, мне уже интересно! Приеду в июне к вам в Уссурийск - приглашали, помнится! Не откажете в любезности заодно и его лично протестировать?

 Отправлено: 15.06.08 22:38. Заголовок: Женя только что звон..

Женя только что звонил,Наталье Завгородней . Тема может сраститься только после 17го,пардон месяц выясню позже.

 Отправлено: 16.06.08 09:10. Заголовок: Казанцев Евгений пиш..

Казанцев Евгений пишет:

цитата:

Не откажете в любезности заодно и его лично протестировать?

А может заодно и у меня поинтересуетесь так на всякий случай,а можно ли?НА каких условиях собака находится в аренде что,зачем и почему Чако находится в Уссурийске можно узнать у Наталь или у меня .

 Отправлено: 16.06.08 09:45. Заголовок: http://i036.radikal...

 Отправлено: 16.06.08 12:03. Заголовок: Оксана,привет! Вчера..

Оксана,привет! Вчера я с Натальей по тел. поговорил. Короче я в курсе.

 Отправлено: 16.06.08 21:39. Заголовок: :sm11: ..

 Отправлено: 17.06.08 20:18. Заголовок: СОС. ! Не дайте теме..

СОС. ! Не дайте теме умереть!

 Отправлено: 18.06.08 08:20. Заголовок: захарова оксана Оч..

захарова оксана

Очень по голове похож на отца!!!! Интересные крови, выкладывайте почаще деток, очень интересно!

Можно фотку утащить?

 Отправлено: 18.06.08 08:21. Заголовок: ATTAKA А как удаёт..

ATTAKA

А как удаётся организовать процесс тренировки, особенно по ИПО?

Вот насколько здесь нам тяжёло выезжать на тренинги, а вы как там справляетесь?

 Отправлено: 18.06.08 09:04. Заголовок: АТТАКА если тебе м..

АТТАКА
если тебе мешает жить и здраво мыслить сарафанное радио, выключи его или приглуши звук!

Raksha фотки тащите сколько душе угодно,а похож Чако на отца или на мать незнаю, т к живьём я их не видела а по фото судить трудно.

 Отправлено: 19.06.08 00:06. Заголовок: захарова оксана Окс..

захарова оксана Оксан, срочно мне нужно фото Диаманты в стойке - хорошее. В статью по Кубку.
ATTAKA И Арину с Атакой тоже надо)))

 Отправлено: 19.06.08 10:03. Заголовок: http://i058.radikal...

это АТАКА

 Отправлено: 19.06.08 10:12. Заголовок: http://i033.radikal...

тоже АТАКА

 Отправлено: 19.06.08 10:23. Заголовок: http://i054.radikal...

это ГРЁНЗДОРФ АРИНА

 Отправлено: 19.06.08 10:28. Заголовок: http://i029.radikal...

опять АРИНА

 Отправлено: 19.06.08 18:04. Заголовок: http://i057.radikal...

 Отправлено: 20.06.08 00:15. Заголовок: ATTAKA Ахха, спасиб..

ATTAKA Ахха, спасибо))) А кусачка есть))) Много. Ждите в Эксцельсиоре и на форуме.

 Отправлено: 20.06.08 09:10. Заголовок: http://i037.radikal...

АТАКА

 Отправлено: 21.06.08 00:19. Заголовок: Оксааана Захаровааа!..

Оксааана Захаровааа! Срочно нужна фотография Диаманты!

 Отправлено: 21.06.08 20:44. Заголовок: :sm52: ..

 Отправлено: 21.06.08 23:16. Заголовок: :sm51: ..

 Отправлено: 21.06.08 23:29. Заголовок: Вот и я думаю,умирае..

Вот и я думаю,умирает тема.

 Отправлено: 22.06.08 02:13. Заголовок: ATTAKA Мало вас.....

ATTAKA

Мало вас..........

 Отправлено: 22.06.08 02:18. Заголовок: Кого это вас! ..

Кого это вас!

 Отправлено: 22.06.08 02:42. Заголовок: Мало-это ни много :s..

Мало-это ни много под ногами путаться не будут" Видимо так

 Отправлено: 23.06.08 11:47. Заголовок: Повторяю ??кого -это..

Повторяю ??кого -это нас,,

 Отправлено: 23.06.08 19:06. Заголовок: http://i058.radikal...

Дашка сейчас в страшной разлиньке,поэтому только зимнее фото.

 Отправлено: 23.06.08 22:05. Заголовок: ATTAKA Мало вас......

ATTAKA

Мало вас..........

 Отправлено: 24.06.08 21:52. Заголовок: захарова оксана Ик! ..

захарова оксана Ик! Это что??? Енто фото будет меньше самой маленькой почтовой марки на печатной странице))).Мне надо БОЛЬШОООООЕ! ))))))) и в почту: daggert@mail.ru

 Отправлено: 24.06.08 22:14. Заголовок: Господа немчатники, ..

Господа немчатники, пожалуйста скажите когда будут проходить соревнования в Хабаровске. Мы хотим участвовать

 Отправлено: 25.06.08 05:56. Заголовок: ATTAKA Я имею в ви..

ATTAKA

Я имею в виду работяг..... В ветке....

 Отправлено: 25.06.08 12:00. Заголовок: Работяги работают-не..

Работяги работают-некогда им по клавишам долбить
А РАБОЧЕГО разведения как не было,так и нет..потому и тема завяла

 Отправлено: 25.06.08 18:46. Заголовок: Три шахи,вот я отраб..

Три шахи,вот я отработал и по клавишам долблю!На пустом месте только ларьки ,южных соседей ,появляются. Если людям нужны будут собаки для спорта они появятся,для чего другого тоже найдутся. Был бы спрос! Не парься подъезжай лутше в Уссурийск ,покажу тебе наших собак ,если сможешь определить кто шоушный ,а кого на помойке подобрали, продолжим разговор!

 Отправлено: 27.06.08 21:51. Заголовок: захарова оксана Напи..

захарова оксана
Написал Вам в личку - жду ответа!

 Отправлено: 27.06.08 23:43. Заголовок: АТАКА Пост № 176 ..

АТАКА

Пост № 176

 Отправлено: 28.06.08 08:50. Заголовок: 666 пишет: Работяги..

666 пишет:

цитата:

Работяги работают-некогда им по клавишам долбить А РАБОЧЕГО разведения как не было,так и нет..потому и тема завяла

Это людей нет! А собаки были и будут и поставь вас извините в "позу" намногое о чём даже не мечтали, делать будете

 Отправлено: 28.06.08 08:52. Заголовок: ATTAKA пишет: Не па..

ATTAKA пишет:

цитата:

Не парься подъезжай лутше в Уссурийск ,покажу тебе наших собак ,если сможешь определить кто шоушный ,а кого на помойке подобрали, продолжим разговор!

И я подъеду с шоушником

 Отправлено: 30.06.08 11:56. Заголовок: Dogmen Ваня,привет!с..

Dogmen Ваня,привет!слова вроде русские,а смысл их разобрать не могу)),что ты хотел сказать?Если ты так завуалированно сравниваешь способности шоу и раб.поголовья,тогда понятно.Расскажи,плиз,в какую позу надо поставить шоушника(лю-бо-го)чтоб он пасть шире на захвате открывал,крепче держал,соответственно;яростно атаковал,подключал борьбу и т.д.И,если эта тема открыта не для флуда,давай не скатываться до глупых оскорбление,вы(Жень,тебя это тоже касается) не меня ставите в неудобное положение,а себя.
Мне не сложно поставить ролик с НАСТОЯЩЕЙ работой,НАСТОЯЩИХ собак-то к чему, на мой взгляд, надо стремиться,но... смысл Бесонов,например,скажет что это все враки,монтаж,нарезка,или что еще хуже -"у нас тоже собаки так работают"..Эх..хорошо, бы...

 Отправлено: 30.06.08 18:08. Заголовок: http://i077.radikal...

 Отправлено: 30.06.08 18:23. Заголовок: Нашему сыночку Зоран..

Нашему сыночку Зорану 3мес и неделя очень приятный малыш я думаю ему не понадобятся "зелёные ленточки"
Надеюсь приедет во Владик на монопародку осенью (если она состаится)
извеняюсь за качество фото с телефона.