Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 08.02.08 15:00. Заголовок: МАСТИНО-НЕАПОЛЕТАНО продолжаем...
дети-цветы жизни! 2 мес и 1 нед Енисейское Созвездие Виолет Белиссимо Енисейское Созвездие Вэри Вэл Капучино а это наш фотоальбом ребенок и собаки
| |
|
Ответов - 442
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 03.03.08 12:25. Заголовок: Ермакова пишет: Не ..
Ермакова пишет: цитата: | Не люблю очень сырых, изабелловых и особенно ушастых |
|
Лариса,ты не права.Кобель великолепен! Очень нравиться.И его голову уши абсолютно не портят,хотя ты знаешь что люблю купированные.У него все как на заказ гармонично и красиво.И размет его почему то не портит.Только не пойму вроде задние не обсуждались,причем здесь задние?А вообще в своей основной массе,чем тяжелее и костистее мастино размет у него будет.Чем легче,тем постав прямее. Исхожу из своей личной ,многолетней практики .
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 12:34. Заголовок: Ермакова пишет: мне..
Ермакова пишет: цитата: | мне кажется легкий размет дает своеобразную кошачью походку, точнее львиную. Строение передних конечностей льва и гепарда немного отлично. У львов более заметен этот размет, который и дает им неповторимую поступь. Кстати, львы, обратила внимание, когда отдыхают, ножки тоже "в третью позицию ставят", видимо, таким образом, они смещают центр тяжести и перераспределяют свой вес. Хотя у того же гепарда лапы поставлены прямо. |
| А жирафы иноходят. И далматина иноходца мне видеть доводилась. Опять же - пятнышки эти… Интересные параллели напрашиваются!
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 12:34. Заголовок: Татьяна М. пишет: Н..
Татьяна М. пишет: цитата: | Но, есть такие суки, что и кобелю далеко до них. Опять же, Мадонна. |
|
Спасибо Татьяна.Кстати эксперты ее пытались проверять на предмет "мужского достоинства" А потом недоуменно спрашивали:"Это кто?Сука что ли?"И тем не менее даже у Деллы был небольшой размет.
| |
|
|
| |
Пост N: 125
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 13:19. Заголовок: Татьяна М., прекрасн..
Татьяна М., прекрасная сука 8-ми лет ... такааая крепкая спина . Где-то я уже видела эту фотку, оч. давно.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 452
|
|
Отправлено: 03.03.08 13:21. Заголовок: Натали Дубровина пиш..
Натали Дубровина пишет: цитата: | А жирафы иноходят. И далматина иноходца мне видеть доводилась. Опять же - пятнышки эти… Интересные параллели напрашиваются |
| Только почему-то в стандарте далматина параллели нет с жирафом! А вот в стандарте мастино-наполетано ясно сказано, цитирую: "Движения. Они типичны для породы - при движении шагом мастино двигается медленно, как медведь, но при этом его шаг напоминает поступь льва. Движения рысью характеризуются сильным толчком задних и хорошим выбросом передних конечностей. Мастино редко переходит на галоп, обычно двигается или шагом, или рысью. Иноходь допустима."
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 453
|
|
Отправлено: 03.03.08 13:24. Заголовок: Натали Дубровина пиш..
Натали Дубровина пишет: цитата: | Интересные параллели напрашиваются! |
| А что ж, Вы, Наталья, не приехали на Международную выставку за ренгеном на дисплазию? Мы Вас так ждали!
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 13:25. Заголовок: Баскервилька Спасиб..
Баскервилька Спасибо. Хомосуридзе всегда ей писал в описании..."Великолепная спина, отличные конечности, безупречные движения...". А вот я хотела бы побольше костяка. Всегда хочется видеть в собаке то, что ей не хватает.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 454
|
|
Отправлено: 03.03.08 13:52. Заголовок: нелли ходжиева пишет..
нелли ходжиева пишет: цитата: | Лариса,ты не права.Кобель великолепен! |
| Нелли, ну кто спорит с великолепием этого кобеля ,только мне больше Элька баскервилькина симпатичнее, по типу. И слава богу, что Марчелло другой! Иначе, никогда я не завела бы мастино!
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 14:19. Заголовок: Татьяна М. пишет: А..
Татьяна М. пишет: цитата: | А что ж, Вы, Наталья, не приехали на Международную выставку за ренгеном на дисплазию? Мы Вас так ждали! |
| Извините, я не знала, что Вы меня ждали – не получила ответа на «личку». Если Вы помните, меня интересовали рентгеновские снимки передних конечностей и другая информация (фото или видео движений с определенных ракурсов, обоснование особенностей выращивания крупных массивных собак…), но и за снимок «бедер» буду признательна. Сможете отправить в цифровом варианте? E-mail есть в профиле участника Ермакова пишет: цитата: | при движении шагом мастино двигается медленно, как медведь, но при этом его шаг напоминает поступь льва. |
| Весьма художественно, но, увы, малоинформативно. Вообще, обычные ассоциации с походкой медведя – неуклюже, вразвалочку, косолапя, шаркая… Или стандартом только медвежий (неторопливый?) темп передвижения предписывается? Или т.н. «параллельный» шаг? А львы неторопливо вышагивать не умеют? Чем именно шаг мастино напоминает поступь льва? А на рыси (иноходи) на кого матсино похож?.. «Наука об экстерьере еще не так давно занималась почти исключительно благородными лошадьми, игнорируя рабочие породы, и мы на каждом шагу наталкиваемся на выражения: «не слишком длинная, не особенно короткая» и т.п. Говорить о какой-то нормальной форме, не задавая себе труда определить точно пределы нормального, делать при этом обобщения, получающие с течением времени характер непреложных истин, - это не только заблуждение, это весьма вредное учение» (с).
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 14:23. Заголовок: Кобеля производителя..
Кобеля производителя должно быть "много" И представленный velutoinkanto "бегемотик" как раз то что надо. Хотя многие судьи предпочитают менее навороченых мастин. А судя по фоткам, есть мастины сырые и тяжелые и более легкие, при этом все с прекрасными ногами. И к этому надо стремиться в разведении, тогда никто породу инвалидом считать не будет.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 455
|
|
Отправлено: 03.03.08 14:44. Заголовок: Элен пишет: И к это..
Элен пишет: цитата: | И к этому надо стремиться в разведении, тогда никто породу инвалидом считать не будет. |
| Инвалидов "делают", чаще всего, заводчики в России. Итальянцы, с их вековым опытом и традициями в разведении мастино-наполетано, уж точно знают гораздо больше нас с вами и не считают, что разводят "инвалидов". И вообще, Элен, вы по-моему, сейчас не в теме. Причем здесь разведние и прекрасные ноги, разговор был не об этом.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 15:47. Заголовок: Ермакова пишет: Нел..
Ермакова пишет: цитата: | Нелли, ну кто спорит с великолепием этого кобеля ,только мне больше Элька баскервилькина симпатичнее, по типу. |
| Спасибо Лариса , но я как Татьяна М. считаю для себя... """" Всегда хочется видеть в собаке то, что ей не хватает. """"
| |
|
|
| |
Пост N: 127
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 16:13. Заголовок: P.S. Приморский кра..
P.S. Приморский край, уже извесно, кто стал новым Президентом России ?, ... а то тут казахи ёрзаютЬ, переживаютЬ , а я всех успокаиваю, грю, что щаз мне Приморцы всё доложут
| |
|
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.08 17:19. Заголовок: Нет, ну я конечно вс..
Нет, ну я конечно все понимаю, но такого мне не понять. Это же надо какую наглость иметь, поливать грязью приморский форум и участников данной веточки, а потом придти сюда.................... Вот здесь почитайте, только обязательно с 1 и по 4 страницу http://demonleo.fastbb.ru/?1-1-0-00000016-000-0-0
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 456
|
|
Отправлено: 03.03.08 18:29. Заголовок: Наталья Родионова, з..
Наталья Родионова, зашла на форум, ссылочку на который ты сбросила, посмотрела и ничего интересного не нашла. Нет там противоположных мнений и не с чего выбирать лучшее.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 457
|
|
Отправлено: 03.03.08 18:31. Заголовок: Баскервилька пишет: ..
Баскервилька пишет: цитата: | Приморский край, уже извесно, кто стал новым Президентом России ?, |
| Баскервилька, да вроде как три года назад ясно было, что будет Медведев! СМИ только и пиарило его.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 458
|
|
Отправлено: 03.03.08 18:56. Заголовок: Натали Дубровина пиш..
Натали Дубровина пишет: цитата: | Наука об экстерьере еще не так давно занималась почти исключительно благородными лошадьми |
| Если из вашего поста я правильно поняла, вы считаете, что слепо доверять стандарту, это "вредное учение". И в разведении необходимо отдавать предпочтение рабочим качествам собак? Но не будете ведь вы отрицать, что без определенного эталона, кинология перестанет быть наукой. Так как не к чему будет стремиться.
| |
|
|
| |
Пост N: 128
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 18:57. Заголовок: Ну-у-у, тогда УДАЧИ ..
Ну-у-у, тогда УДАЧИ Русскому народу с новым президентом
| |
|
|
| |
Пост N: 3
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:10. Заголовок: Хорошо.Вот вам молод..
Про первого,того мальца хочу написать,что он не палевый,а серый,ну солнце наверное так легло,при этом он не специально ставился,а сфотан просто и ещё в момент как пошёл на присяд,про то,что движется отлично повторяться не буду,Ивашищева на ЦАЦИБе 2007 году была просто поражена,что в России есть такие экземпларчики и наверное не даром ему отдала ЛПП,не тот эксперт. Хорошо.Вот вам молодой мальчик без излишеств и в тоже время очень гармоничный и пропорциональный с отличными задними и великолепными движениями.При этом он не является продуктом инбридинга,что проще по закреплению желательных качеств в поголовье,но в его родословной нет ни одной случайной собаки,а у него есть преимущество,что он при своей неинбредности,как и его предки сохраняет отличный костяк,прекрасно поставленные конечности,красивую голову,замечательный выход шеи,спинка-блеск,как и круп,задние само собой разумеющееся без проблем.И мне он очень нравится.
| |
|
|
| |
Пост N: 4
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:46. Заголовок: Не суть важно наворо..
Не суть важно навороченная собака или нет,перво-наперво:кобель-производитель не должен иметь недостатков, ухудшающих породу.Уж вы меня извините,но скажу прямо-нет у Марчело задних конечностей и у детей их не будет.В остальном он великолепен,но по данной причине я бы такого кобеля в разведение не пустила,итак в России 80% безногих мастино.Я надеюсь,что если человек имеет возможность свободно выражать своё мнение о других собакх,то он так же свободно и принимает свободное мнение остальных собеседников.(это к тому,что бегемотик-не мастино,а всё таки бегемотик).
| |
|
|
| |
Пост N: 5
|
|
Отправлено: 03.03.08 19:58. Заголовок: Вот фото того же сер..
Вот фото того же серого.И могу сказать,что есть по костяку может он в гипере,то по шкуре точно в норме.А насчёт ушей,так одна из причин купировки та,что с помощью граммоткой оной можно скрыть недостатки по голове,что было немало важно на определённых этапах становления породы.Красивая голова,что с ушами,что без ушей всё равно породная и приятная на взгляд.
| |
|
|
|
| |
Пост N: 6
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:00. Заголовок: Ой,извиняйте,сейчас ..
Ой,извиняйте,сейчас скажу,что я себя пиарю,дабы щенам подрастающим от мальца найти клиентов.Больше не буду.
| |
|
|
| |
Пост N: 90
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:16. Заголовок: vellutoincanto пишет..
vellutoincanto пишет: цитата: | Не суть важно навороченная собака или нет,перво-наперво:кобель-производитель не должен иметь недостатков, ухудшающих породу.Уж вы меня извините,но скажу прямо-нет у Марчело задних конечностей и у детей их не будет. |
| Татьяна, проведите нам ликбез, на своем кобеле Адисе. Покажите, какие у него углы были в 14 мес., чтобы было сравнение.
| |
|
|
| |
Пост N: 129
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:21. Заголовок: vellutoincanto Тань..
vellutoincanto Тань, ещё помимо тех достоинств, что ты перечислила, у него прекраснейше глубокая грудь . Вот такую бы грудь хотелось добавить кобелю что на втором фото, ты согласна со мной ... вот бы Российским мастинам глубину груди прибавить Да никто ничё не скажет ( хотя есть исключения ) пиаришь, или нет. Здоровая конкуренция - это большой плюс породе в целом.
| |
|
|
| |
Пост N: 91
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:22. Заголовок: Адис в возрасте 1,5 ..
Адис в возрасте 1,5 мес и в 3 года. Татьяна, чем вы руководствовались, пуская Адиса в разведение? Он идеален, у него нет недостатков?
| |
|
|
| |
Пост N: 130
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:41. Заголовок: чё-та крупноват Адис..
чё-та крупноват Адис для полутора месяцев
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:46. Заголовок: Баскервилька пишет: ..
| |
|
|
| |
Пост N: 131
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 03.03.08 20:56. Заголовок: Вот не в обиду, но е..
Вот не в обиду, но если бы у Татьяны было два кобеля чёрных Адис и Ночной Дозор, предлагаемых для вязок, то я бы предпочла своей суке Адиса с его "кучей недостаткоф" -
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 21:39. Заголовок: неужели никто не вид..
неужели никто не видит шарообразную голову у кобеля с ушами??? это что нормально? а щенок 8 мес. из Санкт-Петербурга - груди у щена совсем нет, а все почему-то им там восторгаются... вот ссылка на его фото http://vita-shamo.ru/forum/viewtopic.php?t=3968&start=0 Может я не понимаю, объясните пожалуйста.
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 21:55. Заголовок: Баскервилька пишет: ..
Баскервилька пишет: цитата: | Вот не в обиду, но если бы у Татьяны было два кобеля чёрных Адис и Ночной Дозор, предлагаемых для вязок, то я бы предпочла своей суке Адиса с его "кучей недостаткоф" - |
|
Это как в пословице -"в своем глазу бревна не видно!"
| |
|
|
| |
Пост N: 7
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:00. Заголовок: Пуская Адиса в разве..
Пуская Адиса в разведение,мне надо было получить сук для работы.Потому он в более активном разведении не используется из-за как раз не особо выраженных задних.Хотя по другим показателям он даст фору многим собам.Он как раз из того случая,когда его можно вязать,но с суками с отличными задними.Много ли вы знаете вязок с этим кобелём?Назовите хотя бы одну помимо моей.Я к своему разведению отношусь как заводчик ,а не как продавец.Иначе бы от Адиса было бы несметное количество чёрте-чего. А те щенки,что были получены на вязке Адис-Матильда по задним все лучше отца благодаря матери.И мне не в чём тут стыдиться. Далее по теме.Сейчас буду фокусы показывать.Как раз те самые с ухами-то. У этого кобеля очень толстая тяжёлая и плотная шкура и мясистые ушки,представьте как они отвисают.То же говорили про Арона Запи,даже обзывали его " лампочкой". А в таком формате вам его голова уже не кажется такой шарообразной?
| |
|
|
|
| |
Пост N: 8
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:08. Заголовок: А вот серенький с па..
А вот серенький с палевым братом.Правда серый мне всё равно больше импонирует.
| |
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:09. Заголовок: vellutoincanto пишет..
vellutoincanto пишет: "А насчёт ушей,так одна из причин купировки та,что с помощью граммоткой оной можно скрыть недостатки по голове" что вы сейчас наглядно и продемонстриовали.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 459
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:41. Заголовок: vellutoincanto пишет..
vellutoincanto пишет: цитата: | .Уж вы меня извините,но скажу прямо-нет у Марчело задних конечностей и у детей их не будет. |
| Возможно, вы по судейскому стажу имеете больший стаж, чем Р. Хомасуридзе и другие судьи, которые описывали Марчелло, наверняка, вы прославленный заводчик и ваш опыт в разведении мастин не сравним с итальянским "Дель Гено", наверняка, собаки, вашего разведения, неоднократно побеждали на выставках Италии и мира..... Нам остается только снять шляпу перед вашим профессионализмом и признать в вашем лице гения мастинячего мира! Грош цена всем остальным судьям, которые отметили "великолепные конечности у этой собаки".
| |
|
|
| |
Пост N: 92
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:48. Заголовок: vellutoincanto пишет..
vellutoincanto пишет: цитата: | Не суть важно навороченная собака или нет,перво-наперво:кобель-производитель не должен иметь недостатков, ухудшающих породу.Уж вы меня извините,но скажу прямо-нет у Марчело задних конечностей и у детей их не будет.В остальном он великолепен,но по данной причине я бы такого кобеля в разведение не пустила |
|
vellutoincanto пишет: цитата: | Пуская Адиса в разведение,мне надо было получить сук для работы.Потому он в более активном разведении не используется из-за как раз не особо выраженных задних.Хотя по другим показателям он даст фору многим собам.Он как раз из того случая,когда его можно вязать,но с суками с отличными задними.Много ли вы знаете вязок с этим кобелём?Назовите хотя бы одну помимо моей.Я к своему разведению отношусь как заводчик ,а не как продавец.Иначе бы от Адиса было бы несметное количество чёрте-чего. А те щенки,что были получены на вязке Адис-Матильда по задним все лучше отца благодаря матери.И мне не в чём тут стыдиться. |
| Из всего написанного Вами, Татьяна, я поняла одно. Фото Адиса в стойке, Вы показывать не хотите, он на фотографиях постоянно в форме бублика, прошу пращения, но другого термина я не могу подобрать.Что, только Адиса с не идеальными з/к, можно пускать в разведение. И что только Вы, можете грамотно подбирать вязки, и делаете Вы это не ради продажи, а только в целях улучшения породы. Кстати, Вы где-то писали о подборе суки для Адиса, и если я не ошибаюсь, то делали Вы это не по определенным качествам, а по звездам и гороскопу. Припоминаете?А вот Нелли и Лариса со своим привозным Итальянским кобелем (которого Вы не видили, кроме как на фото и который еще полностью не сформировался), не смогут улучшить поголовье, даже в Приморском крае, и судьба у Марчело - КАСТРАЦИЯ и на диванчик. И привезен Марчело, только для того, что бы к 80% безногих мастюков, которых наразводили разведенцы со стажем 8-16 лет (завизя за 15 лет всего лишь 1-2 кобелей, имбридируют на них по сей день, если это вообще можно назвать имридингом) , добавилось еще 20 %. Я Вам просто поражаюсь, Татьяна. Вы на столько "тактичны", что в своем глазу бревна не видите, а в чужом соринку пытаетесь найти. Чем же Вам, уже и Марчело неугодил? Ладно, Вы кобеля Татьяны Тютюнниковой не оценили, рядышком живете, а здесь же Владик, другой конец России.
| |
|
|
| |
Пост N: 93
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.08 22:55. Заголовок: Ермакова пишет: Воз..
Ермакова пишет: цитата: | Возможно, вы по судейскому стажу имеете больший стаж, чем Р. Хомасуридзе и другие судьи, которые описывали Марчелло, наверняка, вы прославленный заводчик и ваш опыт в разведении мастин не сравним с итальянским "Дель Гено", наверняка, собаки, вашего разведения, неоднократно побеждали на выставках Италии и мира..... Нам остается только снять шляпу перед вашим профессионализмом и признать в вашем лице гения мастинячего мира! Грош цена всем остальным судьям, которые отметили "великолепные конечности у этой собаки". |
| Ларис, ну куда там Итальянцам, до наших Российских "заводчиков". Лариса, ты еще не поняла, что в Италии "не умеют" разводить мастино, это "умеют делать только в России. Все я больше не могу, читать весь этот каламбур.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 460
|
|
Отправлено: 03.03.08 23:04. Заголовок: Наталья Родионова пи..
Наталья Родионова пишет: цитата: | а здесь же Владик, другой конец России. |
| Да, ладно, мы абсолютно без претензий! Видимо, фотография, где Марчелло бежит рысью, за счет расстояния исказилась в интернете так, что углы все на конечностях повыпрямлялись! Либо, наш интернетный эксперт с математикой в школе был не в ладах... А в кинологии без этой науки- туго! Для таких случаев, можно воспользоваться транспортиром!
| |
|
|
| |
Пост N: 10
Замечания:
|
|
Отправлено: 04.03.08 00:03. Заголовок: vellutoincanto пишет..
vellutoincanto пишет: цитата: | Много ли вы знаете вязок с этим кобелём?Назовите хотя бы одну помимо моей. |
| Ну, 5 вязок я знаю точно! Вот только сук, к сожалению, не назову, т.к. кличек не помню! Насчет фото, которые были вывешены раньше, то мне тоже не нравится тот палевый (серый) кобель! На мой взгляд, эта собака напоминает слона, а не мастино!
| |
|
|
Отправлено: 04.03.08 00:33. Заголовок: Ермакова пишет: Ита..
Ермакова пишет: цитата: | Итальянцы, с их вековым опытом и традициями в разведении мастино-наполетано, уж точно знают гораздо больше нас с вами и не считают, что разводят "инвалидов". |
| Согласна полностью! Только у них мастин гораздо больше, и лучших оставляют себе, а все остальное по миру разъезжается. И большая удача получить хорошего щенка.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 461
|
|
Отправлено: 04.03.08 01:03. Заголовок: Элен пишет: И больш..
Элен пишет: цитата: | И большая удача получить хорошего щенка. |
| Сетовать на удачу при покупке щенка- это удел начинающих собаководов, но не профессионалов. И помимо желания и возможностей необходимо хорошо знать, любить эту породу и посвятить ей много лет своей жизни, чтобы заслужить доверие и уважение итальянского заводчика. Только тогда реально привезти из Италии настоящего мастино!
| |
|
Ответов - 442
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|