Отправлено: 21.11.09 00:00. Заголовок: МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ

Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России.

Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира
и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак.
Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья,
но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов.
Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями.
Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.

 Отправлено: 23.11.09 17:39. Заголовок: Ермакова пишет: Нат..

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья В пишет: цитата: некоторые владельцы (видимо для ускоренного выполнения норматива прогулки)нагоняв щенка в таком темпе с непривычки,что у него потом проблемы возникают с задними конечностями вплоть до временого пареза и спрямления углов задних в последствии. Неожиданно...про спрямление углов. Поясни ,пожалуйста.

такое бывает у тяжелых щенков молоссов обычно в возрасте 2-5мес,как правило самые тяжелые-самые увальни и их развитие мускулатуры не поспевает за ростом костяка и общей масы,потому как они меньше двигаются(за редкими исключениями) если щенок так и будет расти в спокойном режиме ,то силы его мускулатуры и связок недостаточно,чтобы удержать интенсивно набираемую массу и костяк-включаются компенсаторные механизмы-а именно он подставляет ноги под себя,приобретаются разметы и прочие деформации,происходит перенапряжение мышц ,потеря эластичности,скованность.. А бывает еще сложнее-когда интенсивно растущему щенку владелец решает дать очень подвижную прогулку(якобы оправдывая себя тем,что уделил время на прогулку по-полной),но щенок к этой "полной программе" не готов физически,не было постепенности . В радостях,да за компанию он конечно будет носиться так,пока не упадет от усталости. а на следующий день он может не встать..на задние ноги. я не буду описывать химическую реакцию гликолиза в мышцах,но мы должны знать,что скелетная мускулатура и центральная нервная система связаны. В результате происходит парез (временное "отключение" группы мышц)-они перенапряглись попросту..Завести такие мышцы приходится лекарственными препаратами через воздействие на ЦНС+ местные массажи,физио.. в итоге собака ходит,но как правило задние конечности сохраняют напряженность, а значит находятся в немного спрямленном состоянии.

цитата:

У собак, при опирании конечности, разгибание тазобедренного сустава приводит, в норме, к автоматическому разгибанию коленного и скакательного суставов, а также к сгибанию пальцев. Автоматизм разгибания обусловлен особенностями прикрепления, прежде всего, двуглавой мышцы бедра, разгибающей одновременно три основных сустава конечности, затем напрягателя широкой фасции и портняжной мышцы, которые при отведении бедра назад растягиваются и участвуют в разгибании коленного сустава, а также икроножной мышцы и поверхностного сгибателя пальцев, которые крепятся на бедренной кости и, при разгибании коленного сустава, синхронно разгибают скакательный сустав.

 Отправлено: 23.11.09 17:50. Заголовок: Ермакова пишет: Поч..

Ермакова пишет:

цитата:

Почему?

боятся строгости эксперта видимо
Ермакова пишет:

цитата:

Надо же...а казалась такая "бука". Наверное, Атташе, действительно, гарцевал как конь за рингом! Жалко, что нет фото в ринге. Так интересно увидеть его в выставочной стойке.

бука только к тем,кто эмоций не вызывает особых-сухо описала и все. Да Таш гарцует с поднятой головой и интересом-может когда нибудь смогу его видео в ринге организовать
в выставочной стойке-у меня есть летнее домашне фото,где хорошо видна манера его стойки,когда ему интересно,правда голову завернул на игрушку))

 Отправлено: 23.11.09 17:58. Заголовок: Ермакова пишет: Нат..

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья В пишет: цитата: у этой лошади он более соломенный(теплее), а у мастино изабелла-более лиловая(холоднее) Совсем запутала...Цвет один! Почему он по- разному читается на разных животных? У лошадей - это изабелловый, а у мастино-нет?

Лариса таких примеров масса,даже если не брать разные виды животных, а просто разные породы: окрас один-видим его одинаково,но в разных породах по разному зовется-это как лиловый(веймаранер) и изабелла( левретка,мастино), а бывает наоборот,называют одинаково,но выглядит на разных породах по разному:рыже -белый сенбернар даже внутри породы может быть светлым рыжим и насыщенным практически красного дерева..Не заморачивайся))

 Отправлено: 23.11.09 18:54. Заголовок: Наталья В пишет: с..

Наталья В пишет:

цитата:

силы его мускулатуры и связок недостаточно,чтобы удержать интенсивно набираемую массу и костяк-включаются компенсаторные механизмы-а именно он подставляет ноги под себя,приобретаются разметы и прочие деформации

Ну если следовать этой модели, то я соглашусь...
помимо того, что ты указала, скорее всего у собаки появится проваленная спина,
высокозадость и как следствие, спрямленные углы...
Об этой цепочке взаимосвязи ты говорила?
То есть, если у собаки по генетике хорошие углы (строение костей), можно легко (неправильным выращиванием))
эти углы сделать плохими, т.е. спрямленными?
Длина костей то останется неизменной...

 Отправлено: 23.11.09 18:56. Заголовок: Наталья В пишет: в ..

Наталья В пишет:

цитата:

в выставочной стойке-у меня есть летнее домашне фото

Вау, шикарная стойка! Сколько в этой собаке куражности и импозантности!

 Отправлено: 23.11.09 19:11. Заголовок: Наталья В пишет: я ..

Наталья В пишет:

цитата:

я не буду описывать химическую реакцию гликолиза в мышцах,но мы должны знать,что скелетная мускулатура и центральная нервная система связаны.

Скорее всего, в этой ситуации стоит говорить об органическом парезе, временном нарушении двигательных функции конечности
( молочная кислота затрудняет сокращения мышц, нервную проводимость)
Честно говоря, не встречалась с такими случаями у собак, и не представляю как можно мастино довести до такого состояния,
они ведь ленивы как мулы и никогда не будут над собой издеваться...
Какая такая нагрузка должна быть у мастино, чтобы у него случился парез?
Вообще, очень интересная тема.

 Отправлено: 23.11.09 19:13. Заголовок: Ермакова пишет: пом..

Ермакова пишет:

цитата:

помимо того, что ты указала, скорее всего у собаки появится проваленная спина, высокозадость и как следствие, спрямленные углы... Об этой цепочке взаимосвязи ты говорила?

я написала короче: "прочие деформации"-часть их ты перечислила+ еще локти станут "свободными"+ возможна деформация крупных трубчатых костей и т.д.
Ермакова пишет:

цитата:

То есть, если у собаки по генетике хорошие углы (строение костей), можно легко (неправильным выращиванием)) эти углы сделать плохими, т.е. спрямленными? Длина костей то останется неизменной...

да, возможно углы могут изменяться -это доказано и я не раз это видела на практике.
Ермакова пишет:

цитата:

Вау, шикарная стойка! Сколько в этой собаке куражности и импозантности!

спасибо! он очень куражный-свободно себя чувствует в любых условиях,увереный и контактный,всегда можно его заинтересовать.

 Отправлено: 23.11.09 19:26. Заголовок: Ермакова пишет: Ско..

Ермакова пишет:

цитата:

Скорее всего, в этой ситуации стоит говорить об органическом парезе, временном нарушении двигательных функции конечности ( молочная кислота затрудняет сокращения мышц, нервную проводимость) Честно говоря, не встречалась с такими случаями у собак, и не представляю как можно мастино довести до такого состояния, они ведь ленивы как мулы и никогда не будут над собой издеваться... Какая такая нагрузка должна быть у мастино, чтобы у него случился парез?

Лариса-ты правильно уточнила! я 2 раза встречалась с такими случаями у щенков мастино -оба кобеля-одному было 2,5 месяца, другому 3,5мес. Естественно оба сырые "пельмени" с повышенным аппетитом и бурным ростом при богатых хозяевах,дающих сколько душе угодно высококачественной белковой пищи.Дома эти пацаны лишний раз с места не сдвинутся-лежат-сидят..который помладше так и досиделся в ограниченном пространстве,его никто не шевелил лишний раз... Второй щен до 3х мес у заводчика рос идеально на вольном выгуле,но через неделю как приехал к новым владельцам и подсел на мясную вырезку сидя в квартире, а на выходные его взяли гулять-на целый день,да еще и с шустрым другом-терьером знакомых-день щенку дурели от счастья, а на следующий день мастиныш не встал..пару месяцев восстанавливался-превратился из собаки с умеренно-выраженными углами в спрямленные с оставшейся напряженностью

 Отправлено: 23.11.09 19:33. Заголовок: NATALI-2 пишет: А в..

NATALI-2 пишет:

цитата:

А вы во Владивостоке живете?

В Уссурийске.

 Отправлено: 23.11.09 19:33. Заголовок: Ещё один сын Фердина..

Ещё один сын Фердинандо - Ch. Bruno Della Vecchia Roma стал дважды Чемпионом Америки и выиграл бест группы,а в США это гораздо стожнее,чем у нас.
Родители:
Ferdinando del Feudo Nisseno x Donna della Stradone


А я внука поставить в стойку не могу,ну если только вот так ,на привязик дереву.Вилардо на упорном сопротивлении дереву,хаха.1год2мес

 Отправлено: 23.11.09 19:37. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

Ещё один сын Фердинандо

Красотища

 Отправлено: 23.11.09 19:47. Заголовок: Кнопка пишет: В Ус..

Кнопка пишет:

цитата:

В Уссурийске.

Света,как там твоя соседка-дочка Тайфуна-еще не сфотала?

 Отправлено: 23.11.09 19:50. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

Ch. Bruno Della Vecchia Roma

офигенный мастюк какой ему возраст на фото?
vellutoincanto пишет:

цитата:

А я внука поставить в стойку не могу,ну если только вот так ,на привязик дереву.Вилардо на упорном сопротивлении дереву,хаха

Таня а ты привяжи,но сама с другой стороны зайди

 Отправлено: 23.11.09 19:59. Заголовок: Таня а ты привяжи,но..

цитата:

Таня а ты привяжи,но сама с другой стороны зайди/quote] Ната,ты чё,если я отхожу на метр,он уже как жеребец необузданный начинает скакать в желании уйти вместе с деревом. [quote]офигенный мастюк какой ему возраст на фото?

фото в октябре этого года на кубке Эканубы. 3 года ему.Я думаю к 5 он будет в самом расцвете ,как все собы Феудо Ниссено.
вот ссылка на сайт питомника,в котором он проживёт, полтора года назад я просила его продать,но конечно владельцы не согласились.

http://www.calimastino.com

 Отправлено: 23.11.09 20:07. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

3 года ему.Я думаю к 5 он будет в самом расцвете ,как все собы Феудо Ниссено

видно что уже сформирован,причем отлично, а к 5ти заматереет побольше

 Отправлено: 23.11.09 20:13. Заголовок: Да,вот папа Фердинан..

Да,вот папа Фердинандо в 6 лет,и он сейчас в самом расцвете и прекрасной форме,детей колепает как молодой,хаха.

 Отправлено: 23.11.09 20:15. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

Ещё один сын Фердинандо - Ch. Bruno Della Vecchia Roma

Эта собака была получена инбридингом на Бриганте дел Кастелачио?
Очень красивый кобель. Для меня, именно такие мастино- эталон мастино кобеля!
В нем все прекрасно и гармонично. И нет ничего лишнего.
Его родная сестра не менее красива...

Bijou Della Vecchia Roma

 Отправлено: 23.11.09 20:16. Заголовок: Таня,это и хорошо,ко..

Таня,это и хорошо,когда молосс растет и формируется долго,но зато надежно.Зная крови,всегда можно предвидеть потенциал развития здоровье собаки

 Отправлено: 23.11.09 20:18. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

А я внука поставить в стойку не могу,ну если только вот так ,на привязик дереву.Вилардо на упорном сопротивлении дереву,хаха.1год2мес

Внук сейчас больше на "сайгака" смахивает, но очень интересно посмотреть, как он будет превращаться в монстра...
Ух, какой толстый хвост! А ведь хвост - это продолжение позвоночника!

 Отправлено: 23.11.09 20:19. Заголовок: Ермакова пишет: В н..

Ермакова пишет:

цитата:

В нем все прекрасно и гармонично. И нет ничего лишнего.

я тоже таких люблю!

 Отправлено: 23.11.09 20:21. Заголовок: Ермакова пишет: Вну..

Ермакова пишет:

цитата:

Внук сейчас больше на "сайгака" смахивает

возраст такой,да и рослый, я Таша тоже "лосенком" обзываю

 Отправлено: 24.11.09 01:28. Заголовок: К вопросу о хвостах...

К вопросу о хвостах.Не очень приличная фотка,но зато хорошо виден хвост мамы Вилардо. Помните как в том мультике: крылья,ноги...,главное - хвост!


Мама -Богема

 Отправлено: 24.11.09 09:42. Заголовок: Наталья В пишет: Св..

Наталья В пишет:

цитата:

Света,как там твоя соседка-дочка Тайфуна-еще не сфотала

Пока нет, все некогд, то Пекин, сейчас щенки.То роды принимаю у кого ни будь.Не могу ни куда отлучится.Щенам будет 3 недели буду ходить гулять, тогда с фотаю.

 Отправлено: 24.11.09 13:01. Заголовок: Наталья В пишет: до..

Наталья В пишет:

цитата:

дочка Тайфуна

Была у Ольги месяца три назад,видела твою внучку. Мне ооочень девочка понравилась!!!!! Хозяйка её любит до безумия! Повезло мастинке!!!

 Отправлено: 24.11.09 13:08. Заголовок: Валькирия 1 пишет: ..

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Была у Ольги месяца три назад,видела твою внучку. Мне ооочень девочка понравилась!!!!! Хозяйка её любит до безумия! Повезло мастинке!!!

Лена,спасибо за весточку! хоть и не видела никогда, а за внуков,даже не моего разведения душа болит и радуется тоже...если вдруг опять ее увидишь,сфотай)))это я вас со Светой уже озадачиваю)))
у меня сейчас тоже забота свалилась на плечи о годовалой внучке моей Рузы,тоже не мое разведение,а Красноярск,но жила у нас в Хакасии-теперь ищу ей надежного хозяина
вот такая девочка-очень обаятельная,общительная,женственная-в душе еще щенок,да и по возрасту ребенок

 Отправлено: 24.11.09 13:54. Заголовок: Я знаю, что плсе ЭТО..

Я знаю, что после ЭТОЙ фото, если вы еще не полюбили мастино,
вы отдадите ему и сердце и душу....
Это к характеру мастино.

GURU DELLA TESTA RUGOSA 28 MONTHS AND RENATA VALEIRAS 2 YEARS

 Отправлено: 24.11.09 13:59. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

К вопросу о хвостах.Не очень приличная фотка,но зато хорошо виден хвост мамы Вилардо. Помните как в том мультике: крылья,ноги...,главное - хвост!

Хвост у мастино для меня- важная часть тела! Как можно много по нему можно сказать, даже с этого ракурса собаки!

 Отправлено: 24.11.09 16:28. Заголовок: vellutoincanto пишет..

vellutoincanto пишет:

цитата:

вот ссылка на сайт питомника,в котором он проживёт, полтора года назад я просила его продать,но конечно владельцы не согласились.

Пошла знакомиться с питомником из Южной Калифорнии и сразу попала на фото Джулиано Гено и Анны Розы.
И не случайно...Этот кобель Дель Гено явялется производителем этого питомника.
Красавец... Латино. Родители: (Sole del Gheno x Italian Ch Fiamma del Gheno)
В общем, собаки питомника понравились, особенно костяк. По головам общего типа не увидела.

 Отправлено: 24.11.09 16:29. Заголовок: Наталья В пишет: но..

Наталья В пишет:

цитата:

но жила у нас в Хакасии-теперь ищу ей надежного хозяина

Что-то часто мастинок отдают...

 Отправлено: 24.11.09 18:26. Заголовок: Лариса, твои фото не..

Лариса, твои фото не открылись у меня..может позже
Ермакова пишет:

цитата:

Что-то часто мастинок отдают...

берут не подумав серьезно-вот и результат,а заводчики далеко не все подходят к вопросу выбора хозяев для щенков дальновидно...
многим лишь бы продать.. учитывать специфичность породы и возможность создать все условия-комфортные как для мастино,так и для владельца могут не все,но задумываются иногда поздно...

 Отправлено: 24.11.09 21:31. Заголовок: Наталья В Хорошо. Ка..

Наталья В Хорошо. Как только освобожусь тут же съезжу! Ольга сама не против! Хочет её повязать,но боится что с щенами зависнет...

 Отправлено: 24.11.09 22:01. Заголовок: Валькирия 1 пишет: ..

Валькирия 1 пишет:

цитата:

Наталья В Хорошо. Как только освобожусь тут же съезжу! Ольга сама не против! Хочет её повязать,но боится что с щенами зависнет...

спасибо,буду ждать! а насчет "зависнуть" всяко бывает...и зависет от много..

 Отправлено: 25.11.09 00:42. Заголовок: Наталья В,Клуб регис..

Наталья В,Клуб регистрирую на своё имя,но учредителей-помощников взяла.
Ну,начну свой рассказик:
живут у меня 11 собак-8 из которых мастино,1 английский бульдог-1 год,1-джек рассел терьер,1-малый брабансон

 Отправлено: 25.11.09 01:00. Заголовок: извините,что нет фот..

извините,что нет фото-радикал отказывается грузится.Обязательно вывешу фотки.

 Отправлено: 25.11.09 09:24. Заголовок: Жаклин http://i043.r..

Жаклин




Норис Блэк(дома-Хамер)



Арабеска(дома -Бася)

 Отправлено: 25.11.09 09:27. Заголовок: Извините,что фотогра..

Извините,что фотографии прошлогодние,но обещаю исправиться и нащёлкать новых.Кстати,от пары Арабеска и Норис Блэк ожидаются щенки. Так что скоро будем лицезреть цветных малышек.

 Отправлено: 25.11.09 09:38. Заголовок: Остальных тоже пофот..

Остальных тоже пофоткаю,т.к те фотографии которые есть не очень удачные.

 Отправлено: 25.11.09 13:01. Заголовок: mastino1 пишет: жив..

mastino1 пишет:

цитата:

живут у меня 11 собак-8 из которых мастино

Вот это размах! Такое количество мостодонтов сразу ассоциируется с огромными полями
и вольерами...Интересно узнать, что такое могло случиться, что вы открыли душу и отдали свое сердце сразу
восьми мастюкам?

 Отправлено: 25.11.09 13:03. Заголовок: mastino1 пишет: Ара..

mastino1 пишет:

цитата:

Арабеска(дома -Бася)

Немножко беременная вольяжная и довольная жизнью Бася.
Наверное, самая любимая?

 Отправлено: 25.11.09 13:05. Заголовок: mastino1 пишет: Кст..

mastino1 пишет:

цитата:

Кстати,от пары Арабеска и Норис Блэк ожидаются щенки. Так что скоро будем лицезреть цветных малышек.

Интересны задумки заводчика.... Почему именно эта комбинация?