Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение



Пост N: 31
Откуда: Украина
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.07 06:48. Заголовок: СЕНБЕРНАРЫ - 3


Продолжим тему, начало здесь.

http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001896-000-0-0-1181939070

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 411 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]





Пост N: 2
Откуда: Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 20:49. Заголовок: Re:


SenIlyusha , привет! Ну конечно же это я! Я тоже рад тебя видеть и читать. И вообще приятно, что на приморском форуме много знакомых с К-9.
А соскоб не брали и мочу не брали. У Грэты одна бородавка и 3 прыщика маленьких на губе. Вет посмотрела, сказала, что это папилломавирус, перевязала ниточкой и сказала, если не пройдет через неделю, то надо будет ставить уколы. Она меня этим так напугала, что я даже забыла спросить что за уколы. Вот такие вот у нас грустные дела. Мож к другому вету сходить?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 7
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 21:37. Заголовок: Re:


дева спасибо а то тут такие спецы по сенам собрались что просто ах

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 22:28. Заголовок: Re:


verusik Я прошу прощения,я не часто высказываюсь на форуме,и русский действительно не имеет отношения к сенбернарам,но читаю все регулярно.Это КАТАСТРОФА!Я имею в виду русский язык! Бедный песа,я ему желаю всего наилучшего,но как Вы,взрослый человек,даже следуя рекомендациям,кормили его селедкой,и считали что это правильно!?У меня был мастиф,к вопросу о психике,до 8 мецясев боялся не только "уличных"звуков,а даже шороха пакета.Собака росла в стае,за городом,и не знала этих звуков,и это нормально.Месяц прогулок и все.Это был чудесный,уравновешенный песа,который никогда и ничего не боялся,никогда не проявлял агрессию по пустякам,и всегда вставал на защиту,если это было нужно,причем при весе 120 кг.был абсолютно управляем.Все зависит от хозяина,от его любви и терпения.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 93
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 23:12. Заголовок: Re:


Дева пишет:

 цитата:
SenIlyusha Наташ,там какая -то................ на нас пытается опять тяфкать(надо бы ротик ей заткнуть)кстати я поняла это что она(verusik) это говорит катерине


Извините, но я этих слов не писала, это видимо у Вас такие имеются выражения.

Дева пишет:

 цитата:
verusik пишет:
цитата:
Да еще у щенка был рахит . грыжа живот висел такое ощущение что щенка кормили один раз (ДО СИХ ПОР ОН ЕСТ КАЖДЫЙ РАЗ КАК ПОСЛЕДНИЙ РАЗ ) у щенка была перхоть и он был извеняюсь в говне и иза глистов у него теперь горбатость .И что после этого морду вам бить за токого щенка ?????


Я не поняла, к кому было это письмо адресовано? Если, оно написано следом за письмом SenIlyusha.

Насчет демодекоза, еще как можно перепутать алергиюс демодекозом. Очень много врачей не сделав анализы, ставят алергию, так как тот же демодекоз по разному проявляется.

А сенбернаров, не крупного размера, и не надо не каких ему прикормок, если кормите хорошим кормом. Великолепно вырастают, и с великолепными ногами. Я выращивала сама своих щенков и знаю как и кого надо выращивать. У меня много щенков, которые расли и не получали не капельки не какой минералки, и так же были щенки которым нужна минералка в большом количестве. У менов кость короче чем у догов, по этому они растут по другому. Есть исключения, когда у щенка слабые связки, или длинная пясть, вот тех надо наблюдать очень внимательно.

НАЗАРЕТ
Свет, я тоже раньше все мечтала о белом лохматом сенбернаре, только с черным носом, не альбиносом. Но такая песа только для души. А то, что кому то ненравятся белые уши или белые глаза, так не кто и не кого не заставляет Вас разводить таких. Но очень много выплывают белоголовых и белоухих от красиво окрашенных родителей, которые имеют идеальный окрас по стандарту. Я тоже не сторонник разводить монокли, но извините, уж с черными мордами еще хуже чем с белыми. С белой мордой, там видно, что сенбернар, а вот с черной мордой - КАВКАЗЕЦ натуральный. И еще пусть будут хоть черные. хоть белые, но чтоб они были здоровые, чтоб не щенки не их хозяива и не их заводчики не страдали.

Только я не поняла эту фразу еще:
Гостья пишет:

 цитата:
Этот щен имеет те же крови, что и моя Иришка. У Иришки и у этого мальчишки - мамы однопометники.
во здорово! теперь в тюмени, челябе и других городах появятся белоухие собаки ! ура, товарищи!



Я тут чейто не поняла, у этого щенка и мама и папа и сам щенок в стандартном окрасе, и причем тут белоухие???? Объясните пожалусто чайнику????????



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 8
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 23:29. Заголовок: Re:


белая вы не поняли я селедкой не кормила так кормила заводчица Катерина
а гуляем уже 3 месяца кроме меня не с кем не идет и к звукам приучаю сейчас повешала на шею колокольчик так стал меньше реагировать .
А вообще он у меня очень умненький и преданный за мной даже когда ему страшно все равно идет правда пытается на руки залесть.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 94
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 23:39. Заголовок: Re:


verusik пишет:

 цитата:
дева спасибо а то тут такие спецы по сенам собрались что просто ах


А спецов везде много, асобенно тех, кто покупет первого щенка и считает себя АССОМ! И воспитывают по книгам, а не лучше бы спросить самого заводчика, по точней как и чем кормить щенка, а то, что спина куполит, так это просто посадили щенку печень, это же элементарно.
Ичто сейчас овинять заводчика за шерсть, за грыжу, за рахит, Вы сами щенка видели и сами согласились на его покупку, Вам же его не прислали в посылке?
И если вы считаете себя специалистом по выращиванию щенков, то не стали бы кормить геркулесов с селедкой, это все древние корма для дворой, цепной псины. Между прочим, ГЕРКУЛЕС вымывает кальций из организма, от этого собака и худеет, и лысеет и садится на ноги, вот вам и рахит. Мои щенки всегда кушают сухой корм в волю, миска постоянно стоит насыпанная кормом, когда хотят, тогда едят. По этому они и не переедают.
SenIlyusha
Наташа, а ты мне не написала, где это все продается в каких ..........

белая
Света, а как Ваш малыш растет?, ему уже наверно месяца 3-и?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 95
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 00:05. Заголовок: Re:


Я спросила по нашим дебатам по поводу "что нам делать дальше с нашей породой" у ПОТЕХИНОЙ НАТАЛЬИ ЮРЬЕВНЫ (эксперт РКФ), и попросила почитать статью, что написала на К-9 Alex091067 Лена Горбань.
Вот, что ответила Потехина Н.Ю.:
Мне грустно все это читать. Тем более, что о щенке на букву "И", проживающем на Украине, я уже читала на К-9. Такое положение вещей будет сохраняться до тех пор, пока РКФ не внесет поправки в племенное положение. В настоящее время в России официально разрешено вязать сенбернаров, не прошедших тест на HD, а значит - решение остается на совести владельцев собак.
С другой стороны, введение обязательного теста на дисплазию не является стопроцентной гарантией решения проблемы. Дисплазия тазобедренного и локтевого сустава - рецессивный наследуемый признак. Таким образом, даже у двух родителей с установленной степенью "А", являющихся скрытыми носителями заболевания, могут родиться больные щенки. Вероятность уменьшается, если многие поколения предков со стороны обоих родителей были свободны от дисплазии.
НКП, помимо РКФ, может утвердить свое племенное положение, потребовав обязательного тестирования хотя бы HD (тазобедренных суставов). Тогда, если это правило начнет выполняться, в родословной будет стоять штамп: "Выполнены требования Национального клуба". Собака с обнаружением любой степени HD тоже сможет вязаться (!!!), но родословные щенков будут без этого штампика! Много ли во всем этом смысла?
Выход я вижу один. НКП "Сенбернар" должен проснуться от спячки и обратиться в РКФ с заявлением ввести для сенбернаров обязательный тест на HD, поскольку эта порода входит в числе первых в группу риска. Тогда через несколько поколений мы снизим вероятность рождения собак-инвалидов и станем более требовательно относиться к племенным собакам.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 9
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 00:19. Заголовок: Re:


SenSten читайте лучше я селедкой и овсянкой не кормила так кормила заводчица Катерина я кормлю сухим кормом горбатенького мы его взяли. А выращиваю я его намного лучше заводчиков потому что взеяла для души а не ради наживы и у моего Вени все самое лучшее.
При покупке я спрашивала есть ли какие либо заболевания у собаки с чем я могу столкнутся . есть ли наследственные заболевания на что Катерина сказала что он здоров и не каких болезней у них нет хотя я ее предупредила что сен у меня первый (были другие собаки последняя прожила 13 лет) и если я бы придерживалась советов заводчика (и кормила геркулесом и селедкой ) то не знаю чтобы было с моим мальчиком .


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 180
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 00:44. Заголовок: Re:


SenSten
Таня!
Огромное тебе спасибо за цитирование Н.Потехиной:
SenSten пишет:

 цитата:
Выход я вижу один. НКП "Сенбернар" должен проснуться от спячки и обратиться в РКФ с заявлением ввести для сенбернаров обязательный тест на HD


ППКС!
Но... Врядли это случится в реале т.к. тогда слишком много собак просто вылетит из разведения. Но чем дольше будет откладываться решение этого вопроса- тем больше будет Ильюш, Балу и т.д.
verusik
verusik пишет:

 цитата:
таблицу роста я нашла в инете да и без этого достаточно было пообщатся на сайте сенбернар.ру чтоб сравнить.


Ааа, ну вот опять нет людей, видивших энтот раритет. И все кто слышал об этой книжке слышал именно от Н.О. Жаль, а я уж наделась..
Вера Анатольевна!
С какой целью Вы написали свое послание? Я рада что у Вас хороший врач и в советах Вы не нуждаетесь. Особенно замечательно глистогонить щенка во время чумки, не заметить фекалий и перхоти при покупке и утверждать что от глистов у него искривился позвоночник... Если Вы не нуждаетесь в советах-зачем Вы написали свое послание? Ели Вы хотите предупредить других покупателей о непорядочном заводчике- тогда необходимо, ИМХО, начинать с предоставления документов и РЕАЛЬНОГО описания ситуации.
Дева пишет:

 цитата:
то как же ваш ильюша смог бы вырасти(тяжелая ,крупная гигантскаяпорода) без добавок


Дева!
Я уже один раз отвечала Вам-начинайте с чтения первоисточника- на сайте Ильюши все описано. Как раз его мы кормили сушкой- премиум и кучу добавок и витаминов еще давали (все строго по рекомендации владелицы питомника Навилотош, где мы купили Ильюшу. Более того- мы сразу заплатили и за все эти препараты и сами препараты к нам приехали сразу вместе со щенком). А вот Грин у меня рос на натуралке, без всяких добавок, и вырос на 97 см. и 112 кг.
Кроме того вертлужка у щенка формируется во ВНУТРИУТРОБНЫЙ период, когда щенок еще физически не может есть/не есть добавки или корма. А именно неправильно сформированная вертлужная впадина и ведет к ДТБС. У моего Ильюши, кроме дисплазии локтя и бедер- еще и нарушение косте и хрящеобразования - это СИСТЕМНОЕ наследственное заболевание. И чем бы я его не кормила - ни дисплазия, ни системные заболевания кормами/добавками не лечаться.
Да, я считаю что все хорошие корма уже содержат в себе всё необходимое. Прежде чем "для профилактики" (?!) давать что либо, необходимо как минимум сделать биохимию крови и выяснить соотношение кальций/фосфор. Ибо если и того и того в норме, то например, переизбыток кальция ведет к очень печальным последствиям. Также необходимо выяснить сколько гр. того же кальция получает собака в день, сделать анализ крови и только после этого добавлять то, чего не хватает. ИМХО, но мне казалось что это настолько элементарно, что и объяснений не требует.
SenSten пишет:

 цитата:
Очень много врачей не сделав анализы, ставят алергию, так как тот же демодекоз по разному проявляется.


Полностью согласна, поэтому и задавала свой вопрос verusik. Но я поняла, что Гелабон дают для профилактики, биохимию не делали вообще, аллергию поставили на глазок, а от глистов искривился позвоночник при том что глистогонили во время чумки... Одним словом, очевидно, у наших ветеринаров и вета verusik ммм...несколько разные взгляды и подходы.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 71
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 00:53. Заголовок: Re:


а может все таки вы послушаете внимательно verusik,ведь человек вам говорит что взял щенка уже больного,но получается-то раз катерина успела прийти на форум вперед verusik и успела посюсюкать перед вами вот и хорошая стала подруга и заводчица а вы все таки спросите где последние снимки ее собак,а не стародавние и может ее последние достижения с выставок и описания экспертов а то получается то фотки на диске ,то сын на гулянке,то комп барахлит и в итоге все голословно я тоже могу написать что у меня клевые собы да только вот фотки не могу поставить ,диск потерялся и комп сломался и вобще вам до меня как до луны я самый умный заводчик ,если внимательно читать с самого начала то так и есть и вы тут же всему верите,но стоило выйти на форум первому же покупателю кто взял у нее щенка и вы его сгноить готовы как же на нашу катерину кто то плохое сказал ,а вдруг и остальные хозяева подтянутся?...............

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 181
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:03. Заголовок: Re:


Дева
Я думаю для начала следует дождаться Катерину и выслушать ее. Кроме того на вопросы verusik не отвечает, а понять ее, согласитесь, не всегда просто...
Если я сейчас зарегистрирую новый ник и напишу, что взяла у Вас щенка всего в фекалиях и перхоти, но не заметила этого- Вы как к этому отнесетесь? А потом зарегистрирую еще сто ников и напишу примерно такие же тексты. Это что станет правдой?
Лично я вышеописала что у меня картина, описанна verusik, вызывает ряд серьезных вопросов, начиная с момента преобретения. Кроме того я не видела ни одного документа, включая родословную, который бы подтверждал сам факт преобретения этого щенка у Катерины. Мы не видели заключений ветеринаров. Мы не видели фото самого щенка-думаю такой заботливый и любящий владелец как verusik, фотографировала его еждневно со дня покупки. Одним словом- пока это виртуальный человек, каких, увы, тут бывает не мало.
Мое мнение - надо дождаться прихода Катерины, а также предоставления verusik реальных документов. Без этого вся история смахивает на намеренную клевету, при чем еще и в каком-то бредовом исполнении... ИМХО.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 72
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:10. Заголовок: Re:


SenIlyusha вы где то написали что очень далеко от нас живете и на самом деле далеко,а я здесь во владе и знаю некоторых людей здесь с форума и конкретно с этой ветки ,и то что я слышу пока что не делает чести ни катерине ни некоторым другим

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 183
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:17. Заголовок: Re:


Дева пишет:

 цитата:
а вы все таки спросите где последние снимки ее собак,а не стародавние и может ее последние достижения с выставок и описания экспертов


Вы читали чуть выше шла речь- на монопородной выставке в Питере собака получила и описание и даже ленточку, и эскперт была известная... Только вот у собаки на тот момент уже кость была сломана-представляете как он двигался?- а через месяц собаку положили на операционный стол, а врач поставил диагноз дисплазия. Это только последний случай. А случаев таких -море. Я уже писала- сама система выставок дискредитирована... Поэтому лично для меня важна сама собака, ее здоровье, вид, анатомия...А не титулы. Ибо я знаю им цену.
А судя по тому что описывает verusik- собака купленная впопыхах в фекалиях и перхоти, пережившая столько болячек и столь экстравагантное лечение, осталась при этом жива, обладает отменным аппетитом и прекрасными умственными способностями- так я не вижу в чем упрекать заводчика, у собаки-судя по описанному- прекрасная выносливость и генетика.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 184
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:23. Заголовок: Re:


Дева пишет:

 цитата:
SenIlyusha вы где то написали что очень далеко от нас живете и на самом деле далеко,а я здесь во владе и знаю некоторых людей здесь с форума и конкретно с этой ветки


А вот с этим не могу не согласится. Вы правы.
А живу я дествительно очень далеко от Владивостока-на совершенно противоположном конце бывшего СССР, во Львове (это 60 км. от Евросоюза, Зап.Украина).
Я полностью согласна с Вами, что личное общение намного информативнее, чем общение по Интернету! ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!
Но, согласитесь и Вы, если verusik выбрала для общения Интернет-формат, то надо действовать по элементарным правилам.
Да, и Вы и, наверное она, можете сесть в машину и поехать сами на все посмотреть. Но большинство участников ветки, на которую пришла verusik со своим рассказом, не имеют такой воможности. Поэтому и идет речь о подтверждающих документах и о том, чтоб выслушать другую сторону. Согласитесь, что это имеет смысл.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 73
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:26. Заголовок: Re:


SenIlyusha насколько я слышала этого щенка просто пожалели,и пока у нас будут жалостливые,вот такие заводчики и будут вязать своих собак, у меня из 4-ех соб трое с титулами,хоть вы их и не воспринимаете,а собаки у меня не вяжутся и живут как любимцы,хотя уж по крайней мере на двух собаках я могла бы накосить бабок

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 185
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:28. Заголовок: Re:


Angel_Greta
Юля! ОБЯЗАТЕЛЬНО сходи к другому вету! А этому вету скажи, что такой диагноз ставится только после исследований под микроскопом соскоба. А перевязывание ниточкой-это круто Еще бы заговор на падующую Луну почитал... Юль, ИМХО- иди к нормальному ветеринару, прежде чем колоть собаку и лечить надо знать ОТ ЧЕГО. Не люблю я диагнозов, поставленных на глазок. Чмокай Гэточку, не расстраивайся, все будет хорошо!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 74
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:30. Заголовок: Re:


SenIlyusha

 цитата:
Поэтому и идет речь о подтверждающих документах и о том, чтоб выслушать другую сторону. Согласитесь, что это имеет смысл.

вот и я о том же, но катерина то же только говорит и нет фактов,но вы же ей слепо верите,почему?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 75
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:34. Заголовок: Re:




Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 186
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:34. Заголовок: Re:


Дева
На этой ветке есть девушка Magicboх- у нее тоже живут в виде домашних любимцы Чемпионы ни одной страны, из очень престижных питомников и очень титулованные. И она тоже их не вяжет и не повяжет, они живут именно как домашние любимцы. И вот такой подход я по настоящему уважаю и могу только снять шляпу. Это называется ответственность и порядочность. И тут я с Вами опять согласна.
Но при этом я считаю, что в голословно просто обвинять человека нельзя. И выслушать надо обе стороны.
А насчет "срубить бабок", так я Вам скажу- это диагноз у некоторых людей. Мне например предлагали... Ильюшу повязать, мол жалко такую голову терять и вообще... Это диагноз, при чем, ИМХО, неизлечимый.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 76
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:38. Заголовок: Re:


SenIlyusha
 цитата:
А насчет "срубить бабок", так я Вам скажу- это диагноз у некоторых людей.

вот пока не рублю,хотя почему бы и нет те же самые бабки от малых пошли бы и малым и большим

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 187
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:41. Заголовок: Re:


Дева пишет:

 цитата:
вот и я о том же, но катерина то же только говорит и нет фактов,но вы же ей слепо верите,почему?


Да нет же! Ведь я тоже могу сказать- почему Вы verusik слепо верите? Это тупиковый путь. Верить надо фактам и немного интуиции. Катерина 18 лет занимается разведением. Фото ее собак, пусть и в молодости, мы видали. Фото собаки verusik мы не видали, равно как и вообще нет оснований быть уверенным что она вообще покупала собаку у Катерины. Предлагаю подождать Катерину и документы от verusik.
Гелабон, что бы не писал производитель, не есть столь безобиден. Впрочем как любая добавка. А производитель Вам напишет, что его товар помогает от всего, даже от атомного взрыва. Согласитесь-к применению любого препарата должны быть показания. Описанные verusik грыжа, аллергия и глисты не являются показаниями. Даже производитель не пишет, что Гелабон от этих болячек лечит

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 188
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:44. Заголовок: Re:


Дева пишет:

 цитата:
вот пока не рублю,хотя почему бы и нет те же самые бабки от малых пошли бы и малым и большим


А это тоже от внутреннего состояния души- допускает она такое или нет. И ежели НЕТ, то сколько себя не уговаривай о пользе мероприятия, а через совесть свою не переступишь.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 189
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:45. Заголовок: Re:


Товарищи сенбернаристы!
Хочу похвастаться!
Только что звонил Эдик- сегодня на выставке в Кракове (Польша) наша Агнесса взяла САС1В!!! Сейчас поеду на границу их встречать.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 77
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 01:45. Заголовок: Re:


это с какого то форума
 цитата:
Ответ: СРЕДСТВА ДОБАВКИ ДЛЯ СУСТАВОВ

Добрый день!
В связи с тем ,что меня многие спрашивают, какими средствами и добавками пользуются наши дальневосточные породники и очень успешно, я тоже решила написать. Вчера узнала, что сделан сайт по этим препаратам. Препараты эти дешевле, чем ГАГ и Welpenkalk, я сама растила Астерикса на них. Пользовалась и мультитоником и кальцием-пептидом, Астеру тогда было три с половиной месяца. Он плохо перенес перелет и были проблемы с лапами. Стала давать кальций-пептид, через 8 дней он поднялся на пясти, потом Лера прислала Гаг, Вельпенкалк , я не стала испытывать судьбу и начала их давать, так как щен был очень тяжелый, рос трудно - перед просто перевешивал:eek: ...,очень тяжелая и крупная голова.
"Кальций-пептид"- создан дальневосточными учеными, это "биологически активный комплекс, оптимизирующий кальциевый обмен костной системы организма животного. Действующее начало препарата выделено из моллюсков- гребешок приморский и гребешок Свифта. В отличии от других кальциесодержащих препаратов, которые изготовлены на основе мела, ракушек, яичной скорлупы, в состав "Кальций-Пептид" входит белок, способный переносить кальций, доставляя его непосредственно в костную ткань. Он не вызывает отложений солей кальция в почках и мочевыводящих путях."
Ну в общем, даю ссылку,читайте. С этими ребятами, кто занимается этими препаратами, я знакома.:D Если кого то заинтересует, спрашивайте. Знаю, что у нас уже многие пользуются вовсю.

я и все мои друзья ими пользуются всегда,не взирая на то кто чем кормит

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 78
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 02:02. Заголовок: Re:



 цитата:
что домашние животные, живущие в городе, питающееся искусственной пищей, страдают, практически, теми же проблемами со здоровьем, что и люди: рахит, ожирение, инсульты и проблемы с сердцем, аллергические реакции, остеопороз….
Современные добавки для животных, изготовленные зарубежными производителями не учитывают особенностей приморской экологии и, в большинстве своем, созданы на основе искусственных витаминов и микроэлементов.
Направление компании «Серебряный след» было выбрано с учетом всех этих фактов.
В состав этого подразделения вошла маркетинговая группа «Перспектива», занимающаяся более 10 лет рекламой в зообизнесе, ветеринарные врачи и кинологи города Владивостока.
Руководитель компании Александр Викторович Ермаков.
При тесном сотрудничестве с ветеринарными клиниками города Владивостока: «Алекс», «Благосервис», «Домашний зоосад», «Ветсервис», «Дар», «Клиникой ветеринарного врача Хариной», государственными ветеринарными клиниками, кинологическими клубами и частными питомниками Приморского края и Дальнего востока, в том числе городов : Комсомольск на Амуре, Благовещенск, Южно-Сахалинск, были созданы и прошли испытания биологически-активные добавки для животных «Кальций - пептид» и «Мультитоник».
Идея «Мультитоника» была озвучена кинологами клуба «Белый клык».
Это препарат широкого спектра действия, он является и пробиотиком, и иммуномодулятором, и сорбентом.
«Кальций-пептид» - это аналог человеческого препарата «Кальций-баланс», назначение которого регулировать уровень кальция в организме.
Основные принципы компании:
Производить продукты, приносящие реальный положительный эффект,
Производить безвредные продукты, не содержащие дополнительных синтетических добавок, консервантов и красителей, не заниматься перепродажей чужих товаров.


 цитата:
Кальций Пептид
Мая Комарова, председатель кинологического клуба «Белый клык». г. Владивосток, тел. (4232) 40-94-87
Применение «Кальция Пептида» при выращивании щенков крупных пород.
Щенки кавказской овчарки растут очень быстро. С 3-недельного возраста масса их тела ежедневно увеличивается в среднем на 300 граммов, в возрасте 1 месяц щенки весят около 4,5 - 6 килограммов, а к 8 месяцам масса их тела увеличивается в 10 раз! Быстрый набор массы тела делает особо уязвимым опорно-двигательный аппарат кавказца, который не «поспевает» за стремительным ростом щенка.
Избежать этих проблем можно только правильным кормлением щенка и введением в его рацион кальцийсодержащих добавок. Очень часто, несмотря на применение профессиональных кормов и кальциевых подкормок, нам не удавалось добиться кальциевого равновесия у собак. Возможно, кальций либо не усваивался организмом, либо усваивался с «избытком».
Заводчики крупных собак часто сталкиваются с такими проблемами у щенков, как хромота, слабые задние конечности, саблевидность, «распущенность» лап, слабые связки, отставание в росте. Все это последствия нарушения кальциево-фосфорного баланса.
«Кальций Пептид» мы стали вводить в рацион беременным сукам для правильного формирования щенков в утробе матери. При полноценном помете щенки рождались крупные, весом от 600 и более граммов. С началом подкормки щенков мы стали вводить «Кальций-пептид» в их ежедневный рацион.
На протяжении всего бурного периода роста кавказята выглядели активными и сильными, и мы не наблюдали каких-либо отклонений в их развитии.
Аналогичные результаты мы получили на многих других пометах в течение года. Благодаря «Кальций Пептиду» нам удалось наиболее полно реализовать генетический потенциал нашего поголовья и вырастить великолепных племенных собак.


 цитата:
Кальций Пептид - принципиально новый источник кальция.
Уникальность «Кальция Пептида» в том, что он сам находит в организме места, где не хватает кальция и встраивает его в нужное место. А излишек кальция выводит из организма.
Таким образом, «Кальций Пептид» балансирует кальций в организме, что должен делать здоровый организм и способствует правильному формированию скелета у животных.
«Кальций Пептид» успешно используется при выращивании щенков, не вызывает остановку роста, как это часто случается при передозировки обычных кальцийсодержащих добавок.
«Кальций Пептид» рекомендован при любых кальций дефицитных состояниях, предупреждает появление эклампсии у беременных и кормящих животных, способствует быстрому восстановлению животных после болезни и переломов.
«Кальций Пептид» успешно зарекомендовал себя при комплексном лечении деформирующего артроза, остеопороза у старых собак, рахита, бурситов.

Инструкция по применению: Кальций Пептид

Данный продукт оптимизирует кальциевый обмен в организме.
Создан на основе природных, биологически-активных соединений, выделенных из морских моллюсков (Patinopecten yessoensis, Swiftipecten swifti) , и обогащен кальцием в легкодоступной для организма форме.
Действующим началом данного препарата является кальций, входящий в полипептидный комплекс, устойчивый к условиям желудочно-кишечного тракта. Активность комплекса не связана с витамином Д.

Механизм действия:
Продукт содержит биологически-активный комплекс, способный обратимо связывать, переносить и отдавать ионы кальция в организме. Взаимодействуя с повреждениями в костной ткани, он отдает кальций, тем самым, восстанавливая дефект. При избыточных отложениях солей кальция продукт способен растворять их, оптимизируя, таким образом, кальциевый гомеостаз в организме.

Показания к применению:
Кальций-дефицитные состояния, включая возрастные изменения, травматические повреждения костной ткани. В том числе: остеопороз, эклампсия, перемежающаяся хромота, переломы костей, рахит.



 цитата:
Кальций Пептид
Светлана Енина, ветеринарный врач клиники "Алекс". г. Владивосток, тел. (4232) 27-36-18
Новые возможности коррекции дисбаланса кальция в организме собак.
В кинологии проблемы кальциевого обмена остаются актуальными, поскольку на рост и развитие организма животного влияют не только различные рационы питания и физические нагрузки, но и индивидуальные особенности кальциевого обмена различных пород. Особенно сложно сбалансировать рационы щенков различных пород, даже самые современные промышленные корма не могут учесть индивидуальные особенности организма животного. Последствия нарушений правильного усвоения кальция организмом (как при избытке, так и при недостатке этого минерала) настолько серьезны, что не могут не привлекать внимания ветеринарных врачей.


Кальций является одним из абсолютно необходимых для клетки элементов. Всего около 1% кальция (связанного с белками крови, в виде комплексных соединений и в ионизированной форме) участвует в жизненно важных процессах, таких как проведение нервного импульса, мышечном сокращении, пролиферации клеток, регуляции активности ферментов, гормональной секреции, свертываемости крови и др. Остальные 99% кальция депонируются в кости в виде гидроксиаппатитов, придавая кости жесткость и обеспечивая ее каркасную и защитную функцию. Часть этого кальция находится в виде стабильной фракции, а часть в виде лабильной, участвующей в обмене веществ благодаря остеокластам и остеобластам костной ткани.


Метаболизм кальция в организме зависит от многих факторов, в нем участвуют гормоны паращитовидной и щитовидной железы (паратгормон, кальциотонин, катакальцин), обменно-активные формы витамина D, половые гормоны, гормоны роста, надпочечников и вилочковой железы. Нарушение на любом этапе усвоения и регуляции ведет к дисбалансу кальциевого обмена организма. Всасывание солей кальция происходит в тонком кишечнике при участии гормоноподобных форм витамина D (он стимулирует синтез белка кальбидина, связывающего кальций и переносящий его в кровь) и паратгормона, активирующего Ca-АТФазу, которая обеспечивает перенос кальция через клеточные мембраны кишечного эпителия. Уже на этом этапе можно выделить несколько групп возможных нарушений поступления кальция. Оно может быть связано с недостатком самого минерала в пище или заболеваниями ЖКТ, затрудняющими усвоение кальция, с недостатком витамина D в рационе (или нарушение синтеза его обменно-активных форм из-за патологии печени и почек), с нарушением функции паращитовидных желез. Когда поступление или усвоение кальция недостаточно и его концентрация в крови снижается, запускается механизм активации остеокластов для мобилизации кальция из костного депо, тогда кальциопенические состояния угрожают развитием остеопороза. Снижение концентрации ионизированного кальция в крови ниже 6мг/% приводит у собак к развитию судорог[1].


Передозировка фармакологических препаратов содержащих витамин D и кальций, в период роста щенка, приводит к развитию пищевого вторичного гиперпаратиреоза, по своим клиническим проявлениям напоминающим рахит или раннему закрытию зон роста и нарушению формирования костяка животного. У взрослых животных она может приводить к отложению кальция в мягких тканях и сосудах, мочекаменной болезни.


Ни один из применяемых до сих пор фармакологических препаратов или комплексные пищевые добавки не решали в достаточной мере сложную проблему оптимизации кальциевого обмена организма. В настоящий момент ООО «Серебряный След» (г. Владивосток) предложило препарат «Кальций Пептид» с принципиально новым способом доставки кальция в костную ткань на основе соединений-переносчиков кальция, характерные для моллюсков. Из гребешка приморского, был выделен кальций-пептидный комплекс. Принимаемый per os, он способен обогащать кальцием костную ткань при контакте с живыми остеобластами. При этом снабжение кальцием костной ткани будет происходить "в обход" нарушенных регулирующих систем организма [6]. Костная ткань получает необходимое количество кальция, обеспечивающее ее прочность, и остается активным депо минерала, из которого организм получает кальций по мере его физиологического расходования. Существенно, что при кальцификации тканей, например, при остеоартрозах, такой "мёртвый кальций" будет растворяться данным комплексом[6]. Применение препарата дает хорошие результаты как при недостатке, так и при избытке кальция в организме.


Нами препарат применялся для профилактики и лечения рахитов и рахитоподобных состояний. Необходимо отметить быстрый терапевтический эффект при применении «Кальций Пептида», состояние животных быстро улучшалось даже при тяжелых, запущенных формах рахита, (у этих животных болевой синдром купировался в течение 2-6 дней), заметное улучшение состояния суставно-связочного аппарата отмечалось на первой неделе приема «Кальций Пептида», в дальнейшем быстро происходила нормализация состояния костной ткани и правильный рост и развитие щенков. Все отмечали стабильный, гармоничный рост щенков получавших «Кальций Пептид» с профилактической целью. У сук в дородовом и послеродовом периоде получавших «Кальций Пептид» с целью профилактики послеродовой эклампсии нами не было отмечено ни одного случая заболевания. При травматических повреждениях костной ткани мы отмечали быструю репарацию костных отломков, быстрое и более гладкое течение восстановительного периода. Так же хороший результат был получен при лечении асептических синовиитов и бурситов, развивающихся на фоне нарушений минерального баланса организма животных. Кроме этого можно рекомендовать «Кальций Пептид» для лечения деформирующего артроза. У пролеченных животных хромота уменьшалась после 2-х недельного приема препарата, на R-граммах отмечалось улучшение структурно-функционального состояния субхондральной костной ткани и хрящевой ткани.


Для более точной, индивидуальной регуляции кальциевого метаболизма в организме животного мы можем рекомендовать применение «Кальций Пептида» и при кормлении собак промышленными кормами, даже если они подбираются согласно возрасту и размерам животного.


[url=http://www.silvertrack.narod.ru/Capter/TextSSKP02.htmhttp://www.silvertrack.narod.ru/Capter/TextSSKP02.htm]click here[/url]

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 79
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 02:03. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 02:23. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
Кто несет ответственность за перевод? Не знаю, как в России, но предполагаю, что Законодательство в этом вопросе у нас аналогичное. У нас, согласно ЗУ «Про средства массовой информации» ответственность за напечатанную информацию несет издатель. (В данном случае –НКП. Именно НКП- в том числе и некоторые жители г.Нижний Новгород и г.Мурома , а НЕ персонально и исключительно Председатель!).


В том числе некоторые жители г.Дубна (Московской области) и г.Челябинск.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 64
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 02:26. Заголовок: Re:


MAGICBOX пишет:

 цитата:
А учитывая, что уже у двух собак ( это только о которых я знаю ), владельцы которых входят в НКП, отсутствуют " нужные " по стандарту зубы, то меня это наводит на мысль о том, что стандарт в вестнике был написан под конкретных собак.


Озвучте клички, пожалуйста. Чтобы людей предупредить.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 65
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 02:30. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
Ну представьте себе – на выставке эксперт говорит, что не хватка 4-х зубов не допускается, а человек достает Вестник и говорит эксперту, что тот дурак- вот тут черным по белому написано, что вполне может такое быть. Или человек покупает подращенную собаку, у нее не хватает 4 зубов, а продавец говорит что все супер- собака соответствует Стандарту и показывает Вестник. И т.д.


Поганая ситуация, согласна.
Только вот с экспертом не прокатит, они не читают вестник НКП. Я вообще иногда думаю, что они читают?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 03:00. Заголовок: Re:


SenSten пишет:

 цитата:
НКП "Сенбернар" должен проснуться от спячки и обратиться в РКФ с заявлением ввести для сенбернаров обязательный тест на HD, поскольку эта порода входит в числе первых в группу риска. Тогда через несколько поколений мы снизим вероятность рождения собак-инвалидов и станем более требовательно относиться к племенным собакам.


Золотые слова!!! Только помимо тестов, еще обязательную комплектность зубов, окраса и т.д. согласно стандарата FCI.
Я лично знаю пока только двоих заводчиков, которые на это готовы хоть сейчас.
Когда там очередное собрание НКП?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 03:27. Заголовок: Re:


Да, и еще. Все это мероприятие должно проводиться в одном месте с одновременным присутствием всех желающих.
Иначе, овчинка выделки не стоит.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 190
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 03:29. Заголовок: Re:


Дева
Спасибо большое за информацию! Действительно очень интересно!
Настя пишет:

 цитата:
В том числе некоторые жители г.Дубна (Московской области) и г.Челябинск.


Неа Согласно тому Вестнику, в состав НКП не входят жители Дубны и Челябинска

Настя пишет:

 цитата:
Только вот с экспертом не прокатит, они не читают вестник НКП. Я вообще иногда думаю, что они читают?


Хороший вопрос! Меня он тоже мучает. А иной раз, глядя на розданные титулы, меня вообще посещает вопрос "А что эксперт курит?"
Настя пишет:

 цитата:
Только помимо тестов, еще обязательную комплектность зубов, окраса и т.д. согласно стандарата FCI.


ДА! ДА!ДА!!!!!!!!!!!
Если удасться это сделать, можно считать, что ВСЁ было не зря. В том числе и собачьи и человечьи слезы, и бессонные ночи и все-все остальное. Если удасться этого добиться-это будет самое большое достижение всего пост-советсткого сенбернароразведения. ИМХО. Дай Бог!
Только меня терзают смутные сомнения...
Настя пишет:

 цитата:
Я лично знаю пока только двоих заводчиков, которые на это готовы хоть сейчас.


Дык и я о том же. Но похвастаюсь- я таких заводчиков знаю 3-4 человека. А вот остальные, думаю, будут категорически против. Но ведь за нами ПРАВДА, а значит и Сенбернарий Бог на нашей стороне, значит ДОЛЖНО получится. Ну НЕ МОЖЕТ так дальше продолжаться, нельзя так дальше!

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 10
Откуда: Челябинск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 03:37. Заголовок: Re:


verusik , а не проще бы было, сначала Катерине предъявить все свои претензии лично. Встретиться с ней, показать щена, обсудить наболевшее и т.д. и т.п., а уже потом, в зависимости от реакции заводчицы, трубить на весь Мир какая она плохая. По крайней мере это было бы тактичнее с Вашей стороны.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 04:10. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
Неа Согласно тому Вестнику, в состав НКП не входят жители Дубны и Челябинска


Зато рекламааааааа.........

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 69
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 04:14. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
Но похвастаюсь- я таких заводчиков знаю 3-4 человека. А вот остальные, думаю, будут категорически против.


Что значит 3-4? Так 3 или 4? Но знаете Вы их исключительно по интернет-общению, правда?
Пусть придут на любой форум, К-9 или сенбернар.ру, и заявят открыто.
Кстати, Соловьева об этом уже заявила, никто пока не откликнулся.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 04:38. Заголовок: Re:


Ну что, как обычно. Побывали за время моего присутствия на форуме SenIlyusha, Senb и Magicbox.
Ни ответа, ни привета. Посовещались и удалились.
ДЕ ЖА ВЮ.
SenIlyusha
Если Вы проигнорируете мой пост № 69, тогда Ваш пост № 190 (последний абзац) я имею все права считать враньем.
К своему вопросу добавлю, озвучьте, пожалуйста, фамилии названных Вами заводчиков.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 191
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 04:50. Заголовок: Re:


Настя
А Вам не приходило в голову, что в выходной день, да и в любой другой, люди не проводят в ожидании ваших постов?
Вы требуете озвучить то клички собак, то фамилии заводчиков, то немедленного ответа... Но сами отказываетесь даже представиться, озвучить СВОЮ фамилию, и клички СВОИХ собак
Настя пишет:

 цитата:
я имею все права считать враньем.


Ну эт мы уже проходили. С фото от Маде. Когда вы так ненавязчиво спрыгнули с темы
Настя! Начинайте с себя.
Именна заводчиков могу назвать. Считаю их порядочными, болеющими за породу и которые не откажуться от тестов. Женя Карачева, Таня Прокофьева, Света Приходько, Надя Васильева.
Честно скажу-позиция Аллы Соловьевой вызывает уважение если, конечно, это не просто слова и она реально сделает то, о чем говорит- без вопросов это отлично!
Настя! А вы так и не желаете нам представиться?

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 04:59. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
А Вам не приходило в голову, что в выходной день, да и в любой другой, люди не проводят в ожидании ваших постов?


Приходило. Но раз уж люди тут, и не отвечают.

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 05:05. Заголовок: Re:


SenIlyusha пишет:

 цитата:
Именна заводчиков могу назвать. Считаю их порядочными, болеющими за породу и которые не откажуться от тестов. Женя Карачева, Таня Прокофьева, Света Приходько, Надя Васильева.


Отлично. От себя добавлю - Алла Соловьева, Анастасия Фингер.
Назначим дату и время? Пусть все привезут ВСЕХ своих производителей, сделаем тесты. А дальше, все будет просто сказочно прекрасно. Как в Европе.


Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.07 05:08. Заголовок: Re:


Здравствуйте всем!
Все внимательно перечитала, все как всегда, шуму много, толку мало. В спорах рождается истина, но может помимо разговоров хоть какие-то действия пора начинать?
В НКП породы ньюфаундленд уже давно есть понятие "отборное племенное разведение". Оно включает в себя обязательное тестирование собак. У них тоже поначалу тяжело шло это нововведение, но добились же... Об этом же говорит и Н.Ю. Потехина. А собрание НКП "Сенбернар" уже давно пора собирать. Я прекрасно понимаю, что из-за дальности расстояноий собраться людям сложно, го делать все-таки что-то надо... А то под "сборами НКП" у нас понимается приятельское общение на Евразии.

Настя, Вы великолепно всех критикуете, а действительно дельные предложения внести можете? Как изменить создавшуюся ситуацию в породе?

Дева, у меня вопрос, а как же выращивали сенбернаров до появления гелабонов, гелаканов..?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 411 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 325
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет