Автор | Сообщение |
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1902
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|
Жанка-Хулиганка
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Арсеньев
|
|
Отправлено: 15.11.08 18:56. Заголовок: Ермакова пишет: Тол..
Ермакова пишет: цитата: | Только 25 лет назад 95 бензина в России- то не было. |
|
Вот и остается только на мелочах ловить,ну не 95,а 92 ,и все-равно машина ездила сперва на 76,а потом на 80.Зато как ездила!!!АнкаМ пишет: цитата: | Мало нам сказок про корма, сейчас еще про Жигули послушаем. Чтобы эта машина не чихала, не кашляла, пардон, ну не поверю. А чернышка Ваша прямо 10 лет поносила? И Вы не озаботились найти причину этого? Собака была больна. Корм скрыл это. |
|
Представьте, 10 лет мучений...Спасибо,последние годы собака сама отдохнула.И прожила бы еще дольше,если бы не рак(только не надо говорить что рак тоже от сухого корма-опухоль была до начала кормления сухим кормом).А причину диареи выясняли, но конкретного диагноза не было,и лечили постоянно.А вообще больше спорить ни с кем не собираюсь,я написала что было и отчитываться ни перед кем не собираюсь.Не хотите-не верьте,мне все равно.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2484
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.08 19:20. Заголовок: Анка М. пишет: Дето..
Анка М. пишет: цитата: | Детоксикация при переводе на натуральное питание. |
| Интересная статья. Что примечательно, опять же в переводе. А где работы российских ветеринарных врачей? Почему зарубежом доктора "кричат" о переводе на здоровую пищу, а в России- тишина? Мне понравилось, что статья написана доступным языком и рассказывается как организм восстанавливается от сухих кормов, объясняются те или иные процессы. ( Слезотечение, диарея, перхоть, запах ит.д.)
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2485
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.08 19:22. Заголовок: Анка М пишет: Январ..
Анка М пишет: Середина, конец февраля...Я уже с книгой разделаюсь... Более подробно, я переговорю с биологами. Только вот я думаю, а заводчикам- то это надо?
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2486
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.08 19:30. Заголовок: Жанка-хулиганка пише..
Жанка-хулиганка пишет: цитата: | А вообще больше спорить ни с кем не собираюсь,я написала что было и отчитываться ни перед кем не собираюсь.Не хотите-не верьте,мне все равно. |
| Так отчитываться не надо, спасибо за опыт и за рассказ. Что касается рака - это отдельная тема, я согласна.
|
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1415
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.08 21:16. Заголовок: Жанка-Хулиганка пише..
Жанка-Хулиганка пишет: цитата: | Представьте, 10 лет мучений...Спасибо,последние годы собака сама отдохнула.И прожила бы еще дольше,если бы не рак(только не надо говорить что рак тоже от сухого корма-опухоль была до начала кормления сухим кормом).А причину диареи выясняли, но конкретного диагноза не было,и лечили постоянно.А вообще больше спорить ни с кем не собираюсь,я написала что было и отчитываться ни перед кем не собираюсь.Не хотите-не верьте,мне все равно. |
| А знаете, если Вы пишите в теме, то будьте готовы, что Вам будут отвечать и вот ведь странно, не всегда мнения людей будут совпадать с Вашим. Подытожим? Получается черныш 10 лет страдал диареей от натуралки? Это ведь не реально, Вы сами понимаете. Ермакова пишет: цитата: | Почему зарубежом доктора "кричат" о переводе на здоровую пищу, а в России- тишина? |
| Почему тишина, во Владивостоке ЕСТЬ ветврачи которые категорически ЗА натуру. Не все на дотациях. Елега Дубровина в инете пишет также о пользе натуры, книгу выпустила по кошкам-собакам. Многое у неё спорно, но многое очень любопытно. Просто кричать у нас как то не привыкли. Я пыталась на некоторых породных форумах чуть-чуть написать, ой реакция ужасная! Типа идите в лес и питайтесь корнями деревьев, у нас тут тоже, кажется, ветврач с Находки нас туда же посылала ранее? :))) Все такие продвинутые, все в 21 веке уже живут, а мы типа тянем назад. А я бы сказала НАЗАД В БУДУЩЕЕ!!!
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2496
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.08 21:42. Заголовок: АнакМ.пишет: Типа и..
АнакМ.пишет: цитата: | Типа идите в лес и питайтесь корнями деревьев |
| Фраза какая-то знакомая.. У торговых представителей, ветов и заводчиков, раньше слышимая мной. Не с семинара ли обучающего эта формулировка о достижени химической промышленности???? Я недавно с одним руководителем клуба по сухим кормам беседовала, она выдала мне целую серию заготовленных фраз о вреде натуралки и реальных результах на собаках, которые увидела на "Рояле", сказала также, что кормила и будет кормить только сухим кормом, а на мой вопрос: "А чем отличается белок в мясе от белка в сухом корме?", удивленно на меня посмотрела и сказала: "А зачем мне это надо???" Я к чему вообще об этом рассказываю, к тому, что многим заводчикам все равно сколько проживет их собака, главное, чтобы она была в выставочной форме, а дальше, это не важно.... Нет возможностей у многих для понимания и желания, поэтому, каждому свое. Кто-то становится жертвой маркетинга, кто-то своей необразованности.
|
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1418
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 09:04. Заголовок: Имеющий уши да услыш..
Имеющий уши да услышит. Думать всегда сложно, размышлять, делать какие то выводы. Гораздо легче когда за тебя думают. За тебя решают. Торопимся все время. А тут готовое решение. Я беседовала с подругой из другого города, заводчицей, она любит своих собак, старается все лучшее для них. Но голова напрочь забита. -Ты кормишь натурой? Да ты что! Она ж не сбалансирована... Ну и так далее.
|
|
|
нелли ходжиева
|
| |
Пост N: 1058
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 14:00. Заголовок: Ермакова пишет: Я н..
Ермакова пишет: цитата: | Я недавно с одним руководителем клуба по сухим кормам беседовала, она выдала мне целую серию заготовленных фраз о вреде натуралки и реальных результах на собаках, |
| Только в конце вашего разговора оказалось, что вы говорили практически об одном и том же Что нельзя держать собак на одних сухих кормах, и Завальная сказала, что можно ее упомянуть, что она - за смешанное питание. Кормить одним сухим кормом жестоко по отношению к собаке!
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1468
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 16:56. Заголовок: основной постулат пр..
основной постулат производителей кормов: "наши корма полностью сбалансированы". интересно, а сторонники сухих кормов хоть раз задавались вопросом: зачем САМОРЕГУЛИРУЕМОЙ системе искуственно сбалансированное питание? утверждать, что живому организму необходимо сбалансированное питание (в виде искусственного корма), - это все равно что утверждать, что собака способна выжить только при соблюдении следующих условиий: температура воздуха 20 гр. по Цельсию, давление 760 мм рт.ст., влажность 40% и т.д. как-то забывают люди основные характеристики живых организмов... а это ведь обсуждается на первом (вводном) уроке по биологии в современной средней школе...
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 401
|
|
Отправлено: 16.11.08 19:30. Заголовок: mit пишет: утвержда..
mit пишет: цитата: | утверждать, что живому организму необходимо сбалансированное питание |
|
да это же элементарно - каждое вещество, поступающее в организм играет ту или иную роль в обмене веществ, выработке гормонов, ферментов, идет на построение клеток и т.д.... и если что-то не будет поступать - все может довольно печально закончится.... вспомните про такию болезнь, как цинга... когда люди просто деревнями (стойбищами) умирали от нехватки витамина С... для нас сейчас это дикость, а когда то это была большая трагедия.... нанлогично можно провести параллели с таким заболеванием, как рахит - нехватка витамина D.... и так можно продолжать довольно долго.... просто сейчас мы (люди) довольно хорошо питаемся, а если где-то и плохо- витаминчики покупаем..... а думаете вашему питомцу не надо витаминчиков? - на одном мясе долго не проживешь
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2508
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:03. Заголовок: valeshae пишет: на ..
valeshae пишет: цитата: | на одном мясе долго не проживешь |
| А вот здесь не соглашусь с вами. Свежее мясо, как раз источник витаминов. Приведу вам содержание их наглядно: "Говядина и телятина - важные источники витаминов. Настоящий их кладовой является говяжья печень, содержащая значительные количества витаминов А1 (8.2 мг%), Е (1 мг%), С (33 мг%), В6 (0.7 мг%), В12 (60 мг%), РР (9 мг%), В2 (2.19 мг%), В1 (0.3 мг%) и т. д. Говяжье мясо является и поставщиком минеральных солей (натрия, калия, магния, фосфора, железа, меди, цинка, кобальта и др.). Наибольшее содержание железа, установленное в говяжьей печени, составляет 8.4 мг%." Опять же, хищники на свежем мясе не мрут от витаминной недостаточности. А вот при производстве сухих кормов эти витаминчики и исчезают из-за тепловой обработке, поэтому их добавляют искусственные.
|
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2509
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:11. Заголовок: valeshae пишет: вс..
valeshae пишет: цитата: | вспомните про такию болезнь, как цинга... когда люди просто деревнями (стойбищами) умирали от нехватки витамина С... для нас сейчас это дикость, а когда то это была большая трагедия. |
| Хороший пример про цингу. И против сухих кормов. И начала цинга свою историю, как вы помните среди экипажа кораблей, особенно во время кругосветных путешествий. Во второй половине 15 века эту болезнь даже назвали "морской скорбут". А чем питались на кораблях во время кругосветных путешествий? Было бы у моряков свежее мясо, цинги бы точно не было. Только вот пример с витамином С немного не по теме, хищники этот витамин сами синтезируют, в отличие от людей.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2510
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:21. Заголовок: valeshae пишет: ями..
valeshae пишет: цитата: | ями (стойбищами) умирали от нехватки витамина С... для нас сейчас это дикость, а когда то это была большая трагедия.... нанлогично можно провести параллели с таким заболеванием, как рахит - нехватка витамина D.. |
| Тоже неудачный пример по рахиту. В естественных условиях этот витамин вырабатывается у хищников под воздействием ультрафиалета (солнечных лучей) и добавлять его в пищу как раз- то искусственно и не следует, иначе кальций-фосфорное равновесие нарушается. Сколько в корма производители искусственно вводят этого витамина и самое главное, как его сохраняют? Вот о чем мы и говорим, что "Баланс кормов"- это блеф, сказка для наивных владельцев собак.
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1469
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.08 21:26. Заголовок: valeshae вы немного ..
valeshae вы немного не про то. естественно, что говоря о способности живого организма сохранять свое внутреннее состояние, мы подразумеваем определенные рамки. механизм терморегуляции позволяет человеку сносно переносить температуру и в 20, и в 35 градусов по Цельсию, но, само собой, он не поможет, если человека бросить в чан с кипятком. кипяток - это экстремальное условие, также как и те условия, при которых развивается такое заболевание как цинга, например. для исправного функционирования организма необходимо и достаточно (по части питания), чтобы рацион был без экстремальных перегибов по любому из параметров. но небольшое варьирование вполне допустимо, поскольку организм - саморегулируемая система, имеющая в своем распоряжении множество физиологических механизмов, нацеленных на поддержание стабильности системы. я не спорю, было бы замечательно, если бы наши животные (да и мы сами) имели бы возможность питаться полностью сбалансированным, индивидуально подобранным под каждую конкретную особь, кормом. но, к сожалению, на данный момент, это только мечты. о корме для людей пока вообще даже речи не ведется. а корм для собак/кошек, далек от идеала. во-первых, под очень большим вопросом его сбалансированность; во-вторых, он не подобран индивидуально; и в-третьих, все те минусы, связанные с недочетами в разработке и производстве на данный момент (см. все, что написано выше о вреде корма), перевешивают его возможную пользу.
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 403
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:45. Заголовок: я свои примеры не пр..
я свои примеры не про животных приводила, а про людей... а теперь скажите мне в каком конкретно месте у животных вырабатывается вит D? на сколько мне известно этот витамин вырабатывается в клетках кожи под действием прямых солнечных лучей (ультрафиолета) ... веты говорят, что вырабатывается (но в очень небольших количествах) правда не говорят где конкретно - ведь все тело покрыто шерстью..... я ветеринарии точно не сильна
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 404
|
|
Отправлено: 16.11.08 22:50. Заголовок: mit пишет: то экстр..
mit пишет: цитата: | то экстремальное условие, также как и те условия, при которых развивается такое заболевание как цинга, например. |
|
только к сожалению от домашней еды проблем еще больше, чем от корма.... я говорила и еще раз повторюсь - правильно натуральными продуктами кормят единицы.... а вот неправильно - поголовно все.... и именно для таких хозяев и разработаны корма... если у вас есть возможность тратить на свою собаку 3 - 5 тысяч в месяц - да ради Бога! кормите мясом и другими натур продуктами... иначе - это уже не натуралка, а подобии ее..... по крайней мере на мою собаку, которая весит кг так 90-100 именно столько стоит полноценное кормление натур продуктами.... ятакой возможности не имею, поэтому пусть лучше корм, чем каши с мясом
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 502
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 09:03. Заголовок: Со строны прикольней..
Со строны прикольней наблюдать за вами :) Так просто хочу высказаться. Много говорилось о том что для людей нет спец питания.... Есть.... Примеры: космо-питание, спорт-питание, спец пайки военные - можно продолжать долго. Все пайки разрабатывались научными центрами, диетологами, физиологами. Напичканы витаминами, микроэелементами. Несут повышенную энергию. У всех цель одна - при минимальном количесве продукта полностью обеспечить организм всем необходимым. Почему это не получает всеобщее применение, как допустим продукция для собак и кошек??? Ответ прост как и все в этом мире... В отличие от кошек и собак человеку важен ВКУС пищи. У человека более 10 000 вкусовых рецепторов ( у той ж собаки около 500). к тому же человек существо эстетическое, помимо вкуса нам важен и вид блюда или продукта. Хочу подтвердить слова valeshae : производителям кормов не выгодно производить плохой продукт... Это финансово не выгодно.... Многие компании в мире не просуществовали и года-трех производя не очень качественый продукт. Теперь еще хочу вернуться к ветсправок на мясо..... Половина из них просто покупается без осомотра животного, привививок... штрафов выписывается неимоверное кол-во.... Информация из первых рук.... и если бы все у нас так хорошо было с профилактикой - не было бы время от времени очагов тех или иных заболеваний.
|
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1420
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 09:19. Заголовок: Royal пишет: Теперь..
Royal пишет: цитата: | Теперь еще хочу вернуться к ветсправок на мясо..... Половина из них просто покупается без осомотра животного, привививок... штрафов выписывается неимоверное кол-во.... Информация из первых рук.... и если бы все у нас так хорошо было с профилактикой - не было бы время от времени очагов тех или иных заболеваний. |
| Ну значит мы в одинаковых условиях. Раз Ваше сырье проходит тех же продажных ветов. А заболевания, ну от них никто не застрахован.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 503
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 09:27. Заголовок: АнкаМ В отличие от ..
АнкаМ В отличие от Вас наше производвтство...вернее лаборатрия при производстве проводит тщательный анализ любого поступающего сырья на соответствие требованиям. Которые у нас в свою очередь очень высоки. Порой выше чем на приозводстве продуктов питания для людей. Поэтому Даже если поставшик пытается обмануть нас и предоставить низкокачественное, или опасное сырье -партия вернется обратно поставщику и сним прекратится работа.... Как вы думаете много поставщиков-производителей сырья решат рискнуть многомиллионными контрактами??? Гораздо выгодней соблюдать все условия и требования... Поэтому с Вами мы в неравных условиях.... Мы стоим на пару ступенек выше в плане безопасности продукта.
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1470
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 16:03. Заголовок: Royal пишет: Много ..
Royal пишет: цитата: | Много говорилось о том что для людей нет спец питания.... Есть.... Примеры: космо-питание, спорт-питание, спец пайки военные - можно продолжать долго. |
| космо-питание - питание временное. какое там наибольшее пребывание в космосе за один полет на данный момент? если не ошибаюсь, около 440 суток. оно не используется в течение всей жизни, на нем "не выращивают молодняк". спорт-питание из чего состоит? я всегда думала, что профессиональные спортсмены питаются все-таки "натуралкой", сбалансированной, конечно. с добавлением витаминов и микроэлемнтов, но основа все-таки "натуралка". или у нас уже сухарики специальные для спортсменов выпускают? а чем питаются на судах? тоже спец.сухариками (причем весь экипаж из одного мешка)? а про армию столько рассказов слышала про то, что солдатам приходилось чистить картошку и морковку. но что-то никто не рассказывал про спец.корм. Royal пишет: цитата: | В отличие от кошек и собак человеку важен ВКУС пищи. |
| неужели вы считаете, что уровень современной химической промышленности не позволяет обмануть вкусовые рецепторы?! если бы все было так просто... искусственное полноценное питание - мечта, которая, я очень надеюсь, когда-нибудь станет реальностью... но выглядеть идеальный корм будет совсем иначе. питание в будущем явно не будет сводиться к такой картине: раз в месяц семья покупает 20килограммовый мешок с сухарями, из которого папа, мама, сын и дочка черпают по плошке корма 2 раза в день.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 505
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 16:25. Заголовок: mit пишет: космо-пи..
mit пишет: цитата: | космо-питание - питание временное. какое там наибольшее пребывание в космосе за один полет на данный момент? если не ошибаюсь, около 440 суток. оно не используется в течение всей жизни, на нем "не выращивают молодняк". |
| Как только будем летать дольше.....так и питание будет дольше.... mit пишет: цитата: | а про армию столько рассказов слышала про то, что солдатам приходилось чистить картошку и морковку. но что-то никто не рассказывал про спец.корм |
| Ага представляю роту в боевом месячном походе или маршброске которая тащит с собой мешки с картошкой...морковкой..... В свое время нам на 3х дневном маршброске давали специальные галеты+какие то консервы (смесь тушенкис чем -то) плюс шоколадный батончик.... Все очень не вкусно...но очень питательно... mit пишет: цитата: | искусственное полноценное питание |
|
- РЕАЛЬНОСТЬ которую многие просто не хотят признавать. И вы в том числе.... 90% продуктов которые вы употребляете в пищу так или иначе искуственна или приготовлено с помощью химической пищевой промышленности.... Везде используются всевозможные стабилизаторы, уселители вкуса, консерванты, загустители, красители и т.д. Даже свеже яблоко которое вы покупаете в магазине опрыскивалось химикатами чтобы выросло таким красивым. Воду блин и ту хлорируют. Вы живете в ИНДУСТРИАЛЬНОМ мире...примите это. Со всеми вытекающим последствиями
|
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2511
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:21. Заголовок: Royal пишет: Много ..
Royal пишет: цитата: | Много говорилось о том что для людей нет спец питания.... Есть.... Примеры: космо-питание, спорт-питание, спец пайки военные - можно продолжать долго. |
| Тогда я тоже мысли вслух выскажу, как это в последнее время стали делать представители компаний "Марс" и "Роял". А почему вы свои корма не называете спец.питанием для собак, Например, во время путешествия и экстримальных условий, как это делают производители спец.питания для людей? Вы же позиционируете свой продукт " как полноценная еда на всю жизнь", да, вы еще называете "королевской"...
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2512
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:34. Заголовок: Royal пишет: В отл..
Royal пишет: цитата: | В отличие от кошек и собак человеку важен ВКУС пищи. |
| Интересно, как вы сделали этот вывод за кошек и собак? А вы знаете, что кошки и собаки отличают различные аминокислоты? Что вкусовые рецепторы кошки легко определяют монофосфатные нуклеотиды, именно поэтому, они ипытывают неприязнь к падали. Органы чувств у хищника способны выявить разницу между видами мясной пищи с различной питательной ценностью? И как вы можете сравнивать совершенный обонятельный и вкусовой аппарат хищника с атрофированным человеческим?
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 506
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:37. Заголовок: Ермакова Что мы наз..
Ермакова Что мы называем королевской??? еду??? Ну хоть бы потрудились в словарь заглянуть... ROYAL CANIN переводится как "королевская собака" Ермакова пишет: цитата: | А почему вы свои корма не называете спец.питанием для собак, |
| Мы называем "здоровым питанием" - потому что это питание улучшающее здоровье. У нас есть спец продукты. которые "Специально для ....." Лариса борясь за натуральность Вы сами живете в натуральном мире??? Вы даже воздухом дышите отравленым газами и выхлопами.... вы пьете и едите исскуственную пищу. Пользуетесь искуственной косметикой. приниматете искусственные препараты когда болеете. И более 80% жителей земли делают тоже самое.... И борются за улучшение всего этого исскуственного. В нашей жизни нет места категоричности. Человечество не стоит на месте, наука не стоит на месте.... Галилею тоже в свое время не верили - сожгли беднягу.... а "она все таки вертится"!!!
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2513
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:38. Заголовок: Royal пишет: Полов..
Royal пишет: цитата: | Половина из них просто покупается без осомотра животного, привививок... штрафов выписывается неимоверное кол-во.... Информация из первых рук.. |
| А вот первоисточником серьезно заинтересовался главный инспектор Городской ветеринарной службы Алексей Николаевич Порошин. Будьте любезны, озвучьте вашего осведомителя, а то, пока это сплетни, не более.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 507
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:43. Заголовок: Ермакова абсолютно ..
Ермакова абсолютно правы... собаки и кошке важен ЗАПАХ продукта....а не его вкус. Ермакова пишет: цитата: | Интересно, как вы сделали этот вывод за кошек и собак? |
| еще раз из биологиии... Вкус продукта определяют вкусовые рецепторы. У человека более 10000 рецепторов... У собаки около 500.....Далее я повторяться не буду.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2514
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:45. Заголовок: Royal пишет: Галиле..
Royal пишет: цитата: | Галилею тоже в свое время не верили - сожгли беднягу.... а "она все таки вертится"!!! |
| Вы опять ошибаетесь или не знаете. Галилео отказался от веры, а сожгли Джеордано Бруно на площади Цветов... Это так, давайте говорить о том, о чем вы знаете точно!
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1471
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:47. Заголовок: Royal пишет: - РЕАЛ..
Royal пишет: цитата: | - РЕАЛЬНОСТЬ которую многие просто не хотят признавать. И вы в том числе.... 90% продуктов которые вы употребляете в пищу так или иначе искуственна или приготовлено с помощью химической пищевой промышленности.... Везде используются всевозможные стабилизаторы, уселители вкуса, консерванты, загустители, красители и т.д. Даже свеже яблоко которое вы покупаете в магазине опрыскивалось химикатами чтобы выросло таким красивым. Воду блин и ту хлорируют. Вы живете в ИНДУСТРИАЛЬНОМ мире...примите это. Со всеми вытекающим последствиями |
| читайте внимательнее. реальность, о которой вы говорите, - это просто искусственное питание. а я говорю про искусственное ПОЛНОЦЕННОЕ питание, котрого на данном этапе развития производства и экономики нет и быть не может, ни для животных, ни для людей. но к которому человечество, я надеюсь, придет. и оно действительно не будет состоять из натуральных продуктов. а пока, увы и ах, мне придется покупать и готовить парное мясо и свежую рыбу, качественные свежие овощи и фрукты. а то если буду питаться сосисками, пельменями и дошираком, боюсь, не дотяну до светлого будущего
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2515
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:50. Заголовок: Royal пишет: еще ра..
Royal пишет: цитата: | еще раз из биологиии... Вкус продукта определяют вкусовые рецепторы. У человека более 10000 рецепторов... У собаки около 500.....Далее я повторяться не буду. |
| Да повторятся не надо, а свою мысль до конца озвучить следует. Почему, собака и кошка, с помощью вкусовых рецепторов аминокислоты отличает, вкус воды определяет? И даже мясо по питательности разбирает? Может быть дело не в количестве вкусовых рецепторов?
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 508
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:51. Заголовок: Ермакова нет не озв..
Ермакова нет не озвучу. Уверен что уважаемый Алексей Николаевич Порошин в курсе сколько выписывается штрафов за непривитых животных, за торговлю без разрешений... Достаточно просмотреть отчеты инспекторов. И ваше право как угодно эту информацию принимать. или не принимать. А еще я Вам не расскажу как в колбасных цехах колбасу делают..вернее из какого мяса.... Как пытаются сэкономить и берут мясо без документов. Как договариваются с инспекторами... Не буду говорить как из проверок инспектора с полными сумками приходят...
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1472
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 17:57. Заголовок: и еще раз про вкусов..
и еще раз про вкусовые рецепторы. химики уже достаточно давно научились синтезировать витамины, создают новые лекарственные средства, для обучения собак поиску наркотических веществ созданы вещества, на 98% идентичные по запаху НВ (чтобы обмануть орган (собачий нос), несравнимый по чуткости с человеческим). неужели для науки проблема обмануть вкусовые рецепторы человека?
|
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1473
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:01. Заголовок: Royal пишет: А еще ..
Royal пишет: цитата: | А еще я Вам не расскажу как в колбасных цехах колбасу делают..вернее из какого мяса.... Как пытаются сэкономить и берут мясо без документов. Как договариваются с инспекторами... Не буду говорить как из проверок инспектора с полными сумками приходят... |
| то есть, в колбасных цехах обычные люди работают, думающие лишь о личной выгоде, а вот компании-производители кормов своих работников с Луны, наверное, набирают - все как один порядочные, честные, дорожащие своим именем и именем компании
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 509
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:03. Заголовок: mit Что значит обма..
mit Что значит обмануть рецепторы??? вернее в чем ваш вопрос??? Я что где то утвреждал что невозможно обмануть рецепторы?? Вроде нет.... Я сказал что человечеству важнее вкус и внешний вид продукта чем собаки или кошке
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 510
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:06. Заголовок: mit Не то что бы.....
mit Не то что бы...но колбасные цеха как грибы..то появляются. то исчезают.... нет согласен несколько крупных работают и развиваются. Заслуженое имя - заслуженое качество.... Также как и вмире любых продуктов.... Я уже говорил что выгоднее производить качественый продукт.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2516
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:09. Заголовок: Royal пишет: А еще ..
Royal пишет: цитата: | А еще я Вам не расскажу как в колбасных цехах колбасу делают..вернее из какого мяса.... |
| Ну так это российская действительность и она имеет отношение к производству чего- либо в России. Тем более, как вы можете утверждать, что у вас делается на производстве? Те же ветеринарные инспектора и те же сумки, только размеры сумок больше.
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1474
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:12. Заголовок: Royal пишет: верне..
Royal пишет: цитата: | вернее в чем ваш вопрос??? Я что где то утвреждал что невозможно обмануть рецепторы?? |
| вы сказали вот что: Royal пишет: цитата: | Почему это не получает всеобщее применение, как допустим продукция для собак и кошек??? Ответ прост как и все в этом мире... В отличие от кошек и собак человеку важен ВКУС пищи. |
| то есть, основной проблемой, почему не распространен "корм" для людей, вы считаете то, что для человека слишком большое значение имеет вкус и разнообразие пищи. а я считаю, что это проблема надуманная, поскольку ее легко решить, если плотно заниматься разработкой искусственного питания для людей. так что загвоздка совсем не в этом. и полноценного корма для людей мы еще долго не увидим, но совсем не потому что "человеку важен вкус пищи"
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2517
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:14. Заголовок: Royal пишет: Я уже ..
Royal пишет: цитата: | Я уже говорил что выгоднее производить качественый продукт. |
| Мы говорим не о качестве продукта, а о неправильном позиционировании кормов для собак. Не должны они называться "здоровой пищей" и рекомендоваться как "полноценное питание". Потому что таковыми не являются. Сухой корм- это спецпаек для собак и кошек, находящихся в экстремальных условиях.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 511
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:15. Заголовок: Ермакова Просто пот..
Ермакова Просто потому, что мы не компания однодневка. Просто потому, что мы сами заинтересованы в качестве как сырья так и производимого продукта (отзывать недоброкачествыные партии ОЧЕНЬ ДОРОГО) Именно поэтому у нас помимо гос проверок существует своя внутренняя очень серьезная служба внутреннего контроля и контроля за качеством. Просто потому, что наша компания дорожит и своим именем и свои продуктом и здоровьем тех кто потребеляет наш продукт. Именно поэтому ROYAL CANIN лидер в мире профессионального здоровго питания.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2518
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:17. Заголовок: Royal пишет: Я сказ..
Royal пишет: цитата: | Я сказал что человечеству важнее вкус и внешний вид продукта чем собаки или кошке |
| А вот здесь не согласна. А мне кажется, что у кошки больше вызовет слюнотечение бегающая толстая мышка, чем сухарики в миске. Также, как любая нормальная собака выберет косточку с мясом вместо миски с кормом.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 512
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.08 18:18. Заголовок: Ермакова Это сугобо..
Ермакова Это сугобо ваше неправильное мнение. В экстримальных усовиях в нашем мире находятся все и люди и животные....
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
All
[см. все]
|
|