Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение





Пост N:2566
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:31.08.12 11:33.Заголовок:система питания BARF


Недавно узнала о такой системе питания. Хотела посоветоваться с вами, кто уже кормит свое животное так, плюсы и минусы. А вот не много что такое BARF
BARF (Bones And Raw Food diet или Biologically Appropriate Raw Food diet) — это система питания собак, основанная на сырых натуральных продуктах, которая становится все более и более популярной в мире, хотя довольно трудно сказать, что она принципиально отличается чем-то от того, как собак кормили, например, еще 50–60-лет назад. Вы заметили, что большинство собаковладельцев сейчас кормят своих собак кормом? Даже наглядный пример, у всех в подъездах есть эдакие бабушки, которые кормят кошек и собак, и знаете что особенно интересно? Раньше они все покупали ливерку, кровянку, а сейчас? «Вискас», «Китекет», и кормят и собак и кошек…

Вы ловили себя на мысли, что когда несетесь домой с добычей для своей собаки, в голове крутится, ну ей же понравится обязательно, это же ее любимое и т.д. А когда Вы готовите ужин собаке, а Вам звонит подруга/друг, да кто угодно, и когда он/она слышит, чем Вы сейчас занимаетесь, Вас не называют сумасшедшей? Меня называли раньше, сейчас уже привыкли, и когда слышат, что ужин собаке готовлю, просто хихикают. А реклама? Вы видели с какой скоростью из магазина выметается «Педегри»? Так как они его рекламируют, я бы его сама ела, так уж вкусненько рекламу делают.

Так теперь по делу, австралийский ветеринар, провел исследования и установил, что собаки питающиеся кормами, живут меньше собратьев, питающихся натуральным питанием. Потом он выпустил в свет книгу: «Дай своей собаке кость» («Give Your Dog A Bone»). Он основывался на том, что собака, прежде всего плотоядное животное с острыми зубами для разрывания и жевания, плюс у нее короткий пищеварительный тракт, в котором содержаться ферменты для идеального переваривания сырого животного белка, Ян Биллингхерст предложил в качестве корма сырые мясные косточки, например куриные и индюшачьи крылья, шеи, говяжьи хвостики. То есть все то, что в наше время считается смертельно опасным для любой собаки. Вы же сами иногда даете своей собаке то, то нельзя, и с каким она удовольствием иногда грызет это самое крылышко, причмокивая, я по своей знаю, аж глаза защуривает. Почему не боюсь давать? Даю без страха по одной причине, сырые куринные косточки мягкие и гибкие, при разгрызании их, собака не поранится, а если Вы предложите собаке отварные либо прожаренные крылья, мало того, что пользы ноль, так при раскусывании, кость становится острой и может поранить пищевод и горло. Ну если Вам очень захочется угостить собачку чем-нибудь вкусненьким, дайте сырым.
Итак, одна часть диеты BARF — это шейки, спинки, сырые крылышки курицы, а также крылья и шейки индюшки, разнообразные птичьи субпродукты, а также говяжья грудинка, ребрышки, хвосты, рыба…

Другой частью, являются сырые овощи, из них собака получает все необходимые макроэлементы, измельченные до пюреобразного состояния — морковь, сельдерей, зеленые салаты, капуста, свекла. Измельчать (т.е. разрушать клеточную структуру овощей) требуется потому, что собаки не способны переварить целлюлозу и выделить из нее полезные вещества — как раз из-за отсутствия специальных ферментов и длины пищевого тракта. Коровы имеют достаточно длинный пищеварительный тракт, в пищеварительном тракте травоядных есть специальные отделы, которые готовят пищу к перевариванию. Т.е. когда волки убивали добычу, съедая желудок убитого травоядного, они получали готовую к перевариванию пищу. Можете в принципе давать овощи и тушеными, но не забывайте, что чем больше варим, тем меньше полезных свойств.

Кроме этого, собака должна получать кисломолочные продукты, биойогурт (без наполнителя), творог, домашний сыр, сырые или отварные яйца, куриные либо перепелиные (лучше желток), а также немного сваренного риса, овсянки или даже спагетти или вермишели, конечно хорошего качества.

При этом вышеперечисленные продукты совсем необязательно давать собаке каждый день и все сразу. Вполне достаточно, если собака будет получать эти продукты по очереди в течение какого-то времени. Баланс потерян не будет. Кроме того, собаке рекомендуется давать льняное или оливковое масло холодного отжима, жир из печени трески и просто рыбий жир, морскую капусту, витамины. В, С и Е. Конечно, теоретически собака должна получать все эти витамины и микроэлементы из корма, однако многие современные продукты выращиваются в искусственно созданных условиях и с применением удобрений и добавок — соответственно, они содержать меньше полезных веществ.

Результаты перевода собак на питание по системе BARF ошеломляющие — улучшается качество шерсти и состояние зубов, которые теперь не надо чистить, собака становится более энергичной и выносливой. Конечно, это не значит, что перевод на натуральную пищу пройдет гладко и без проблем. Однако, почти всем собакам нравится натуральная пища и они довольно брезгливо относятся к еще недавно любимому сухому корму…

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -71 ,стр: 1 2 All [только новые]





Пост N:1197
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:04.09.12 20:39.Заголовок:добрая сказка соглас..


добрая сказка согласна! я давно уже крупные кусочки не покупаю..выбираю тот который помельче..его она хоть как то есть :)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2598
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.12 08:35.Заголовок:сегодня моя звездочк..


сегодня моя звездочка с утра не чего не ела, ходит какая то вялая и вся чешется. На голове вавки по вылизали, как на аллергию, но по телу не чего нет и уши не красные, может блохи у нее. Я еще думаю может кровь сдать на болячки всякие и если честно все равно переживаю что с мясом инфекция может попасть к ней, хотя сама же писала и читала что у собаки имунка сильная. Прям не знаю что и думать, может на фиг все???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:4499
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.12 10:36.Заголовок:mous это период дето..


mous это период детоксикации у собаки.
там же по ссылке все хорошо расписано
у моей собаки тоже все нормально было где то с месяц а потом как глаза потекли
прям белым. где то неделю было,
этоорганизм слизь выводил,
не корми сутки подожди




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2599
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:05.09.12 10:42.Заголовок:alis В том то и дело..


alis В том то и дело все прочитала, БЛИН БОЮСЬ ЖУТКО. Вечером если не попросит то не буду. Может какие нибудь таблетки подавать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2649
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.09.12 11:33.Заголовок:Вроде потихоньку при..


Вроде потихоньку привыкает, любит говядину с рубцом ( стараюсь это и давать пока). Вавки прошли, глаза стали меньше течь

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1219
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:14.09.12 11:52.Заголовок:мне тоже нравится..д..


мне тоже нравится..до сих пор кормлю и не собираюсь менять рацион..а собака так вообще в восторге! :)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1220
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:14.09.12 11:55.Заголовок:только единственное ..


только единственное стало лень готовить каждый день..поэтому беру всего и сразу (6-7 видов мяса/костей) на неделю..дома раскидываю в пакеты по порции на день и в морозилку :)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2706
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.12 10:23.Заголовок:Рацерия У вас такого..


Рацерия У вас такого не бывает, что она может не есть. У меня просто по утрам плохо ест, вечером получше, но как то без азарта. Прям не знаю что и дела, еще она чешется вся постоянно, главное на коже вавок нет и не блохи, я думаю что это из за сыра такое может быть, сейчас убрала из рациона. А какое мясо вы еще даете, у меня просто курицу плохо ест (даю редко) в основном говядина и рубец. Сердце не ест, печень тоже.

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1314
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.12 11:34.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


mous утром она у меня тоже не есть, перевела на разовое кормление вечером!

у меня тоже чешится :( но начала еще до этого кормления, на нем поменьше но все равно..именно как блохи кусают, но их нет, вавок тоже.. я грешу на чаппи.. хотя вет-ы сказали что на сырость может и на траву.. давала супрастин и стоп-зудин, не помогало :(

мне в этом плане проще..есть мясо говядины, сердце, печень, рубец, легкое, ногу целиком, все что в продаже есть.. из курицы- голову, ноги, спину, желудки, печень, сердце..
из рыбы даю новагу и селедку, пару раз давала голову киты +иногда подключаю морепродукты в виде кальмара или морского коктеля
есть все и с большим удовольствием..
даю молочку все виды и сыр

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1315
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.12 11:43.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


овощи она у меня не есть,.только иногда, когда сама захочет и пойдет картошку съест или салат попросит..

зато когда напряг был с деньгами и машиной, на 3 дня, давала собаке сухой корм..так она у меня 2 дня из 3х просидевших на сухаче, снова начала отблевывать желачь пеной как раньше всегда было, а на сыроединье такого не разу небыло..

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2707
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.12 15:13.Заголовок:у меня тоже рыгала, ..


у меня тоже рыгала, правда одни раз ( сперва съела, потом вырвала, потом опять съела), я наверное попробую корм сухой подключить еще ( посоветовали ACANA). Я рыбу еще сырую не разу не давала, боюсь что не будет есть т.к. варенную не ест

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1316
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:27.09.12 20:11.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


mous нет нет.. это она у меня когда сухой корм ест, блюет желочью а на сыроединье не разу такого небыло! поэтому я и сделала выводы что именно моей собаки это питание подходит идеально!

вареную рыбу у меня тоже не ела а вот сырую ест с удовольствием!

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2710
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.12 08:23.Заголовок:вареную рыбу у меня ..



 цитата:
вареную рыбу у меня тоже не ела а вот сырую ест с удовольствием!

тогда мне надо тоже попробовать

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2711
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.12 08:24.Заголовок:Рацерия хотела еще с..


Рацерия хотела еще спросить, а вы масло растительное в мясо добавляете

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1318
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:28.09.12 11:33.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


mous добавляю когда не забываю :)
а в туалет все равно всегда отлично ходит :)

ну я вот не знаю..мне очень устраивает такое питание..собака тоже в восторге..она у меня всегда плохо ела, могла по 3-4 суток вообще к еде не притронуться! а тут и ест каждый день и блювать желочю перестала, и запах из пасти пропал совершено и намного активнее стала (если раньше выгуливали собак на питомнике стадом так она и сама не бегала и на правах старшей другим запрещала (остановит, прижмет к земле и все, типа не бегай) а теперь носится со всеми как молодой кобанчик)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2729
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.12 21:58.Заголовок:Я в принципе тоже за..


Я в принципе тоже заметила все щеки больше положительных плюсов , я вот думаю может для нее много мясо сырого два раза в день, поэтому и не ест по утрам. Думаю все шеки перевести ее утром корм, а вечером мясо

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2730
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:01.10.12 22:00.Заголовок:Рацерия спасибо за с..


Рацерия спасибо за советы


карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1324
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 07:55.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


mous да ладно :) я после Ваших комментариев начала так кормить :)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1455
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 10:50.Заголовок:Рацерия пишет: из р..


Рацерия пишет:

 цитата:
из рыбы даю новагу и селедку,

лучше камбалу, в ней ней тиаминаза (фермент, разрушающий витамины группы В)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1457
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 13:54.Заголовок:danalive пишет: луч..


danalive пишет:

 цитата:
лучше камбалу, в ней ней тиаминаза (фермент, разрушающий витамины группы В)

ошибка: лучше камбалу, в ней нет тиаминаза( фермент разрушающий витамины группы В)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1325
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 14:05.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


danalive ок! спасибо..попробую..
а она не сильно костьявая у нее ж позвоночник большой?

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:1459
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 14:48.Заголовок:Рацерия пишет: а он..


Рацерия пишет:

 цитата:
а она не сильно костьявая у нее ж позвоночник большой?

кости вытаскиваю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1327
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.12 19:08.Заголовок:ñòåðèàëèçàöèÿ ñîá&#


danalive ясно, спасибо..попробую.. :)

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2740
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:03.10.12 15:54.Заголовок:Рацерия :sm12: ..


Рацерия

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:67
Откуда:Россия,Находка
ссылка на сообщение  Отправлено:04.10.12 12:46.Заголовок:Рацерия пишет: у ме..


Рацерия пишет:

 цитата:
у меня вот тоже моя сухой ну не как не есть (побывала от самого дорогого на заказ до самого дешевого+холистики) ну не ест она его..могла по 3е суток голодной ходит..постоянно приходилось либо колбасу добавлять либо паштет/консервы при том так, что бы не отделялось от сухого, иначе все съест, сухой оближет и все..


У нас сухой корм ела один раз в день, вечером, только чтобы не умереть с голоду, один раз пять дней не ела вообще, даже рвало от голода желчью. Я было попробовала не обращать внимание, типа: "ни одна собака еще не умерла перед полной тарелкой еды", пробовала на счет "пять" убирать тарелку и следующую пайку давать вечером, урезала пайку, меняли разные корма: Дог Чао, Ройал Клаб, Ройал Канин, Акана, Ориджен, Про План, Про Пак выписывали из Уссурийска, Бозита - не ест ничего. Сейчас уже пол года кормим по этой системе, на здоровье и шерсть мы и раньше не жаловались и сейчас, т.е. особой разницы не заметила, но зато сейчас собака ест с удовольствием, а не как раньше! Кстати, вместе с витаминами выходит не дороже, чем кормить кормами супер премиум класса. Просто сразу фасую все по пакетикам и в морозилку, единственное, занимает много места, поэтому будем покупать морозильную камеру, а в остальном нам подошло идеально. Конечно, мне удобнее сухой корм было бы давать, но я, видя как она неохотно ест, хочу чтобы она кушала с радостью и удовольствием, а не для того, чтобы не помереть. Это мое мнение.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1334
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:05.10.12 08:42.Заголовок:НЭЛ полностью поддер..


НЭЛ полностью поддерживаю :) сейчас зима будет, буду не балконе складировать, а вот весной уже морозилку придется покупать.. :) что не сделаешь для любимых :)

я вот до сих пор не разу не пожалела, шерсть или аллергия мою не когда не беспокоили..поэтому лучше или хуже стало- не скажу.. зато рвота прошла и запах из пасти- для меня это показатель..и есть всегда и с удовольствием + всегда все разное (а не одно и то же как при сушке или каши)! ..я даже всем знакомым рекомендую так кормить..

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2782
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.12 09:23.Заголовок:У меня еще такая про..


У меня еще такая проблема она с утра не есть сырое и корм не хочет есть. А вечером за милую душу уплетает. Я вот решала пока давать по утрам вареную говядину ( не много корма подмешиваю чтобы перейти по утрам на него, но она такая засранка корм выбирает, а мясо съедает), а вечером сырое. Как вы думаете так нормально или есть другие предложения

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1341
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.12 13:26.Заголовок:mous не знаю конечно..


mous не знаю конечно, но мне кажется что в вареном мясе собаке толку нет вообще никакого, уж лучше сырого с утра чуть чуть или просто кипятком чуть чуть ошпарить .. да и мешать сушку с натуралкой я б не стала..

а вообще моя собака есть раз в день (вечером) ей вполне хватает, в любом случае не просит жрать..

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:8500
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.12 13:56.Заголовок:Рацерия пишет: мне ..


Рацерия пишет:

 цитата:
мне кажется что в вареном мясе собаке толку нет вообще никакого,


собаки веками рядом с человеком живут их ЖКТ уже перестроился,
вареное им нормально вкатывает,некоторые сырое вообще не едят.
Рацерия пишет:

 цитата:
мешать сушку с натуралкой я б не стала..


я тоже считаю,что лучше не мешать.
mous пишет:

 цитата:
она с утра не есть сырое и корм не хочет есть.


Если собака выглядит не худой и здоровой,то один раз кормить вечером достаточно вполне.
Собаки кушают и потом пищу расходуют постепенно,а люди могут весь день жрать и весь
день будет желудок работать.

Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1342
Откуда:Россия,Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено:11.10.12 16:05.Заголовок:добрая сказка соглас..


добрая сказка согласна..на питомнике у нас все взрослые, нормальные собаки тоже один раз вечером кушают..и моя один раз кушает..
только зимой кормим утром и вечером, чтоб теплее было сухачь бульоном куриным запариваем..

Хабаровская региональная общественная организация по защите бездомных животных «Добрый дом»
http://dd-khv.ru

Форум помощи бездомным животным г. Хабаровск - http://forum.runty.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N:2790
Откуда:Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:12.10.12 08:50.Заголовок:Я бы тоже вечером ее..


Я бы тоже вечером ее кормила, но она то с утра просит, т.к. я всю жизнь ее кормила утром и вечером, а в варенное мясо добавляю корм, потому что хочу ее перевести по утрам на корм ( но чувствую что у меня не получиться). Я знаю что толку нет от варенного ( просто набивает желудок), а что делать если она просит. Я не могу ее на голод посадить, максимум меня хватает на сутки, пять я не как не выдержу.

карта Сбербанка 4276 5000 1098 9893 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -71 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 4265
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет