Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 981
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 14:21. Заголовок: Свежий рубец. (продолжение)


Рубец. Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос лежат по нескольку часов. Затем корова их отрыгивает и пережевывает уже более тщательно, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку, сильно напоминающему большого черно-зеленого осьминога.

Внутренняя поверхность рубца – ворсистая, как ткань на лохматом пальто. Маленькие тонкие выросты покрывают всю поверхность рубца и служат корове для увеличения внутренней поверхности желудка, которая выделяет нужные для переваривания вещества. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до свет-ло-кремового или даже серо-зеленоватого (по-моему, цвет больше зависит от возраста коровы, чем от ее породы, но точно утверждать это я не берусь). Может быть, играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Но что совершенно точно – так это то, что коровушки, которые всю жизнь были обречены поедать подгнившую солому и прокисший силос, имеют внутри рубца значительно более грубые ворсинки. Возможно, на вкус тоже есть разница – во всяком случае, мне приходилось слышать отзывы от людей, которые говорили, что их собака с аппетитом поедает мягкий рубец и с неохотой ест жесткий.
Рубец бывает не только черным, но и очищенным промышленным способом. Для этого рубцы вытряхивают, споласкивают в теплой воде и закладывают в специальный барабан, где их уже ждет почти кипящая вода и водяной пар, а снизу вращается ребристый диск, сдирающий с рубца тонкий верхний слой. Этот слой сваривается очень быстро и уже спустя несколько минут легко отделяется и утекает вместе с горячей водой. Через полчаса из этого барабана мож-но доставать готовые белоснежные куски. Кстати говоря, отходы от очистки рубца – серая масса, состоящая из комочков слизистой оболочки желудка, представляет собой отличный нежирный и высокобелковый диетический корм для начинающих кушать самостоятельно щенков или выздоравливающих от инфекционных болезней молодых и взрослых собак. Возможно, ее же можно порекомендовать и очень старым собакам, чтобы не перегружать их бедные беззубые челюсти и престарелые почки.

Многие собаководы, особенно начинающие, предпочитают кормить свое животное таким “чистым” рубцом, и в этом есть свои резоны. Во-первых, получаешь в руки не тошнотворную скользкую черную массу, напоминающую особо крупного моллюска, хорошенько выкатанного в навозной лепешке – а чистенькую беленькую упаковочку, которая ничем не пахнет. Во-вторых, это без труда можно сварить и не убегать в это время из кухни, затыкая нос.

Однако самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании только что убитого копытного первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым!

Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали нам о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли “Линэйр”, давая интервью автору, сказал, что покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. (Надо думать, его колли зарабатывают ему побольше!) Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, в этой короткой главке должны быть сказаны именно про рубец, и не моя вина, если они закончились, а читатель еще не убедился в колоссальном природном преимуществе рубца перед прочими другими кормами животного происхождения.
Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору. Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым. Варе-ный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо. Мои любимые ветеринары просят меня в этом месте еще раз подчеркнуть, что при кормлении сырым рубцом нельзя пропускать плановых дегельминтизаций!

Сетка. По сути дела, сетка – один из выростов рубца, и это тоже мускульный мешок, только меньших размеров и не имеющий внутри ворсинок. Вместо них сетка покрыта тонкими кожными складочками довольно красивого рисунка, и больше всего рисунок похож на увеличенные в десять раз пчелиные соты.

Все, что относится к рубцу, относится и к сетке, так как, кроме поверхности, они мало чем отличаются друг от друга. Во всяком случае, для собаковода, который не собирается сдавать экзамен по пищеварению жвачных, а всего лишь хочет правильно кормить собаку
Автор Елена Федосеева
Ироническая кинологическая диетология



731-151 и magazin.vl.ru

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА" Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8300
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 17:52. Заголовок: поддержу, что рубец ..


поддержу, что рубец лучше без термической обработки.
мои тои очень хорошо его кушают.
своей мафии рубец при двухразовом питании даю через день, в остальное время чередую ливер, сердце, филе курицы, фарш, рыбу, кальмар.

Зая, Марина, а когда нам ждать заказ?


Щенки! (4232) 99-15-44
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Джули
постоянный участник




Пост N: 3550
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.10 22:06. Заголовок: Марина, здравствуйте..


Марина, здравствуйте! Когда планируете поехать в пригород? Оставила заказ на сайте

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4023
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 10:34. Заголовок: FenechKA Тай, вам с..


FenechKA
Тай, вам сегодня вечером привезу.
Джули
А вам либо завтра вечером либо в выходные, но предварительно позвоню

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8302
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 15:46. Заголовок: Зая пишет: FenechKA..


Зая пишет:

 цитата:
FenechKA
Тай, вам сегодня вечером привезу.


я только до 18:30 буду дома, потом уезжаю до поздна :-(((
перезвоните пожалуйста как к нам будете планировать ехать, вдруг уже приеду...

Щенки! (4232) 99-15-44
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8306
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:09. Заголовок: Марина, наверно уже ..


Марина, наверно уже поздно(( но мы дома

Щенки! (4232) 99-15-44
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8307
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.10 20:45. Заголовок: вот это СЕРВИС :sm36..


вот это СЕРВИС

СПАСИБО!!!



Щенки! (4232) 99-15-44
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Джули
постоянный участник




Пост N: 3551
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.10 00:16. Заголовок: Зая пишет: А вам ли..


Зая пишет:

 цитата:
А вам либо завтра вечером либо в выходные, но предварительно позвоню

В субботу меня не будет, уезжаю на выставку в Б,К.

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4036
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 11:43. Заголовок: Есть мясо. Говядина ..


Есть мясо. Говядина на кости по 110 р/кг

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Леля Анатольевна





Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 12:23. Заголовок: Зая ой, мы бы взяли..


Зая
ой, мы бы взяли 3 кг. А когда планируете доставку на Гамарника?

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4037
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 20:28. Заголовок: Леля Анатольевна се..


Леля Анатольевна
сегодня были в том районе... теперь на след. неделе

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
АКЕЛА@Ю.С.
постоянный участник




Пост N: 2923
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 20:41. Заголовок: Зая Можно нам 6 кг ..


Зая
Можно нам 6 кг рубца, 2 кг сердца, на вторник или среду или четверг
Скрытый текст


<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4040
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 21:29. Заголовок: АКЕЛА@Ю.С. Можно, п..


АКЕЛА@Ю.С.
Можно, привезем

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8336
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 21:55. Заголовок: Зая пишет: Есть мяс..


Зая пишет:

 цитата:
Есть мясо. Говядина на кости по 110 р/кг


косточки большие? можно нам 2 кг, ещё сердце-2 кг, ливер- 1 кг и рубец - 3 кг
как обычно Луговая, тел. 99-15-44.
Мариночка, когда примерно ждать приезда? нам не срочно, ещё дня три продержимся)))))



Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4042
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.10 22:08. Заголовок: Мясо расфасовано в п..


Мясо расфасовано в пакеты по 5 кг. т.е. 2,3 кг не получится....
FenechKA
а развозить скорее всего во вторник вечером будем


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Поветруля





Пост N: 1931
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 17:23. Заголовок: АКЕЛА@Ю.С. пишет: М..


АКЕЛА@Ю.С. пишет:

 цитата:
Можно нам ... рубца, ..., на ... среду или четверг



Присоеиняемся. Если можо, нам 5 кг рубца.

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с)

<\/u><\/a><\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8340
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.10 17:33. Заголовок: Зая пишет: Мясо рас..


Зая пишет:

 цитата:
Мясо расфасовано в пакеты по 5 кг. т.е. 2,3 кг не получится....


тогда без мясо т.к. морозильная камера напоминает склад продуктов для собак)))) для себя место не останется

Зая пишет:

 цитата:
enechKA
а развозить скорее всего во вторник вечером будем


спасибо, будем ждать))) остальной заказ в силе!

Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4043
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 07:58. Заголовок: Поветруля конечно м..


Поветруля
конечно можно тел. и адресс напомните пожалуйста
FenechKA АКЕЛА@Ю.С.
сегодня все привезем

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кара



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:16. Заголовок: нам бы тоже 5 кг руб..


нам бы тоже 5 кг рубца

Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кара



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 14:19. Заголовок: нам 5 кг рубца район..


нам 5 кг рубца район луговой тел 89146934628

Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:04. Заголовок: Зая , огромное спаси..


Зая , огромное спасибо за быструю доставку

Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8353
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:05. Заголовок: ирина и кари пишет: ..


ирина и кари пишет:

 цитата:
Зая , огромное спасибо за быструю доставку


+1
спасибо огромное!!!

Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:06. Заголовок: Зая , можно в личку ..


Зая , можно в личку цены на вымя, трахеи, копыта, хвосты

Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.10 21:51. Заголовок: ая Спасибо Вкусно..


Зая Спасибо Вкусно

Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8357
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.08.10 21:30. Заголовок: Марина, нам можно р..


Марина, нам можно
рубец 4 кг
ливер 2 кг
сердце 2 кг

Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4044
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.10 15:18. Заголовок: FenechKA Сегодня ве..


FenechKA
Сегодня вечером все привезем

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 17:23. Заголовок: Зая , мы хотим мяса ..


Зая , мы хотим мяса взять 5 кг.

Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8374
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.10 20:49. Заголовок: Зая спасибо Вам боль..


Зая спасибо Вам большое за оперативную доставку!!!

Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4046
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 14:09. Заголовок: ирина и кари сегодн..


ирина и кари
сегодня вечером привезем.
FenechKA
Всегда пожалуйста

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 14:39. Заголовок: Зая, будем ждать..


Зая, будем ждать

Спасибо: 0 
Профиль
ирина и кари





Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.08.10 20:09. Заголовок: Зая , спасибо за быс..


Зая , спасибо за быструю доставку. мясо супер

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4047
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.08.10 10:45. Заголовок: ирина и кари :sm12..


ирина и кари


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Лукавинка
постоянный участник




Пост N: 942
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.08.10 22:21. Заголовок: Зая пишет: Зая Если..


Зая пишет:

 цитата:
Зая

Если можно и нам 5кг рубца

Спасибо: 0 
Профиль
Alessandriy





Пост N: 256
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 14:59. Заголовок: Зая :sm19: :sm36: ..


Зая

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4048
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 16:32. Заголовок: Лукавинка пишет: Ес..


Лукавинка пишет:

 цитата:
Если можно и нам 5кг рубца


можно только вы уж напишите куда и кому

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4049
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 16:34. Заголовок: Alessandriy мяско у..


Alessandriy
мяско уже попробовали?

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Лукавинка
постоянный участник




Пост N: 959
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 18:16. Заголовок: Зая р-р второй речки..


Зая р-р второй речки Кирова -531361

Спасибо: 0 
Профиль
FenechKA
Ветеран Форума
Владелец Тойтерьеров




Пост N: 8394
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:11. Заголовок: Зая нам если можно к..


Зая нам если можно к середине недели
рубец 4 кг
ливер 2 кг
сердце 2 кг

Марина, ещё подскажи плиз, есть что нибудь не дорогое для дворовых собак? мы их подкармливаем.

заранее спасибо

Щенки РУССКОГО ТОЯ, длинношерстные и гладкошерстные!
(4232) 99-15-44
МЫ ЖДЁМ ВЛАДЕЛЬЦЕВ)))))
Наши звёзды "Тайский цвет" http://toy-vlad.narod.ru<\/u><\/a>
Спасибо: 0 
Профиль
Alessandriy





Пост N: 257
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:56. Заголовок: Зая пишет: мяско уж..


Зая пишет:

 цитата:
мяско уже попробовали?

да, вкусненько, если бы оно еще порезано и без кости было, а так

Спасибо: 0 
Профиль
Alessandriy





Пост N: 258
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 19:57. Заголовок: Зая пишет: мяско уж..


Зая пишет:

 цитата:
мяско уже попробовали?

да, вкусненько, если бы оно еще порезано и без кости было, а так

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 4051
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.10 21:50. Заголовок: Лукавинка записала ..


Лукавинка
записала привезем во вторник вечерком
Alessandriy
Ну вы прям все и сразу хотите зато это мясо, а не обрезь
FenechKA
вторник устроит?

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60
заказать рубец на сайте --> magazin.vl.ru<\/u><\/a> или по тел.: 731-151
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 212
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет