Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

О.С.В. пишет:

цитата:

Ну вот и сделали круг. Начнем сначала?

Для вас, круг начинается здесь:
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-0-00000064-000-0-0-1222739899
Я пойду по прямой.

Кстати, интересная заметка по "выращиванию" искусственной пищи.
О том, как космонавты в питательном растворе вырастили филе рыбы.
Бедные космонавты, но не хотят они сидеть на сухом спецпайке...

А мечтают о нормальной еде.
Цитата:
Биоинженер Морис Бенджаминсон (Morris Benjaminson), работающий в нью-йоркском колледже (Touro College), заявил об успешном завершении эксперимента по выращиванию рыбного филе в питательном растворе.
Читайте далее:
http://www.membrana.ru/articles/health/2002/03/21/223300.html

Ермакова пишет:

цитата:

Как вы объясните, что из 1080 тем на этом форуме, вы зашли в тему "Про искусственные корма"
и спросили меня про страдания?

Да очень просто объясню...
Я читаю тему с самого первого поста !
Попробуйте догадаться, почему "из 1080 тем на этом форуме" я зашла именно в эту и внимательно
слежу за ее развитием...?
С определенного момента, предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы .
И действительно, какая может быть связь между желанием "с пеной у рта" доказывать свою правоту оппоненту...
и БЕСКОРЫСТНОЙ ЗАБОТОЙ о "братьях наших меньших" ?

ДА НИКАКОЙ !

Казель пишет:

цитата:

С определенного момента, предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы .

Если читаете тему с самого начала, прочитайте еще раз мои посты 2593 и 2594, чтобы для вас я не повторялась.
Это ваши все аргументы в защиту искусственных кормов?

Казель пишет:

цитата:

И действительно, какая может быть связь между желанием "с пеной у рта"

А что вас нечаянно обрызгали пеной?

Идите умойтесь и читайте по кругу.

Или вы тоже здесь занимаетесь саморекламой?

Так напишите что-нибудь умное про сухие корма, убедите, что они лучше мяса.

А посты, переходящие на личности оставьте при себе, иначе мы заговорим на вашем языке.
А, это, я вам гарантирую, вам не понравится.

казель пишет:

цитата:

Попробуйте догадаться, почему "из 1080 тем на этом форуме" я зашла именно в эту и внимательно
слежу за ее развитием...?

в шоу экстрасенсов этот вопрос задайте

пусть они гадают

или свою тему создайте...за что вы так любите сухие корма

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, интересная заметка по "выращиванию" искусственной пищи.

даже космонавты не хотят есть сухие корма, что уж о собаках говорить

Казель пишет:

цитата:

предложенная Вами дискуссия превратилась в неистовство рекламы

забыла сказать..я рекламирую мастино и клуб "Мастер-класс".

и сторонник дорогих сухих кормов типа "Бош","Бозита" и свежего мяса.

О.С.В. пишет:

цитата:

Любоь многогранна, и у каждого ее столько, сколько он заслуживает по своему развитию.

дядя Ваня в деревне тоже свинью Варьку любил и хвалил на Рождество, когда из нее котлеты, да голубцы кушал.

Ермакова пишет:

цитата:

"Про искусственные корма"
и спросили меня про страдания?

Ермакова,а ты что сама что-ли ешь сухие корма, и от этого страдаешь?

Наверно Лариса ты их забываешь водой запивать...

А может больше подойдет формулировка как :"Проблема,последствия и т.д и т.п сухих кормов?".

Вообще странно,говорим о животных,а все решили что ты "Богом обижена"...

Ермакова пишет:

цитата:

Это ваши все аргументы в защиту искусственных кормов?

Это - если хотите, все мои аргументы в защиту исскуств. кормов и тех заводчиков и владельцев которые доверяют своему личному опыту, а не, всякого рода, рекламе !
Если Вы предположили, что можете втянуть меня в "дискуссию", то Вы себя явно недооцениваете!
А соревноваться с Вами в "краснобайстве"у меня нет ни малейшего желания!
Удачи Вам на профессиональном поприще!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Идите умойтесь и читайте по кругу.

И кто, после этого, переходит на личности...?
нелли ходжиева пишет:

цитата:

иначе мы заговорим на вашем языке.
А, это, я вам гарантирую, вам не понравится.

Вы, Нелли, сама в своё время, рекомендовали мне кормить щенка исск. кормом ввиду его/корма/ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ!
И..., знаете,надо бы всё-таки, ну хоть немного, сдерживать свой ТЕМПЕРАМЕНТ, а ни-то, о Вас может сложиться не правильное впечатление!
А по поводу рекламы..., так это... - к администратору...!

казель пишет:

цитата:

Вы, Нелли, сама в своё время, рекомендовали мне кормить щенка исск. кормом ввиду его/корма/ СБАЛАНСИРОВАННОСТИ!

Я, не рекомендовала давать вам низкокачественный корм.И, я, никогда не говорила, что сухой корм является единственным рационом собаки...

Казель пишет:

цитата:

все мои аргументы в защиту исскуств. кормов и тех заводчиков и владельцев которые доверяют своему личному опыту, а не, всякого рода, рекламе !

Это не аргументы. Это подражание.
"Сначала восходят к аксиомам, а затем спускаются к практике."
Зачем вы вообще читали эту тему, если у вас не возникло ни одного вопроса?
Если вы так и не поняли, что БАЛАНСА в сухих кормах нет и быть не может?
Если предоставленные статьи независимых ветеринарных врачей и интервью с учеными- для вас не убедительны.
Вы ссылаетесь на опыт заводчиков и владельцев,
Посмотрите сами на голосование...
Из 87% опрошенных, 52% ответили, что кормят смешанно.
А это означает, что собаководы не доверяют производителям сухих кормов.
Это факты, а не эмоции.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Я, не рекомендовала давать вам низкокачественный корм.И я, никогда не говорила, что сухой корм является единственным рационом собаки...

Так и я этого не говорила !

казель пишет:

цитата:

И..., знаете,надо бы всё-таки, ну хоть немного, сдерживать свой ТЕМПЕРАМЕНТ, а ни-то, о Вас может сложиться не правильное впечатление!

А я что, арабский скакун, что говорите о моем темпераменте?
А о моем правильности впечатления не вам судить,судя по вашем постам..

Казель пишет:

цитата:

Так и я этого не говорила !

Тогда читайте тему с самого начала.
Пост 2400
http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-0-00000084-000-0-0-1227402523
Или вы следуете принципу, лишь бы что-нибудь сказать?

казель пишет:

цитата:

Это Вы про представителя Роял Канина? Ну тут я с Вами соглашусь, ну не получается у него отвечать на поставленные вопросы... Ну что делать...

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А о моем правильности впечатления не вам судить,судя по вашем постам..

"НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ!"

"Заглянувшая пишет:

цитата:

Это Вы про представителя Роял Канина?

Это я обо всех неистово алчущих... !

Может быть есть человек, который может аргументированно рассказать про пользу сухарей?
Я перечитала все. Не хочу вступать в спор, потому что не обладаю достаточными знаниями для спора, а имею лишь частный опыт, который тут будет совершенно не к месту.
Из всей дискуссии...я только утвердилась в негативном отношении к кормам... особенно читая выказывания представителя "Марса".
И не прав тот, кто написал, что заводчикам тема не интересна. Тема более чем интересна. И на семинар я бы с удовольствием пришла.
Хочется знать, что есть лучшее для наших собак

Еще меня убивает такой факт. Кормление Педигри и Чаппи выйдет намнооого дешевле, чем кормление качественной натуралкой. Каким образом супер-сырье начальное (фактически натуралка!): мяско там, морковка и пр.+многоступенчатая обработка (под наблюдением супер-профи, как нам тут утверждается)+ всякие там тестирования+ упаковка+доставка....так вот: КАК в итоге сухари оказываются ДЕШЕВЛЕ?! Я не смотрю телевизор, к сожалению, но когда-то давно видела рекламу Чаппи с ирландским сеттером: там показывали, что Чаппи делается из говядины (красивый такой кусок лежал)+овощи+каша, то есть супер-сырье...
Может, кто-то ответит на мой вопрос?
(я прочитала про костную муку и из чего она делается-тогда понятно, почему так дешево!!!

Но производители-то уверяют нас о качественном сырье! НЕ ВЕРЮ!)
А ведь по идее я должна доплатить за то, что кто-то для моего удобства натур.пищу привел к удобноиспользуемому виду, не так ли?

А я то думаю, и куда это Лариса с Нелли, пропали, а они оказывается здесь, в вечной теме всех форумов

Ермакова пишет:

цитата:

Если вы так и не поняли, что БАЛАНСА в сухих кормах нет и быть не может?

Так, то оно возможно и так, но и натуралку тоже невозможно сбалансировать

Ермакова пишет:

цитата:

Из 87% опрошенных, 52% ответили, что кормят смешанно.
А это означает, что собаководы не доверяют производителям сухих кормов.
Это факты, а не эмоции.

Я лично доверяю сух.кормам на 70%

, потому что на остальные 30% кормлю натуралкой, т.е. смешанно

Тоня Федоренко пишет:

цитата:

А ведь по идее я должна доплатить за то, что кто-то для моего удобства натур.пищу привел к удобноиспользуемому виду, не так ли?

Конечно так!

Тоня Федоренко пишет:

цитата:

Может быть есть человек, который может аргументированно рассказать про пользу сухарей?

Я вот тоже уже давно здесь сижу и жду... Естественно, мне было бы удобнее кормить сушкой, чем таскать мясо и овощи собакам. Но никто так и не привёл ни одного веского доказательства в пользу готовых кормов. И никто не опроверг огромное количество информации о том, что корма делаются из падших и больных животных и птиц.

Тоня Федоренко пишет:

цитата:

КАК в итоге сухари оказываются ДЕШЕВЛЕ?!

я тоже этим вопросом задавалась. обычно на это отвечается что, мол, дешевизна достигается за счет того, что заводы-производители покупают сырье по оптовым ценам, но... это ж какие должны быть оптовые цены?! ведь стоимость корма, помимо расходов на сырье, должна покрывать стоимость доставки сырья до места переработки, доставки готового продукта до конечного пункта продажи, расходы на рекламу, обслуживание завода, зарплату работникам и многое-многое другое.

казель пишет:

цитата:

Это я обо всех неистово алчущих...

И о себе любимой,да?

нелли ходжиева
Мне очень льстит, что такая продвинутая, во всех отношениях, леди как Вы, на досуге разобрала все мои посты на цитаты !

А я тут такую статейку нашла: http://soboleb-n.narod.ru/Racion8-Miph.htm

казель пишет:

цитата:

Мне очень льстит,

"Кого уважают,тем никогда не льстят,потому что уважение чтит,лесть насмехается". (П.Сир)

нелли ходжиева

"Владей собой." (Эзоп)

Казель, вам не мешает, владея собой, уметь быть в теме, а не за ее пределами.
А то ваше напыщенное "краснобайство" закончится одними "понтами".

Тоня Федоренко пишет:

цитата:

Я не смотрю телевизор, к сожалению, но когда-то давно видела рекламу Чаппи с ирландским сеттером: там показывали, что Чаппи делается из говядины (красивый такой кусок лежал)+овощи+каша, то есть супер-сырье...

Кстати, реклама у "Пэдигри" и "Чапи", действительно, классная и очень дорогая.
Вот пример рекламы, разработанной агентством TBWA ( рекламы сухого корма для толстых собак Pedigree Light)
Надпись звучит так: "Возможно, настало время обратиться к корму Pedigree Light".

Что касается рекламы, я аплодирую производителям.

Нелли Ходжиева пишет:

цитата:

А то ваше напыщенное "краснобайство" закончится одними "понтами"

Когда "понты" закончатся, может появятся и мысли о преимуществе сухарей перед мясом.

Не понимаю почему защищая корма люди сразу переходят на личности?
Обсуждали-обсуждали ответов не дождались.

казель пишет:

цитата:

неистовство рекламы, АНТИрекламы и неловкие попытки САМОрекламы .

ОК. Будем кормить тем, что в рекламе не нуждается -мясом и субпродуктами, рыбой, яйцами, молоком-творогом и свежими овощами.
PS. Начинаю подозревать Ермакову, что-то такое тайное она производит и усиленно тут рекламирует. Только как понять ЧТО??? Лариса откройте тайну, почему Вас так усиленно обвиняют в рекламе?:)))
PS.PS. Ежели тут на продаваемый мною рубец намеки, так я рекламирую не его. Что его рекламировать? Он вне конкуренции. Я рекламирую свои услуги по его нарезке и доставке.

Анка М. пишет:

цитата:

Лариса откройте тайну, почему Вас так усиленно обвиняют в рекламе?

Если судить по автарке, Ермакова открыла уникальный способ воспроизводства кастрированных кошек

А журналисты хорошие, когда они говорят то, что нужно!

Говорила ей... надо мастино на автарку ставить...толку больше будет.

Можно я за журналистов заступлюсь цитатой Артура Сульцбергера.

"Мы, журналисты, говорим публике, куда прыгнула кошка.
Дальше публика уже сама занимается кошкой.

Ермакова пишет:

цитата:

И тогда, наши одомашненные хищники не смогут переваривать свежее мясо

:) быть может уже в недалеком будующем этого мяса вообще в природе не будет, а будет протеин в чистом виде :)))

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А что происходит с организмом, который настроен работать на белок, а вместо белка он получает "кастрированный" белок

не кастрированный, а расщепленный до кирпичиков - зачем привозить целую стену и из нее что-то пытаться построить? когда лучше всего строиться из кирпичей???

Ермакова пишет:

цитата:

у кого иммунитет лучше: у щенков вскормленных сукой или искусственным сучьим молоком

я уже отвечала на этот вопрос - мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники

все зависит не только от того натур еда или нет, а от ее качества - натуралка иногда может быть хуже, чем искусственная смесь - пример - сколько раньше умирало детей с врожденной фенилкетонурией: или с отсутствием лактазы? а теперь - есть и такие смеси и такие - бери, корми и выращивай своего ребенка..... и теперь уже по этим пустякам дети не мрут как мухи, а благополучно живут...

valeshae
Ну, что вы уже в который раз пишете, что чем кормить откровенным г...м, то лучше кормом? Ну, может быть! разве речь об этом?

valeshae пишет:

цитата:

мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники

Это тоже какая-то статистика имеется, кто сколько и чем болеет? Или опять просто ваши личные наблюдения?

valeshae , я рада, что вы опять с нами!

valeshae пишет:

цитата:

Если следовать дальше вашей теории, то, возможно, мы дойдем до мысли, что самый удобный и простой вариант искусственной жизни, расщепленный до пищевых молекул, это некий питательный раствор, который вводится в вену и тогда проблемы с пищей будут решены.
Так как вы представляете движение за искусственную и облегченную пищу,
я так предполагаю, что в будущем, людям и собакам, участвующем в этом движении, не понадобятся зубы, челюсти, пищевод, одним словом, мутация закончится уже известной особью в виде комара, чей ротовой орган имеет очень сложное строение и приспособлен для выполнения главной функции — сосания крови.

Так вы не ответили на мой вопрос, для чего организму расщеплять белок на "кирпичики", если он в состоянии сам разложить белок на аминокислоты? Что произойдет с ферментами, которые предназначены природой у хищника для расщепления белка?

valeshae пишет:

цитата:

я уже отвечала на этот вопрос - мой ребенок искусственник, а болеет в несколько раз меньше, чем естественники

Мой ребенок тоже искусственник. И за 18 лет его жизни, ему уже трижды удалили аденоиды, а про ангину вообще молчу.
Иммунитет ни к черту, по сравнению с теми детьми , кто выкармливался на материнском молоке.