Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!

цитата:

НЕПИЩЕВЫЕ ЖИРЫ И МАСЛА

Непищевые жиры и масла - это жиры и масла животного или растительного происхождения; они либо несъедобны, либо их не рекомендуется использовать в качестве пищевых продуктов, поскольку они содержат загрязнения.

Состав. Непищевые жиры и масла являются глицеридами жирных кислот, главным образом пальмитиновой, стеариновой, олеиновой и линолевой. Они несколько отличаются от съедобных жиров и масел бльшим содержанием таких неглицеридных компонентов, как свободные жирные кислоты, пигменты и посторонние примеси.

Источники. Большя часть промышленных непищевых жиров и масел производится из отходов мясопереработки. Другим источником служит рыбная промышленность. Несъедобные рыба и прочие морские животные, а также несъедобные части рыб и отходы приготовления рыбопродуктов перерабатывают для получения рыбьего непищевого жира и ворвани. Наконец, важным источником непищевых жиров являются растения. При производстве съедобных жиров и масел из растительного сырья некоторые фракции в процессе переработки отбрасывают - их используют в промышленности как технические жиры и масла. Непищевые жиры и масла отделяют от тканей животных посредством вытопки. При мокрой вытопке жировые ткани нагревают в закрытых сосудах под давлением пара в присутствии воды вплоть до разрушения клеток ткани и отделения жира. Затем воду и жир разделяют отстаиванием или центрифугированием.

При сухой вытопке жировые ткани нагревают при перемешивании, обычно во вращающихся барабанах, до температуры порядка 120° C. Жировые клетки разрушаются и жир высвобождается. Затем жир отделяют путем отжима гидравлическим или механическим прессом. Другой метод разделения жира и белков состоит в экстракции углеводородными или хлоруглеводородными растворителями.

Применение. Наибольшие количества непищевых жиров и масел используются в производстве мыла. Часть их расщепляют для получения жирных кислот или сульфируют для использования в качестве эмульгаторов. Часть подвергается фракционированию для выработки стеарина и масел; последние используются в производстве текстиля и смазок. Значительные количества твердых и мягких технических жиров добавляют в корма животных, чтобы улучшить вкус кормов и облегчить их гранулирование.

от сюда

И ещё: я ставила уже эту ссылку, но ставлю ещё раз персонально для представителя Роял Канина...

цитата:

ПИСЬМО
от 02 ноября 2005 г. N 06-33/38227

О КЛАССИФИКАЦИИ НЕПИЩЕВОГО СЫРЬЯ

В связи с многочисленными обращениями таможенных органов по вопросу

классификации в соответствии с ТН ВЭД России непищевого сырья

разъясняем следующее.

В соответствии с примечанием 1 к группе 02 ТН ВЭД России из данной

группы исключаются продукты товарных позиций 0201 - 0208 или 0210

непригодные для употребления в пищу (товарная позиция 0511 ТН ВЭД

России), а также кишки, пузыри или желудки животных (подсубпозиция

0504 00 000 0 ТН ВЭД России), кровь животных (товарная позиция 0511

или 3002 ТН ВЭД России).

К непригодным в пищу относятся трупы скота и птицы, их мясо или

субпродукты, конфискаты (туши, части туш и субпродукты скота и

птицы), допущенные органами ветеринарного надзора для переработки

на кормовые и технические цели, а также непищевые отходы.

К непищевым отходам относится сырье, не имеющее пищевого или

специального назначения, полученное при переработке скота, птицы,

кроликов, лошадей и других животных.

Отходы от переработки скота всех видов включают: непищевую обрезь

от зачистки туш, жира-сырца, субпродуктов и обрядки шкур; кишки,

отходы кишок и шлям (серозная, мышечная и слизистые оболочки,

снимаемые с кишок в процессе обработки); эндокринные железы и

глазные яблоки, не используемые для производства медицинских

препаратов; вымя мелкого рогатого скота и свиней; сердечные сумки,

отходы от обрядки шкур, краевые участки шкур крупного рогатого

скота и свиней, эмбрионы без шкур и др.

Одновременно информируем, что в соответствии с законодательством

Российской Федерации вопросы в области обеспечения контроля за

безопасностью в ветеринарном отношении продовольственного сырья и

пищевых продуктов животного происхождения, в том числе определяющие

пригодность или непригодность мяса и субпродуктов, использование их

на пищевые цели или на корм животным с выдачей заключения

установленной формы, находятся в компетенции органов

государственного ветеринарного надзора.

Согласно разъяснениям Россельхознадзора мясное сырье для

производства кормов для животных, на которое территориальными

органами Россельхознадзора выдается ветеринарное свидетельство

формы N 3, не соответствует в полном объеме требованиям,

предъявляемым к мясной продукции, предназначенной в пищу человеку,

и должно использоваться только в корм животным.

Начальник

Главного управления

товарной номенклатуры

и торговых ограничений

генерал-лейтенант

таможенной службы

А.О.КУДРЯШЕВ

Источник.

Royal

Вот состав корма ROYAL CANIN BREED Chihuahua

Ингредиенты: рис, кукуруза, дегидратированное мясо , изолят растительных белков (протеины, отобранные по принципу оптимальной усвояемости), животные жиры, гидролизат белков животного происхождения, свекольный жом, растительная клетчатка, минеральные вещества, растительные масла (соевое и масло огуречника аптечного), рыбий жир, фруктоолигосахариды, полифосфат натрия, таурин, DL-метионин, L-тирозин, гидролизат из панциря ракообразных (источник глюкозамина), экстракты зеленого чая и винограда (источники полифенолов), L-карнитин, экстракт бархатцев прямостоячих (источник лютеина), из хряща (источник хондроитина).
Процентное содержание веществ: Белки - 28%; Жиры -16%, Минеральные вещества - 4,7%; Клетчатка общая: 2,1 %.
Содержание витаминов (в 1 кг): А - 30 000 МЕ; D3 - 800 МЕ; Е - 600 мг.
Содержание микроэлементов (в 1 кг): Медь (сульфат меди и медь в хелатной форме - 23 мг.
Консервант - сорбат калия (Е202).
Антиоксиданты: пропилгаллат (Е310), БГА (Е320).

Ответьте мне пожалуйста на несколько вопросов:
1) Зачем Чихуахуа кукуруза в таком количестве? Почему бы не использовать в качестве зерновых только рис?
2) Дегидратированное мясо птицы. Какой птицы? Птица бывает разная...
3)Что за растительные белки?
4)Что за животные жиры? Из каких животных были добыты эти жиры?
5)Зачем в корме для Чихуахуа свекольный жом? Отходы производства сахара...
6)Чей хрящ (источник хондроитина)?

И наконец почему в производстве кормов Роял Канин используют дешёвые и вредные антиоксиданты пропилгаллат (Е310), БГА (Е320)?

Ермакова пишет:

цитата:

Сено мышам не надо, они зерном питаются. А опилки- бесплатно можно взять на любой лесопилке

Ну как же сено не надо?! Очень даже надо! Мышки в сене спать будут, и сено непременно должно быть альпийским, шкурка не будет портиться и горлышко котикам не будет драть, когда они её счастливую будут заглатывать. И опилки, опять же, нельзя на любой лесопилки брать, в них всякого мусора много, а для наших Мышуков все должно быть экологически чистым, что бы комару и нос негде было подтчить. а то начнут раздаваться голоса : а опилки у них с ядерного полигона и смерть наступает без старости и т.п.

Спасибо Ерамакова и Ямагутту за поддержку моего поста!
А вот где вы, любители сухих кормов? Где же ваши подтверждения вашей собственной позиции, типа: да, конечно, я и сам не ем натуральные продукты и другим не советую, тем более любимым домашним животным. По утрам я пью колу с полезной пилюлькой, содержащей все необходимые человеку витамины и элементы, днем и вечером тоже пилюлька, ну в крайнем случае Макдональдс, и никакого вредного вареного, тушеного и жареного мяса, рыбы и каши! Ни в коем случае!

А, кстати, вам известно, что американцы, не большинство конечно, а с доходами выше среднего, и тем более богатые, не питаются фаст-фудом сами, и животных своих кормят не сухими кормами, а дорогим натуральным мясом, которое не доступно бедным и среднему классу, которых большинство? Что натуральные качественные продукты там доступны меньшему сегменту населения из-за их дороговизны, а фаст-фуд и сухие корма созданы для бедных и глупых, которых всегда большинство, к сожалению. Равно как и одежда из натуральлных тканей в Западной Европе, например, безумно дорогая, и мало кто может себе позволить покупать себе вещи из натуральной шерсти, что еще недавно было доступно любому человеку на постсоветском пространстве? Поэтому этой индустрии фаст-фуда для людей и животных, как правильно заметил Royal, в ближайшее время ничего не угрожает. Посмотрите передачу Опры Винфри. У нее три шикарных лабрадора, которых она кормит исключительно мясом с овощами и кашами. Наверно можно найти в интернете ее интрвью с известным американским ветеринаром издавшим книгу по кормлению домашних животных, не помню его имени. Так вот он советует кормить собак и котов МЯСОМ, с добавлением овощей и каш, но в минимальном количестве. Другой вопрос, что не все могут себе это позволить. Но из этого не следует, что надо переходить на сухие корма. Даже на каше с запахом мяса собака будет здоровее чем на самом дорогом корме.

Royal пишет:

цитата:

Ермакова ляпнула про Иншакова, а теперь не знает как подтвердить собственную глупос

О как! Никаких аргументов и доказательств только оскорбления, видимо мужчины у нас вместе с правильным питанием медленно исчезают, остаются вот такие джентельмены вежливые.
По Иншакову "ляпнула" я, а не Лариса. Сказал он это нам САМ на прошлогодней встрече в отеле "Хенде" г. Владивосток, при огромном скоплении кинологов. Вопрос задала я. Он ответил.
Могу привести кучу свидетелей. Можете написать ему и спросить сами.
Можете просто взять его книгу и прочесть. Читать кроме рекламы что нибудь пробовали?

КатяС пишет:

цитата:

а дорогим натуральным мясом, которое не доступно бедным и среднему классу, которых большинство? Что натуральные качественные продукты там доступны меньшему сегменту населения из-за их дороговизны, а фаст-фуд и сухие корма созданы для бедных и глупых, которых всегда большинство, к сожалению

Ну вот уже появились новые ленинсы/Вся власть советам!/. Вот отсюда и революции происходят. Нет , правильно профессор Преображенский говорил, нельзя читать советские газеты,ть-фу, то биш интернет перед ужином.

КатяС

Поддерживаю полностью!

О.С.В. пишет:

цитата:

Это уже не похоже на натуру. Знаете -вот ролики сушки постоянно твердят что ягнятина с альпийских лугов и уточка только-только с леса :)))(это про костную муку такая романтика)
А натура обычно скучная -с деревни такой то, села такого то. Все местное. Родное. Не приукрасишь.

Заглянувшая,
Лариса, так в принципе и без этих документов понятно, что производство кормов для животных будет рентабельным только
при каком-то перерабатывающем сельхозпредприятии.
Например, при бойне. Шкура, копыта, головы- все это и идет в производство корма.
Как, простите, по-другому, можно снизить его себестоимость?
Возьмем, к примеру, говядину и сделаем из нее 1кг.сухого продукта. ( Очень приближенно, но можно и точнее посчитать)
Себестоимость 1 кг. "мясных сухарей" будет 130х5=650 рублей. ( Говядину взяла по ценам Анки М)
(Мясо усушивается примерно 1:5).
В кг. сухого корма белка 20-30%, т.е. примерно 195 рублей.
И это мы не учли витамины, аминокислоты (так как надо увеличить полноценность белка),
крупы и сам технологический процесс, к этому следует добавить упаковку, доставку, рекламу....
Стоимость продукта будет не менее 500-600 рублей за кг, а то и больше.
А что мы имеем по ценам реально?
100-150 рублей за кг. Что же там находится?

Ермакова пишет:

цитата:

Что же там находится?

Коммерческая тайна

Заглянувшая пишет:

цитата:

изолят растительных белков (протеины, отобранные по принципу оптимальной усвояемости)

Интересно, зачем собаке растительный белок?
Таким образом, производители пытаются сбалансировать по аминокислотам животный белок?
Надо поискать ответ по растительному белку....

О.С.В.
Вы выхватываете предложения из контекста и упражняетесь в иронии и язвительности. Ничего путного и конкретного до сих пор не написали. По сему не вижу смысла и необходимости Вам отвечать сейчас и впредь.

Ермакова пишет:

цитата:

Интересно, зачем собаке растительный белок?

Что-бы довести уровень белка в корме до нужных 28%. А насколько нужны растительные белки собакам и кошкам совершенно не волнует производителей кормов...

Катя С пишет:

цитата:

Что натуральные качественные продукты там доступны меньшему сегменту населения из-за их дороговизны, а фаст-фуд и сухие корма созданы для бедных и глупых, которых всегда большинство, к сожалению.

К сожалению, это горькая правда.
Мы здесь и говорили, о том, что в зависимости от своего материального положения,
человек и выбирает питание для своей семьи и для своих животных.
Но речь идет о племенных животных, производителях, в первую очередь.
Они должны обладать крепким здоровьем и сильным иммунитетом, они должны передавать
свои качества потомкам.
Я считаю, кормить племенных производителей сухими кормами-
это преступление перед породой и перед будущими владельцами.
Мало того, что сухой корм обладает мутагенными свойствами, он уничтожает иммунную систему собаки,
сокращает срок их жизни.

Заглянувшая пишет:

цитата:

Вообщем, я согласна, Лариса с тобой. Потому что хищнику растительный белок не нужен.
Он-неполноценный. Полноценный белок- мясной. Но при производстве корма используется мясокосная мука,
соответственно, о полноценном белке речи быть не может. Но меня интересует вопрос по ферментам у собак и кошек,
могут ли они переваривать растительный белок?

Ермакова пишет:

цитата:

Лариса, так в принципе и без этих документов понятно, что производство кормов для животных будет рентабельным только
при каком-то перерабатывающем сельхозпредприятии.

Совершенно верно! И огромный штат специалистов в компании нужен для того, что-бы сделать их отходов пищевой промышленности более или менее съедобное нечто... А рекламная компания нужна для того, что-бы убедить в целесообразности кормления кормами домашних животных.

Ермакова пишет:

цитата:

А что мы имеем по ценам реально?
100-150 рублей за кг. Что же там находится?

Я вам открою секрет.Опилки с ядерного полигона. Мне об этом еще 15 лет назад одна тетка с горящими глазами сказала, находясь у нас на приеме с котом, у которого было МКБ /питающего рыбой , а чем же ещё, если она принадлежит к бедным и глупым по словам КатиС/. Но я тогда не придала значие её словам/весна была/ , а оказывается зря. Надо было еще тогда " Новые Мышуки" создать

Ермакова пишет:

цитата:

Но меня интересует вопрос по ферментам у собак и кошек,
могут ли они переваривать растительный белок?

А что остаётся делать организму когда больше ничего не поступает...? Остаётся приспосабливаться выуживать питательные вещества из не очень питательной смеси...

Заглянувшая пишет:

цитата:

А рекламная компания нужна для того, что-бы убедить в целесообразности кормления кормами домашних животных.

Чем проще корм, тем круче реклама. Это я про "Пэдигри" и "Чапи".
Они же спонсируют крупнейшие выставки. Все эти затраты тоже входят в продукт.
За рекламу платит покупатель, даже зарплату "Роялу", который упражняется здесь в клоунаде.

Ермакова пишет:

цитата:

Они же спонсируют крупнейшие выставки. Все эти затраты тоже входят в продукт.

Да! Конечно! Так сколько тогда стоит сырьё для производства корма? А нисколько! Самовывоз со скотобоен, мясоперерабатывающих заводов и зернохранилищ...

По растительному белку, нашла вот такую цитату:

В настоящее время уже неопровержимо доказано, что растительные белки, даже содержащие необходимый набор аминокислот усваивается очень плохо. Плохое усвоение растительного белка вызвано несколькими причинами:
Толстые оболочки клеток растительных белков, часто не поддающиеся действию пищеварительных соков
Наличие ингибиторов пищеварительных ферментов в некоторых растениях, например, в бобовых
Трудности расщепления растительных белков до аминокислот

Это имеет отношение к людям, а мы вроде бы- вседяные животные.
Как же тогда хищники переваривают растительный белок?

КатяС пишет:

цитата:

Ничего путного и конкретного до сих пор не написали.

Кто не глупый и не бедный, тот и так все понял.
КатяС пишет:

цитата:

По сему не вижу смысла и необходимости Вам отвечать сейчас и впредь.

Так я ответа и не жду. Я богатая и умная, питаюсь фаст-фудом, выгляжу очень хорошо. Жалею что у нас в Находке нет Магдонольса. Я бы там каждый день обедала.

О.С.В. Заведомые глупости писать не стоило бы.

Бастена пишет:

цитата:

Заведомые глупости писать не стоило бы

Я что-то глупое написала? По моему тут все упражняются в словоблудии. Вот и у меня сегодня есть время и особый настрой. Сделала себе так называемый чисбургер и наслаждаюсь, заодно и своим дармоедам /кошкам, и собакам/
рассказываю, что праведники пишут о здоровом питании. А они никак понять не хотят. Стучат мисками и требуют Вискаса с Бозитой добавить. Я им уже пообещала отправить их на вольные хлеба, то биш на здоровую пищу, так вроде бы попритихли.Не знаю надолго ли.

О.С.В. Вам наверное кажется, что Вы очень остроумны? На самом деле это не так.

Тем более, что Вы все время как-то повторяетесь, стиль Ваш нуден и однообразен, а потому и быстро надоедает.

А поскольку по сути Вы ничего сказать не можете, так уж и не "блистали" бы уж "остроумием"

Бастена пишет:

цитата:

стиль Ваш нуден и однообразен, а потому и быстро надоедает. А поскольку по сути Вы ничего сказать не можете, так уж и не "блистали" бы уж "остроумием"

Кто не с нами, тот против нас! По кругу пошли. Сказать то я многое могу, и знание и опыт и статистика есть, да вот чисбургер мой закончился и собаки на вечерний променад зовут . Вернусь , если настроение останется, что нибудь познавательное напишу . А вам если не нравится вы и не читайте. Пост 277 посмотрите, что бы я не повторялась.

Бастена пишет:

цитата:

Вам наверное кажется, что Вы очень остроумны? На самом деле это не так.

О.С.В. А на Ветеринарном конгрессе, когда Вам "золотой скальпель" вручали и Вы доклад делали, так не считали

Антуанетта

Правда ли что ветврачам в Академии диетологию именно для собак читают 3-4 часа? Или это не так?

Антуанетта пишет:

цитата:

О.С.В. А на Ветеринарном конгрессе, когда Вам "золотой скальпель" вручали и Вы доклад делали, так не считали

Поздравляем с такой почетной наградой!

АнкаМ Позвони в академию и узнай, Ань

Заглянувшая пишет:

цитата:

изолят растительных белков (протеины, отобранные по принципу оптимальной усвояемости)

Ермакова пишет:

цитата:

В настоящее время уже неопровержимо доказано, что растительные белки, даже содержащие необходимый набор аминокислот усваивается очень плохо.

А разницу не видите?

Антуанетта пишет:

цитата:

Позвони в академию и узнай, Ань

ОК. А ты уже не помнишь?

Антуанетта Так видимо на этом конгрессеО.С.В. не о том, как она ест чизбургеры докладывала.

Антунетта, спасибо, что напомнила про изолят.
Введение изолята понятно, это помогает увеличить количество белка в продукте, тем самым снизить
использование в продуктах мяса.
Но изоляты бывают разные, в том числе самые распространенные и доступные соевые изоляты...
Которые, производятся в основном в Китае.
Я так понимаю, изолят для производства кормов закупают где-то зарубежом?
Отсюда вытекает другой вопрос, как решается в кормах вопрос по сбалансированности аминокислот,
раз они поступают в "чистом" виде, значит, они могут быть потенциально токсичными для организма?
Ведь переизбыток некоторых аминокислот может иметь неприятные последствия для организма.
В том числе, спровоцировать аллергические реакции?
И здесь опять возникает вопрос по некой усредненной собаке, для которой расчитывается это количество белка,
чьи показатели не могут в принципе подходить абсолютно каждой особи.

Я к тому, в чем "научность" этого подхода?
Мне это напоминает склад с некими продуктами, на котором произошло землетрясение...
Стоит склад, в котором по коробочкам разложены все продукты
(Аналогия, некий продукт, например, кусок мяса, в котором все лежит на своих местах)
Кто-то пришел, и все коробки разворотил, а все продукты перемешал, и в одну кучу свалил...
Вроде бы состав тот же, а вот использование этого "склада" становится проблематичным.
Можно из этой кучи найти нужный продукт? Можно.
Так и организму, после таких изолятов...синтетических витаминов и микроэлементов.

Организм- то и подошву кирзового сапога на аминокислоты разложит, когда надо,
только надо ли его так нагружать?

Бастена пишет:

цитата:

Так видимо на этом конгрессеО.С.В. не о том, как она ест чизбургеры докладывала.

Теперь понятно, чем вызвана любовь к "Фаст Фуду"

Не будет кормов- не будет клиентов у ветеринаров, болеть-то меньше станут.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

болеть-то меньше станут

Конечно. Это же целая индустрия: одни калечат, другие "лечат".

нелли ходжиева пишет:

цитата:

не будет клиентов у ветеринаров, болеть-то меньше станут

Не дождетесь! Ветеринары, как и медики, без работы не останутся ни когда

Заглянувшая пишет:

цитата:

Ингредиенты: рис, кукуруза, дегидратированное мясо , изолят растительных белков (протеины, отобранные по принципу оптимальной усвояемости), животные жиры, гидролизат белков животного происхождения,

Я готова ответить на вопрос по белковому составу продукта.
Включение изолята растительных белков, гидролизата животных белков и свободных аминокислот, говорит о том,
что технологи решали задачу по "полноценности" белка. А это означает, что основа в продукте- субпродукты, обладающие низкой питательной ценностью, именно поэтому, компоновали белок из других источников дешевого белка.
Чем опасны аминокислоты в свободном виде?
Во-первых, говорить о БАЛАНСЕ уже нельзя.
А во-вторых, производители утверждают, что организм сам выведет лишнее, но
на самом деле, это обман....
Иначе бы некоторые аминокислоты не назначали в качестве лекарственных препаратов,
(вспомните, метионин, глицин и т.п.)
Более того, мы забываем самое главное....
Термообработка меняет структуру белка,
а ферменты собаки предназначены именно под определенную структуру белка и
ее пищеварительный тракт "сделан" под переваривание сырого мяса, белка определенной структуры.

Именно поэтому, их организм не в состоянии "долго работать" на сухих кормах.
Я уже однажды приводила пример, сколько будет ездить машина, спроектированная под 95 бензин,
на 76 бензине?

О.С.В. пишет:

цитата:

Не дождетесь! Ветеринары, как и медики, без работы не останутся ни когда

Какой алчный ветеринар попался.

Добрее надо быть и милосерднее к животным.