Открываю отдельную тему.

Уважаемые друзья, владельцы животных и люди, неравнодушные к бедам братьев наших меньших! Это касается и родителей, имеющих маленьких детей!

Будьте бдительны и осторожны! Поступил тревожный звонок от свидетелей со Змеинки о том, что по городу передвигается машина, похожая на грузовик с железной будкой. Из этой машины по дворам разбрасывают мясной фарш с отравой для собак: свидетели разломили куски фарша и увидели там что-то белое, напоминающее или порошок, или таблетки. Как совпадение, участились случаи отравления дворовых собак в разных районах города. Травят не только несчастных бездомных животных. "Под раздачу" попадают и домашние собаки, которые являются личным имуществом граждан, и часто имеют высокую стоимость.

Более того, МОГУТ ПОСТРАДАТЬ И ДЕТИ, которые из любопытства могут проверить содержимое "приманки" - потрогать руками, понюхать. Ведь нам неизвестно, какой яд используется, и какое действие он производит на организм: удушье, аллергическую реакцию, рвоту, слепоту или гибель ребенка.

Травля собак в таких масштабах - привлечение машины в рабочее время, покупка мясного фарша, а тем более использование яда (явно не из ближайшей же аптеки) - позволяет прийти к выводу, что это официально финансируемая акция.

Но КТО разрешил разбрасывание яда на улицах города??? Такие действия противозаконны и подлежат наказанию.

Прошу всех неравнодушных, ставших свидетелями разбрасывания отравленного фарша во дворах города, срочно звонить, сообщать номер машины, место действия отравителей и дату. Зоозащитники будут работать по этим тревожным звонкам. Спасибо за содействие. Тел: 8-914-671-4717.

Первая тема тут
http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00005694-000-0-0-1333582415

Irina_K пишет:

цитата:

Я думаю, что надо делать в рабочий день, до или после обеда.

Я думаю, что в рабочий день сможет прийти гораздо меньше людей, чем в выходной.

А почему в выходной не хотите? В рабочий день многие не смогут, меня, например, не отпустят наверняка.

А зачем нам выходной? Надо, чтобы чиновники в гор.администрации увидели демонстрацию (митинг). А в выходной и людей на улицах будет мало, и СМИ отдыхают. Думаю, число на 23-е апреля планировать. А толпы нам и не надо. Вроде, максимум - 20 человек.

Олеся, скинь в личку свои данные, плиз. СПАСИБО!

Irina_K пишет:

цитата:

Вроде, максимум - 20 человек.

Кто-то писал про малое количество... в предыдущей темке... 20 человек погоды не сделают.

можно в обеденное время. хоть на час вырваться с работы.

lisucha пишет:

цитата:

можно в обеденное время.

А кто работает не в центре? пока до центра доедешь, аккурат час пройдёт. а то и больше.

я однозначно не смогу в будни

Сегодня, когда ходила в "Доктор Макс" к Эльзе, встретила мужчину, у которого 2 собаки на Невельского вчера или на днях отравились, он с врачом разговаривал (весь бедняга измученный, видно, что эту трагедию тяжело переживает). Мелкая собачка вроде получше, сегодня ее капать принесут.
На экспертизу уже отправили материал.

пока не решен вопрос с минтингом и прочим.
может быть предпримем хоть какие нибудь превентивные меры? хотя бы расклеим по районам листовки, нужно предупредить владельцев собак, не все читают форум и смотрят телевизор.

Snort пишет:

цитата:

хотя бы расклеим по районам листовки, нужно предупредить владельцев собак, не все читают форум и смотрят телевизор.

Точно, есть такие которые до сих пор не знают про травлю, я когда им об этом говорю у людей аж глаза на лоб лезут

То есть массовость на митинге не нужна? Или больше 20 человек будет незаконно7

Скажите пожалуйста каким именно вы видите этот митинг? Какие лозунги будут провозглашаться? Какие плакаты рисоваться? Какова цель митинга? Предупредить население? Призвать к ответу власти? Высказаться и сбросить пар?
Поймите меня правильно, но если сообщество любителей животных устроит прилюдный фарс, типа того какой устраивают здесь на форуме, начнут выкрикивать лозунги типа "Вы все убийцы, ваши дети ответят за это, собаки это круто, а все люди вокруг гавно..." то это лишь произведет впечатление неадекватности собравшихся, и окружающие в очередной раз убедятся что все собачники сумасшедшие психи. Я действительно этого боюсь. Если даже на форуме мы не можем найти общий язык друг с другом, с собачниками, то какое общение получится с теми кто далек от собачьего мира?
Я считаю очень важным продумать концепцию митинга. Нам придется найти слова которые затронут именно обывателей далеких от любви к собакам.
Думаю есть смысл распечатать листовки с инструкцией как обезопасить свою собаку (признаки отравления, противоядие, список телефонов круглосуточных ветклиник), раздавать их и расклеивать.
Все таки определиться с количеством участников, если нужна массовость постараться привлечь как можно больше людей, у нас достаточно сочувствующей молодежи, оповестить их через соц сети.

Snort пишет:

цитата:

я ЗА!

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Думаю есть смысл распечатать листовки с инструкцией как обезопасить свою собаку (признаки отравления, противоядие, список телефонов круглосуточных ветклиник), раздавать их и расклеивать.

Это все хорошо, но главное прекратить - это варварство.
Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

и окружающие в очередной раз убедятся что все собачники сумасшедшие психи. Я действительно этого боюсь

Я тоже боюсь. Любителей собак итак многие не любят по многим причинам.
Тут нужно сделать упор на то, что общество, где процветает жестокость по отношению к животным, где она поощряется, не может считаться полноценным и гуманным. Отсюда убийства грудных детей, вообще убийства кого бы то ни было.
Мы и так все смертны. Все умрем. А век животных и того короче.
Вот убили собачку - любимицу детей средь бела дня. На глазах у тех же детей. Как объяснить ребенку почему, зачем ?
Как в будущем отзовется в нем эта драмма ?
Ну и все в таком Духе. Нужно действительно постараться тронуть в людях тонкие струны Души, а не низменные чувства.

Все маньяки начинали с животных, можно об этом говорить, никто не хочет чтоб его ребенок вырос жестоким убийцей, но только делать это надо тактично, правильными словами, и слова эти надо продумать до того как выйти на митинг.
Как бы жестоко не звучали мои слова, но лозунг " Не убивайте бездомных собак, пусть живут... " в головах многих автоматически будет иметь продолжение: "...пусть живут и продолжают кусать вас и ваших детей" может начать с того что "каждое животное имеет право на легкую смерть", даже пресловутые маньяки убившие кучу народа, подвергаются смертной казни гуманным способом. Добиваться чтоб службы отлова работали гуманно и адресно. Чтоб давались дни для передержки отловленных животных, чтоб хозяин убежавшей собаки мог успеть забрать ее, заплатив штраф например. Если так будет то в дальнейшем можно будет договариваться с службой отлова работать совместно с зоозащитниками.

Irina_K ИРина. Я боюсь, что если мы разрешения будем ждать, то власти нам выделят местечко где-нить , где нас никто и не увидит и не услышит.
НЕ думаю, что они разрешат на площади собраться.
Вот в чем проблемка-то. Может лучше стихийно и в ЛС о дне договариваться, так как я погляжу недругов тут до хрена и больше.
А паспортные данные мои я тебе дам, если никто еще не захочет дать.
НО я в кутузке и дня не могу пробыть. Кто будет с моим зоопарком няньчится ? Андрей на работе цельный день.
Родители правнучку няньчат. Да и у них своих 2 собаськи.
Будет у меня дома туалет, как у Любовь Васильевны..

Только что показали наши местные новости и показали Владивосток,
вот типа травят собак и у нас тоже травят и все,осветили проблему так сказать

Алена с Вашим сообщением (на с чет детишек,которые станут сведетелями этой травли...) полностью согласна! Смерть сама по себе пугает... А тут прилюдно в муках , и имя ей "Зачистка", звучит Зловеще!

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

может начать с того что "каждое животное имеет право на легкую смерть",

Нет, вот это не надо.
Нужно говорить и говорить о том, чтобы не допускать выбрасывание животных на улицу. Говорить о причинах появления стай.
О том, чтобы не плодили животных без меры. О квотах на разведение.
А не говорить постоянно о том, чтобы их «гуманно убивали.»
Эта цепочка никогда не прекратится тогда.
Выбросили, наплодились на улице, отстрел. Выбросили, наплодились, (или типа гуманное усыпление)........
Да это будет бесконечно. НЕ буду я говорить у гуманном усыплении.
Разве только смертельно больных и очень-очень агрессивных. Очень уж агрессивных правда среди бродячих дворняг не замечала.
Обычно они лают на проходящих собак хозяйских. Отсюда нелюбовь к ним собаковладельцев.
Если только речь о собаках, которые служат охраной на территориях и охраняют во дворах частных домов.
Те, могут и покусать.

добрая сказка пишет:

цитата:

Типа, ну травят и травят. без комментариев ?
НЕ хорошо это мол и неплохо

Alena K. пишет:

цитата:

Нужно говорить и говорить о том, чтобы не допускать выбрасывание животных на улицу

На мой взгляд это следующий этап, просто говорить об этом нет смысла, неужели вы думаете если выйти и сказать об этом, пусть даже с площади, у всех сразу глаза откроются.
Тут надо закон продвигать, я уже писала об этом недавно, ответили выпиской из нормативного акта, что законы могут продвигать общественные организации и частные лица. Но для этого не митинг нужен, это гораздо сложнее... Кто нибудь готов взяться? Кто нибудь обладает хоть какой то компетенцией в этой области? Свободным временем? Достаточной целеустремленностью чтоб идти до конца?

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Кто нибудь готов взяться? Кто нибудь обладает хоть какой то компетенцией в этой области? Свободным временем? Достаточной целеустремленностью чтоб идти до конца?

Да, тут нужно начать и закончить ОТ и ДО.
КАк власть заставить думать и делать ? Со временем всегда проблемка. И компетенция очень необходима.
Очень трудная задача, когда у власти нет желания помочь в этом вопросе.

Alena K. пишет:

цитата:

Очень трудная задача, когда у власти нет желания помочь в этом вопросе.

Надо смотреть на это с их точки зрения, и преподносить это так чтоб было выгодно им.
Знаете как я делаю на работе: у меня есть начальник, очень хороший, но в специфике работы кинолога он не силен, если я просто приду к нему и скажу "мне надо провести тренировку в условиях приближенных к реальным, с проживанием в полевом лагере, с имитацией схода лавины" он зависнет, и организует мне такую хрень... А если я приду и скажу: " мне нужна палатка 1шт, лопаты 3 штуки, машина вместимостью 5 человек плюс рюкзаки и собаки, отвести в такое то место, забрать через три дня, желательные даты такие то..." Ему останется только обеспечить меня необходимым и скорректировать работу машины, чтоб она была свободна в даты удобные нам обоим. То есть я стараюсь максимально сделать все сама, найти место, людей и т.д. ну и еще объясняю зачем все это делается и какая выгода в итоге получится.
У властей есть проблема: безнадзорные животные. Проблема решается несколькими путями: или отстрел или закон. Наша задача доказать что закон властям выгоднее и чем выгоднее. Написать закон самим, так как нам надо, потому что они не знают как надо и напишут полнейшую фигню. Затем приподнести этот закон так чтоб они поняли все плюсы его принятия: такие как отсутствие безнадзорных животных, престиж власти в глазах общества, престиж города как гуманного и стремящегося к европейским стандартам... ну что то еще красиво сформулировать.
Но все продвижение должно быть основано не на эмоциях, а на фактах. Доказать приимущества на примере других городов.
Вот только есть бааааальшая проблема: среди зоозащитников столько разногласий, даже по пустякам... куда уж им закон написать и продвинуть... куда интереснее на форуме сраться. Никого не хочу обидеть, но в последнее время это выглядит именно так.

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

слова эти надо продумать до того как выйти на митинг

Я бы сделала акцент на детей, мол "сегодня животные, завтра - наши дети". Да те же бомжи, заключенные или дети из детдомов, кто знает - может завтра они тоже станут неугодными, мол нечего к саммиту видуху портить

. Может государство тоже начинает с животин и постепенно переходит на людей, как те же маньяки? Думаю, что нужно задеть эту сторону. Не все люди пойдут именно за животных, а за человечество.. шанс есть. И хочу спросить - LaSka и кто-то еще писали на сайте "пусть говорят" - никаких результатов?

Созваниваюсь с пострадавшими. Чем больше подробностей узнаю, тем более "интересная" мозаика выкладывается... Теперь уж многое здесь и писать не нельзя. Только при личной встрече.

Про митинг "помощник" мне пока ничего не ответил. Думаю, все равно все идеи о цели митинга очень важны, так что давайте продолжим "мозговой штурм".

Еще на кузнецова собака умерла чау чау.. отравилась.

Maggie пишет:

цитата:

И хочу спросить - LaSka и кто-то еще писали на сайте "пусть говорят" - никаких результатов?

Тишина

Каждый день проверяю почту, смотрю анонсы программы и темы на которые ищут истории, но ничего.

Им видать надо, чтобы по обочинам с пеной валялись трупы детей, а так на днях Малахов в одной из передач озвучил мысль если от животных страдает хоть один ребёнок, то он бы уничтожил животных.( вопрос то спорный, а точка зрения однозначна, увы.)
Irina_K пишет:

цитата:

Думаю, все равно все идеи о цели митинга очень важны, так что давайте продолжим "мозговой штурм".

Хорошо.
Если власти будут поджигать ваши автомобили, потому что они загрязняют город, вы будете возмущенны? ДА
Если вам будут портить одежду, потому что она не вписывает в колорит города, вы будете возмущенны? ДА
Собака является для многих людей ещё более ценным имуществом, чем вещи, машины, яхты, мало того, что она стоит денег, у неё есть душа, которая бесценна. Имеем мы право на возмущение? ДА

Чиновничья экономия приводит к беспределу! Сегодня травля собак, завтра бомжей, кто следующий?
Жестокость и равнодушие властей пример для детей!
Ну вот как то так.

Ещё найти бы переводчика толкового и написать письмо Анжелине Джоли ( она уже говорила, что в Росси варворские методы по отношению к животным, что России ещё топать и топать до цивилизации) Пусть будет может такой резонанс ( нашим властям стыдно лишь когда видно)

LaSka пишет:

цитата:

написать письмо Анжелине Джоли

и Бриджит Бордо.

Статья 35. Конституции РФ
1. Право частной собственности охраняется законом.

2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.

3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
По вине некоторых лиц произошла утрата имущества (собак), что тогда охраняет закон? Джипы, яхты, загородные виллы чиновников?

С бродячими стаями надо бороться, но методы должны быть гуманны и не нарушать права людей!

в свое время Малахов уже выпускал передачу на потеху тем, кто не любит собак и их владельцев. Тем более, что в их Москве дог-хантеры уже даже растяжки оставляют с выстреливающими шприцами... И яд кидают не где-то там в лесу, а могут и на площадках для выгула собак оставить...

Эсмиральда и Ко

только мне кажется, что Ваши здравые и правильные мысли это глас вопиющего в пустыне.
Alena K. я конечно понимаю, что ты мягко говоря недолюбливаешь породников, но в данном случае нужно отбросить эмоции и трезво рассуждать, чтобы добиться какого-то эффекта. Первоочередная задача митинга (это точка зрения моего виденья) остановить поголовную, бесконтрольную травлю животных на улицах города. Способ которым сейчас убирают животных мало того, что жестокий, он просто варворский. Мало того, что гибнут безнадзорные животные, часами корчась в предсмертной агонии на глазах детей и взрослых, так уже и есть случаи гибели домашних питомцев и ни сегодня завтра могут пострадать дети и люди.
Тоже, что предлагаешь ты
Alena K. пишет:

цитата:

Нужно говорить и говорить о том, чтобы не допускать выбрасывание животных на улицу. Говорить о причинах появления стай.
О том, чтобы не плодили животных без меры. О квотах на разведение.

В лучшем случае послушают, по улыбаются и пойдут по своим делам, а травля и отстрел как были так и будут. Потому, что ни кто не примет ежеминутно Закон, которого еще и нет к тому же и писать его никто не кинется из-за того, что группка активистов по скандировала на площади. В худшем к вам присоединятся конкретные собаконенавистники, которые будут поддерживать твои лозунги и при этом еще перекрикивать вас, что до кучи нужно добить и тех которые уже есть.
Поэтому, реально, прислушайтесь к Эсмиральда и Ко она говорит правильные и дельные вещи

Если и делать митинг, то делать акцент на одну конкретную проблему (к тому же опасную) не распыляясь на кучу других. А то, что предлагаешь ты, нужно делать технично, пошагово - митинг тут не нужен.

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Надо смотреть на это с их точки зрения, и преподносить это так чтоб было выгодно им

В этом ключе нужно снова выдвинуть предложение о создании городского приюта,тем более,что есть люди,готовые им заниматься.И даже место есть и здание,пригодное для этих целей.
Митинг надо провести как можно быстрее,до 21 апреля сколько собак погибнет.А пока забрасывать письмами мэрию и краевую администрацию.Мне пришло письмо-отписка из края на мое обращение в интернет приемную.А из городской молчат.И в "Пусть говорят" я писала.Вот в блог мэра никак не прорвусь.
А на принятие закона нужна уйма времени в нашем государстве, но это тоже делать надо.

у меня СНОВА заболела моя подопечная (курц к сожалению скончался...) лабрадор (малышка), появилась рвота, живут где проходит гостевой маршрут... тьфу тьфу тьфу собака жива, они лечатся, активна,весела, но пока всё ещё колются...

каслар пишет:

цитата:

выдвинуть предложение о создании городского приюта

ТРЕБОВАНИЕ, а не предложение.

LaSka пишет:

цитата:

что тогда охраняет закон?

А как же охрана окружающей среды, экологии, ведь сейчас гибнут не только собаки но и голуби, воробьи.
Например, около своего дома наблюдаю такую картину, у нас, пробился из земли родник и дети играли около него, пока там не оказался отравленный голубь, ведь это уже загрязнение экологии, ведь от воды идут испарения в атмосферу и мы этим дышим

каслар пишет:

цитата:

Приют по всем нормам у нас не построят. Не хотелось бы расссадника инфекции.
Там нужен будет и свой ветеринар. и постоянные работники. Уборка и регулярная кормёжка, а не раз в день.
Хрусталина пишет:

цитата:

я конечно понимаю, что ты мягко говоря недолюбливаешь породников,

НЕ надо наговаривать. Породников я люблю, не всех подряд ,конечно.
А вот тех, кто без меры плодит и плохо содержит своих четвероногих производителей, продает кому попало щенков, которые потом оказываются на улице и пополняют ряды бесхозных, недолюбливаю, конечно.

Alena K. пишет:

цитата:

Там нужен будет и свой ветеринар. и постоянные работники. Уборка и регулярная кормёжка, а не раз в день.

Алён, я думаю, тех 8 миллионов,что выделены на "зачистку" на это хватит.

Alena K. пишет:

цитата:

Говорить о причинах появления стай.

пожалуйста, один из примеров. у одних доброе сердце у других не железные нервы
http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00005738-000-0-0-1333674949

не об одних и тех же собачках речь, кстати?
http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00003809-000-0-0-1307378516

Alena K. пишет:

цитата:

Приют по всем нормам у нас не построят. Не хотелось бы расссадника инфекции.

о как, потрясающая гибкость во взглядах

а митинговать тогда за что собрались?
за право неприученных к поводку бегать без него
запрет на разведение в пользу беспородных, долой мажорство
и свободу свободным собакам?

LaSka пишет:

цитата:

По вине некоторых лиц произошла утрата имущества (собак), что тогда охраняет закон?

Права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с настоящей Конституцией.

кстати, об имуществе
Главное, что характеризует правомочия собственника в российском гражданском праве, - это возможность осуществлять их по своему усмотрению (п. 2 ст. 209 ГК), т. е. самому решать, что делать с принадлежащим имуществом, руководствуясь исключительно собственными интересами, совершая в отношении этого имущества любые действия, не противоречащие, однако, закону и иным правовым актам и не нарушающие прав и законных интересов других лиц. В этом-то и состоит существо юридической власти собственника над своей вещью.

Ничего не смущает?

Чтобы митинговать хорошо бы разбираться в основах и базовых понятиях, знать существующие законы и правовые акты. Чтобы в итоге не вышло совсем грустно - инициатива поимела инициатора

Хрусталина пишет:

цитата:

Эсмиральда и Ко только мне кажется, что Ваши здравые и правильные мысли это глас вопиющего в пустыне.

Увы
Здравые мысли и тонкие струны души понятия сложно совместимые. Как ни крути, головой думать сподручней, чем сердцем и другими непредназначенными для этого, и оттого лишенными мозга, органами.

Alena K. пишет:
Скрытый текст

цитата:

НЕ надо наговаривать. Породников я люблю, не всех подряд ,конечно.

Да Боже упаси, и в мыслях не было наговаривать.
Alena K. пишет:

цитата:

А вот тех, кто без меры плодит и плохо содержит своих четвероногих производителей, продает кому попало щенков, которые потом оказываются на улице и пополняют ряды бесхозных, недолюбливаю, конечно.

Поверь, нормальные породники и заводчики, таких как ты описала разведенцев, ни то, чтобы недолюбливают, а тихо ненавидят, порой даже не тихо

только это ни породники и заводчики, а РАЗВЕДЕНЦЫ!!!

Хрусталина пишет:

цитата:

только это ни породники и заводчики, а РАЗВЕДЕНЦЫ!!!

Пардоньте... Разведенцы - хорошее слово, коим, в принципе, и обозначаются породники и заводчики. В кинологии есть понятие разведение. В хорошем правильном значении.
Плохое слово - РАЗМНОЖЕНЦЫ.