История такая. Год назад родственники уехали и оставили мужчине этого голого парня. У мужчины частный дом. В доме он его держать не захотел, а на улице мексиканец мерзнет, естественно. Соседям сказал, что застрелит его, чтобы он не мучился от холода.

Очень цивилизованный выход, скажу я вам.

В общем соседи звонили и просили помочь. Деньгами на передержку никто из просящих помочь не смог или не захотел.
Очень нужна теплая передержка, срочно. И деньги на эту саму передержку. Сейчас он в уличном вольере в будке. Мерзнет. Спасибо Ксении, что приютила не смотря на то,что у меня перед ней огромные долги.
Ксения сказала, что пес забавный, адекватный, смешная мордаха у него. Сама я его не видела. Фото пока нет, к сожалению.
Про клеймо тоже пока не знаю, есть ли ?

позанимались сегодня. Первый раз за 3 дня смогла до него дотронуться, очень соскучилась по этому ощущению. Спокойно дошли до дома без намордника и даже доехали на лифте без грызни. Зашли в квартиру, и снова у Маси съехала крыша

пыталась все сделать как говорили, он вообще рассвирепел

слышит мой голос и кидается на дверь.

Alena K. пишет:

цитата:

С пописами еле справилис

Лучше бы он писался, жрал провода, мебель и вещи. Это бы доставило меньше проблем чем сейчас. Хотя бы могла сама справляться, а так я без посторонней помощи даже на улицу его вывести не могу.

нам очень повезло с кинологом, я ооооооочень надеюсь что все получится. И этот лысый дурак поймет, что рубит сук на котором сидит.

Ksandra пишет:

цитата:

я ооооооочень надеюсь что все получится.

Терпения вам и удачи,а лысому дураку скорейшего понимания)))).Не теряйтесь,рассказывайте,как дела будут продвигаться,никто вас не осудит,когда на тебя собственная собака швыряется,из дерьма спасённая,приятного мало,я такое пережила.

Вы, что с ума все сошли! Какой дрессировщик, какие советы(Ах подождите к нему придёт понимание!)Бред и ещё раз бред! Это доминирование более сильной личностью(собакой) над более слабой. Вы меня извините за резкие слова, но вы жалея этого бармалея(ах бедненький, так намучился) упустили, что это животное, и живёт по законам стаи, тем более животное которое в своей жизни тесно мало общалось с человеком. Здесь либо вы сами ему должны показать, кто в доме хозяин, либо вам с ним нужно расстаться. Слава Богу, что не кавказец или ротвейлер, а то на форум уже не вы бы писали.

lancha пишет:

цитата:

Какой дрессировщик, какие советы

lancha пишет:

цитата:

Это доминирование более сильной личностью(собакой) над более слабой. Вы меня извините за резкие слова, но вы жалея этого бармалея(ах бедненький, так намучился) упустили, что это животное, и живёт по законам стаи, тем более животное которое в своей жизни тесно мало общалось с человеком. Здесь либо вы сами ему должны показать, кто в доме хозяин, либо вам с ним нужно расстаться

Думаю,как раз это хозяйке и объяснил инструктор,что сделано-то сделано,не справятся-вернут,где проблема? Не за милое поведение пёс на цепи в деревне оказался.

lancha пишет:

цитата:

Слава Богу, что не кавказец или ротвейлер, а то на форум уже не вы бы писали.

Такого бы в усыпалку наладили,и были бы совершенно правы,нападать на хозяйку какой смысл теперь?

Были и на усыпалку, тоже ломались, но надо знать одно, кто ломает, тот и хозяин на всю жизнь! Но зато какие верные псы из них получаются! Каждый твой взгляд ловят и полное подчинение.

lancha пишет:

цитата:

Нууу,эт вам англицкий бульдог не попадался)))).А в общем-кобл пристраивался без видимых траблов,про такую проблему никто не знал,и осуждать хозяйку,коль решит вернуть-никто не имеет права,есть желание побороться,не вопрос,откажутся,и будут не так уж не правы,жалелки это одно,своя семья под постоянной угрозой,это другое,семья превыше,так и должно быть.

lancha Вы бы тон выбирали. Именно дрессировка под руководством специалиста, а не диагностика через монитор. Остальное - как решат хозяева. Но их желание бороться вызывает уважение.

Пишу абсолютно спокойно(где вы тон увидели?) и хозяйку не осуждаю, наоборот посоветовала самой мальчишку обломать, о чём и пишу, верней собаки не будет.

lancha пишет:

цитата:

посоветовала самой мальчишку обломать, о чём и пишу, верней собаки не будет.

Не каждый готов к таким забавам,человек брал собаку с определёнными характеристиками,швыряние и последующие попытки обломать там точно не указывались,кобла кастрили недавно,возможно со временем и под руководством опытного дресса,всё устаканится,ломать собаку это самый последний вариант,и не для всех приемлем,да и взгляд у сломанной собаки не радует,разве что тешит собственные амбиции,ну и,в некоторых случаях,позволяет избежать усыпления.

Не надо путать обламывать в смысле запугать, там да глазки не радуют , а вот обломать, в смысле себя круче, чем он сделать, вот здесь глазки с обожанием смотреть будут.

lancha пишет:

цитата:

Но зато какие верные псы из них получаются! Каждый твой взгляд ловят и полное подчинение.

У каждого своё понятие верности......если я захочу полного подчинения-я себе куплю радиоуправляемую собачку,без азарта и хитринки во взгляде...кому нужна такая собака???

Ksandra пишет:

цитата:

что рубит сук на котором сидит.

Ой рубит, дуралей. О более лучших руках я и не мечтаю.
нюрочка пишет:

цитата:

Это точно. Предыдущий хозяин не первым был, судя по всему. Пошел по рукам голыш. Тут либо первые хозяева недовоспитали, слабину дали, а потом под зад коленом, либо в генах хрень какая-то сидит ? Знать бы кто его папа и мама ? НО как тут узнаешь ? Прям зла не хватает на этих разведенцев.

нюрочка пишет:

цитата:

,кобла кастрили недавно,возможно со временем и под руководством опытного дресса,всё устаканится

Да не кастрилиж его из-за микрофилярий в крови. А надо бы теперь, тем более.

lancha пишет:

цитата:

Тогда нужно всё своими словами называть-установить иерархию,указав собаке место в стае,и обломать до раболепного подчинения-это разные вещи.

Alena K. пишет:

цитата:

Да не кастрилиж его из-за микрофилярий в крови. А надо бы теперь, тем более.

Блин,я ж помню,мы с тобой кастрацию обсуждали,чёт упустила этот момент,ну значит дефабержировать однозначно!

lancha пишет:

цитата:

Здесь либо вы сами ему должны показать, кто в доме хозяин, либо вам с ним нужно расстаться.

Он однозначно должен понять, кто в доме хозяин. А расстаться с ним, значит придется его усыпить. Кто тут в очередь встанет, чтобы взять его себе на воспитание ???? Есть тАкие ? Душкой прикидывался, гаденыш. Проявил свой характерец. Это ужасно все.

Alena K. пишет:

цитата:

Душкой прикидывался, гаденыш. Проявил свой характерец. Это ужасно все.

Алён,да обычное поведение оборзевшего кобла,кастрация и дресс по идее должны исправить это,если,конечно,не деструктор,но вот хватит ли хозяйке и её семье терпения-тут никто настаивать не в праве,мы только советуем,а рискуют они.....

нюрочка пишет:

цитата:

никто настаивать не в праве,мы только советуем,а рискуют они.....

Да конечно нет. Они намучились уже. Дома были и есть кошки. Как я поняла, это первый собакин в доме и вот тАкой "сюрприз"

Он действительно очень клевый, и по отношению к остальным людям в семье ведет себя также как и раньше. Ему постоянно нужно быть рядом и прижиматься к тебе, он сворачивается как котенок, голову на тебя кладет, милейшая собака. А мимика у него на лице вообще завораживает, он такие мордашки чудесные корчит. Но у нас сейчас реальная проблема, завтра мама на работу, бабушка сказала что боится и тоже дома появляться не будет, а я реально после вчера поняла что я совсем тряпка и олух, все не правильно делала. Я правда в отчаянии и не знаю что делать.

Может мое мнение никого не интересует,но я все ж скажу..Мне видится,что не приживется пес в семье этой.Чего смеяться,здоровый проблемный кобель у людей,никогда не имевших собак вообще.Если хозяйка начала бояться питомца,тут коррекция поведения требуется не только собаке,но и владелице тоже.И не думаю,что инструктор здесь поможет.Если хозяйка до того боится пса,что закрывается от него за дверью..,мне думается,что человек не обладает теми особенностями характера,которыми должен обладать потенциальный владелец крупной и(или) агрессивной собаки.Я не говорю,что это минус хозяйки,наверное для женщины\девушки это скорее плюс)
По себе скажу.Когда на меня конкретно зарычал мой полуторогодовалый "цепной"кавказ,то я взяла резиновый шланг и отхеракала его по филейным частям,пока милашка не лег в позу подчинения.Согласитесь, было бы смешно,если бы я пыталась прижать его к земле схватив за холку..Хватило одного раза .И нифига он не сломался и не стал раболепным(это ж не каждодневное истязание псинки,а наказание за конкретный "косяк"),просто понял КТО хозяин.
Кстати,недавно попыталась завалить и прижать к земле укусившего меня моего же чау-чау,хренушки,этот засранец просто врос лапами в землю и ни на мм не сдвинулся...В общем пришлось пользоваться более жестокими методами,подробно не буду,а-то закидаете тапками.Зато мы теперь друзья.А виновата сама была,допускала порыкивания,оскалы,в опу "целовала",думала-это ж ЧАУ,не кавказец.Вот и получилось,что укусила меня в первый раз собака,причем своя.

заберите его пожалуйста, мама его усыпить хочет, он же реально очень хороший, просто я не могу с ним ничего сделать

Ksandra пишет:

цитата:

заберите его пожалуйста, мама его усыпить хочет

Не мучайте себя,видно,что хорошая вы хозяйка,ответственная

,но...не ваша это собака.И,когда в будущем будете заводить собаку,подбирайте породу,подходящую к вашему мягкому характеру.Это ладно,когда пес приемыш,отдала,погоревала и забыла,а вот когда со щенка няньчишся,а потом расставаться из-за "несовместимости характеров",это больнее.
,

Не знала бы я каким славным он может быть, может быть и смогла его как вы говорите "ломать". НО у меня перед глазами ласковая собака которая спит рядом пузом к вверху

balu пишет:

цитата:

.В общем пришлось пользоваться более жестокими методами,подробно не буду,а-то закидаете тапками.

Тапками в этом случае может кидаться только тот,кто сам такое на себе не испытал,вломить за порык это нормально,сам допустил косяк-сам исправил.Погрозить пальчиком и сказать ну-ну-ну,это к любителям розовых соплей.
balu пишет:

цитата:

Не мучайте себя,видно,что хорошая вы хозяйка,ответственная ,но...не ваша это собака.

Поддерживаю,кому такие жертвы нужны? Уж не вашей семье точно,от общения с собакой должна быть радость,а не ужас в ожидании,когда швырнётся.

Ksandra пишет:

цитата:

Ломать и поставить на место-разные вещи совершенно,вы видите в нём не оборзевшего кобла,а мимимишечку бедного,который лишался,так у вас не выйдет ничего,в первую очередь любая собака-это всё ж таки зверь,не стоит очеловечивать их и ждать благодарности за спасение с помойки,у них свои законы.

Ksandra пишет:

цитата:

как вы говорите "ломать".

Я не говорю "ломать".
Ksandra пишет:

цитата:

НО у меня перед глазами ласковая собака которая спит рядом пузом к вверху

А они все такие

Плохо,что этот милый ласкун,превращается в разъяренное животное,представляющее опасность для окружающих.И для того,чтобы пес радовал вас своим присутствием энное количество лет нужно переступить через жалость и страх.Думаете я не люблю своих собак? Я их очень люблю и понимаю,что например,агрессивный кавказец,это кандидат на усыпление,его не пристроешь,не найдешь хорошие ручки,раз мои не справились.
Но,опять же,если в характере человека нет определенной жесткости(не ЖЕСТОКОСТИ),то не стоит даже пробовать.

balu пишет:

цитата:

.И для того,чтобы пес радовал вас своим присутствием энное количество лет нужно переступить через жалость и страх.

Это точно

, пока чувствует что его бояться ситуация не изменится, он уже доминирует в семье. А если электро ошейник, кинулся получил разряд, может так парень поймет что так вести себя нельзя, если других вариантов нет, понимаю что жестоко, но это лучше чем усыпление. Вот только насколько такие ошейники эффективны?

daru1 пишет:

цитата:

Вот только насколько такие ошейники эффективны?

Вопрос даже не в этом,а в том,насколько смогут всё это вытерпеть владельцы,переделывать такого кобла должен человек достаточно жёсткий,и руководствоваться не воспоминаниями о том,как мило он пузо под почесухи подставляет,а зубами оскаленными и загнанной в угол семьёй.

Что значит
Ksandra пишет:
[quote]`
Вы же его по договору от фонда брали? Если да, то в случае если не справляетесь - возвращаете фонду же, а не решаете, жить ему или умереть. Тем более, что на взрослых-то он не рыкает, а нашел слабое звено, и скорее всего это исправимая проблема, только нужен сильный и опытный хозяин.

Ksandra пишет:
"мама его усыпить хочет" - это я к этому (цитата не выделилась почему-то)

В момент когда собака кидается, думаешь как бы ряд зубов не угодил тебе в ягодицы, а тут будет все в один момент кинулся-получил, а пузико это уже потом вспоминается. Результат если будет, то сразу,а вот на закрепление понадобится время.

Leo пишет:

цитата:

Что значит
Ksandra пишет:
[quote]`
Вы же его по договору от фонда брали? Если да, то в случае если не справляетесь - возвращаете фонду же, а не решаете, жить ему или умереть

потому что наш куратор сама с начало не знала как поступить, сейчас все решили. Масю увезут в ветеринарку и будут искать хозяина.

Я его очень люблю, и буду всю жизнь винить себя что не справилась с этой ситуацией. Я очень хотела собаку и так облажалась. Но взять на себя ответственность, что он не причинит вред окружающим, даже если признает меня как более сильную личность, я не могу.

daru1 пишет:

цитата:

Результат если будет, то сразу,а вот на закрепление понадобится время.

ЭШО тоже нужно уметь пользоваться,в неумелых руках он ещё больше бед наделает,собака не понимает,откуда идёт наказание,соответственно взаимосвязь не увидит. Иерархия в стае выстраивается в ручную,чётко указать псу,где его место в стае может только вожак,то бишь хозяин. Сей девайс удобен в отучении от вредных привычек-с земли подбирать,убегать от хозяина,там как раз и нужно,чтобы негатив собака ощущала именно от самого нехорошего занятия,не связывая это с хозяином.
Ksandra пишет:

цитата:

Я его очень люблю, и буду всю жизнь винить себя что не справилась с этой ситуацией. Я очень хотела собаку и так облажалась.

Не майтесь ерундой,виноват тот,кто позволил ему таким вырасти,повторюсь-не за милые глазки он оказался в деревне на цепи,желание последнего хозяина пристрелить кобла,тоже думаю не на пустом месте возникло.Перестроить такую собаку может не каждый,и стыдиться тут совершенно нечего.

нюрочка пишет:

цитата:

ЭШО тоже нужно уметь пользоваться,в неумелых руках он ещё больше бед наделает

Согласна.

нюрочка пишет:

цитата:

собака не понимает,откуда идёт наказание,соответственно взаимосвязь не увидит

Кинулась получила негатив, это не взаимосвязь

, иерархия конечно не выстроится,но попытки агрессии будут прекращены, значит я заблуждалась?

нюрочка пишет:

цитата:

Не майтесь ерундой,виноват тот,кто позволил ему таким вырасти

Все теперь Мася в клинике, на холодном полу, в клетке...сердце кровью обливается

daru1 пишет:

цитата:

иерархия конечно не выстроится,но попытки агрессии будут прекращены, значит я заблуждалась?

Пока иерархия не построится-попытки будут продолжаться,представьте,что вся семья должна будет пульты от ЭШО как нательный крестик с собой носить,да и не жизнь это,не для людей,не для собаки,ад кромешный для всех.
Ksandra пишет:

цитата:

Все теперь Мася в клинике, на холодном полу, в клетке...сердце кровью обливается

Да не помрёт,поверьте,он и на цепи вполне здравствовал,и осень в вольере просидел,коль опекуны решили ему дать шанс-это их выбор.

Да. теперь это моя головная боль !!!! Решили завтра его кастрировать. Почему кто-то производит на Свет этих несчастных, а кто-то должен решать казнить или помиловать. Ноша эта тяжелая.

Почему пес с самого начала был паинькой и вот так проявил себя ?
Возможно есть кто-то, кто зная эти проблемы, возьмет его себе и поставит на место ?
На сколько я знаю, в семье произошли некоторые изменения и домой вернулся еще один член семьи - брат Саши, а он боится собак в принципе. Пишу об этом, чтобы стало хоть немного понятно почему пес переменился в поведении.

Alena K., выкладывать его обратно на пристройство или сначала все же с кинологом будете заниматься? Он был у нас в темах.

Когда первый раз разговаривала с Евгенией она сказала что он присматривался к нашей семье, и такое могло быть через полгода или год.
Брат был всегда, он не живет с нами постоянно, то приходит, то уходит.И с Максом у них все терпимо было, любви не было но и агрессий тоже. Но когда собака так себя ведет, то паниковать начинают все и те кто боится и те кто нет.
Мася очень добрый(клыки у него размером с передние зубы, очень маленькие), его спокойно даже посторонний люди гладили, и друг у него Гриша появился( маленький терьерчик) с ним они очень хорошо игрались. Он знает все команды. И рядом всегда спал, на ощупь очень приятный и горячий как грелочка. И кожа у него почти в порядок пришла. Но на меня у него снесло крышу. И причин я не знаю. Ну это правда идеальная собака, если бы не то что творится 3 дня.

Я объявление нашла http://artem.farpost.ru/ib/v-svjazi-s-pereezdom-otdadim-sobaku-v-horoshie-ruki-16073166.html, пытались выяснить, что с собакой было, может быть это помогло как то. Но телефон уже походу не рабочий.

Нам очень тяжело даётся то что происходит, ходим по квартире ревем как дуры, но это страшно,а наказывать его не смогу.

Сейчас поеду плед отвезу ему