История такая. Год назад родственники уехали и оставили мужчине этого голого парня. У мужчины частный дом. В доме он его держать не захотел, а на улице мексиканец мерзнет, естественно. Соседям сказал, что застрелит его, чтобы он не мучился от холода.

Очень цивилизованный выход, скажу я вам.

В общем соседи звонили и просили помочь. Деньгами на передержку никто из просящих помочь не смог или не захотел.
Очень нужна теплая передержка, срочно. И деньги на эту саму передержку. Сейчас он в уличном вольере в будке. Мерзнет. Спасибо Ксении, что приютила не смотря на то,что у меня перед ней огромные долги.
Ксения сказала, что пес забавный, адекватный, смешная мордаха у него. Сама я его не видела. Фото пока нет, к сожалению.
Про клеймо тоже пока не знаю, есть ли ?

И жил тогда голый Гриша на улице

ульяна пишет:

цитата:

И жил тогда голый Гриша на улице

ДА. Правда хозяин сказал, что жил в теплушке с охранниками. Спал с ними под одеялом.
Кто в Мексику едет ?« Макса надо вернуть в родные леса и поля Мексиканские.» Шучу.

Bosya Женя, посмотри в ЛС.

ульяна пишет:

цитата:

Но у меня кот проявляет агрессию когда начинается обострение пиелонефрита

А моя СИма - собанька любимая от обострения почечных болячек начинает ссать дома, как подлечимся все нормализуется. и так всю жизнь её. Периодически возникает эта проблема. НО Слава Богу никакой агрессии. И ко всем животным в доме Сима относится по-доброму, но рыкнуть может по делу на них и к нам людям (очень любит).

Alena K. пишет:

цитата:

Кто в Мексику едет ?« Макса надо вернуть в родные леса и поля Мексиканские.»

вот это самое то, пускай там в пустыне бегает среди кактусов

А помните дог был, тоже швырялся,
сколько рук прошел, но ниче потом нашел же своих хозяев
и живет сейчас нормально

Alena K. Животное ждёт полгода что бы проявить свой истинный нрав? Долго как-то. мозгов там особо нет для стратегии

может действительно у пса что нибудь болит,
ему анализы делались, узи?
может сделать ему это все, может действительно что то болит?

Bosya пишет:

цитата:

А то не пробовала в наморднике ругать

да не ругать его надо, а извините ..издить. ну как вы не поймете, с такой собакой только жесткие меры!и самое главное это в в его же интересах! был у меня ротвейлер,сдали в питомник МВД за то, что жрал всю семью. у меня попробовал такое же поведение, но не прошло, с полмесяца жестоких боев и собака стала шелковой!ему нужно показать, кто в доме хозяин!!! его поведение вполне предсказуемо: сперва первое время адаптируется в новом доме, присматривается к живущим в доме, а потом занимает место вожака стаи!! но вожаком должен быть хозяин, а если хозяин позволил собаке занять место лидера, то он как вожак и диктует "стае" свое!

кстати мой ротвейлер потом на протяжении всей жизни периодически "проверял" меня на прочность, пробовал рыкнуть, огребался по полной и снова спокойный пес

alis пишет:

цитата:

может действительно у пса что нибудь болит

ага, прям периодами

а как попадет в новую семью, так сразу все и проходит на некоторое время

сколько уже говорят, не очеловечивайте собаку! это стайное животное и поведение его всегда будет подчинятся поведению в стае! какое место в стае сможет занять, такое поведение и получите: займет место подчиненного, будет подчиняться, займет место лидера - будет "строить" свою "стаю" по своему желанию

Вот как раз таки и не очеловечивайте собаку, он не додумается прикидываться паинькой длительное время Издить надо,но сначала выяснив, что он не болен

Bosya пишет:

цитата:

Семья для него это стая в которой он всегда будет доказывать, что он сильнее.

Bosya пишет:

цитата:

Разняла, он куснул, наругала его.

Но, основная проблема ваша вот в этом
Bosya пишет:

цитата:

Он сам по себе живет, сам в себе. Позволяет любить, слушается когда хочет.

То есть, он считает себя главным в вашей семье-стае

, и воспитывает-перевоспитывает вас глупых (по его мнению) по-своему. С китайчонком, как я понимаю, у мекса проблем нет? А почему? Скорее всего потому, что тот сразу и безоговорочно ему подчинился.
добрая сказка, ты вспомни питку Альку: пока у меня была - девка с характером, но много себе не позволяла, а уж кинуться на меня - ни-ни..... Что было потом, у тех кто её чуть ли не в попу целовал? И что получилось позже?
Мекса надо всей семьёй "давить" морально. Приодеться подобающим образом, чтоб сильно покусать не мог, и придираться к каждой мелочи: не так посмотрел, не туда сел, не дай бог зарычал - и п...ть, п...ть, п...ть ... Причём не просто так, а до того момента пока собака не отведёт взгляд, не завизжит. Утомительно,такое занятие, но результат того стоит. Придавливание пса к полу до победного - вариант идеальный конечно, но не у всех женщин прокатывает, чисто по физическим данным

. "Опускать" этого домашнего террориста надо дружно и всей семьёй сразу, понижать его социальный статус в его же собственных глазах. Нельзя спускать с лап даже малейший рык, слишком пристальный взгляд. Здесь дело скорее всего не в немотивированной агрессии, а в том что пёс - собака-лидер, таких ломать очень трудно. С парой подобных домашних тиранов я успешно подобным образом справилась, третий по размерам великоват был, и когда он, либеральничевшего до поры-времени хозяина, пожрал маленько, сам же владелец бестрепетной рукой отстрел вызвал.

DJONNI,

Когда хозяева собаки поймут, что п...ть, п...ть, п...ть ... для этой собаки во благо,вот тогда и будет для него счастье

Могу немного помочь в осознании данного и принятия сего для себя: это как уколы - болючие, но без них смерть, так и для него, пиз...ть, это жизнь, разговоры говорить - усыпление,смерть! что выбрать?.....

nemets пишет:

цитата:

Согласна на 100%.
У меня САО, прецедентов не было, но всё, что нас не устраивало в её поведении (прикусы во время игры, прыжки со всей дури на нас и прочие мелочи) решили до 7 месяцев, пока её масса тела не перевалил за 50 кг. И я Вам скажу, придавить к земле и дождаться подчинения, даже с таким весом тяжковато... я то сама вешу 57 кг.
Сейчас нам уже 15 месяцев и вес около 70 кг., для породы еще ребенок, иногда забывается в игре, достаточно угрожающего тона в голосе, чтобы пресечь все нежелательные действия, но есть одно НО... у собаки НИКОГДА не было агрессии, ни одного рыка... да и у нас она с младенчества...
А тут мекс... собака совсем не простая, хоть и не огромная, но с зубами и агрессией... да еще и взрослая, сформированная личность...
Ох и не знаю, тут волевая рука нужна, причем вся семья должна принять участие в подчинении мекса...

+1000 ко всем словам nemets !!!!!!!!!

nemets пишет:

цитата:

поддерживаю это мнение.
Женя! не хочу сказать, что нужно жестоко избивать собаку, нет. просто нужно всегда четко и однозначно показывать собаке, что тебе не нравится ее действие. и не тогда, когда собака уже много раз так сделала, и в первый раз не заметили, во второй раз ласково сказали, что так делать не надо, в третий поругали... в дикой стае если рядовой член стаи не уважает вожака, тот жестко его наказывает, сразу и без жалости, он показывает, кто здесь хозяин... ругать собаку словами можно, но если ты уверена в своих "актерских способностях"

чтобы собака поняла, что ты ее ругаешь и "признала" свою вину. ты должна ругать его с такой интонацией, чтобы он поджал хвост, присел на лапах и ползком на свое место. и не надо сразу же жалеть его и мириться. пусть посидит один, чтобы знал, что за плохое поведение он наказан, а не то, что мама тряпка, сказала "масенька, так не делай" ласковым голосом и дальше любит, и можно делать по-своему, а за неподчинение его воле он может тебя жрать, то есть ставить на место доступным ему способом. и еще, если у тебя дома нет клетки, купи. если он ведет себя плохо, дала по морде, загнала "пинками" в клетку, пускай сидит. наказывай игнором. через время можно выпустить. и так каждый раз, когда проявляет непослушание или агрессию. у самой меня кане корсо. она по характеру не доминант, но она как-то в игре тоже попробовала меня прикусить, да еще и за нос, сразу надавала ей по морде, отправила в "карцер". любая собака может проявлять доминантное поведение, все зависит от окружения. если ее окружают более слабые особи, она станет над ними доминировать, если более сильные, подчинится. и еще, возможно ты не понимаешь сигналы, которые подает тебе собака. почитай литературу по поведению собак, по коррекции поведения. например, есть коротенькая книжка Эд Фраули "Как обращаться с доминантной собакой", скачай и почитай, или кинь мне в личку свою почту, я тебе ее пришлю, есть еще много других книг. тебе нужно пересмотреть свое с ним поведение, ты скорее всего ведешь себя с ним так, что он считает себя сильнее тебя.
P.S. пишу так, потому что видела и его и тебя (приезжала в клинику перед Новым годом, мы с тобой там встретились), мне тогда он показался вполне адекватной собакой. я еще тогда советовала тебе не держать своего "китайца" на руках, когда даешь им обнюхиваться, т.к. маленькая собака, находясь на руках у хозяина, и чувствуя его поддержку, может проявить агрессию к большой собаке из страха, а большая собака, в свою очередь, среагирует ответной агрессией, причем не только на мелкую собаку, но и хозяину перепадет...

ННА Lady Number One пишет:

цитата:

в дикой стае если рядовой член стаи не уважает вожака, тот жестко его наказывает, сразу и без жалости, он показывает, кто здесь хозяин...

согласна на все 100. в данном конкретном случае мекс лидер стаи наказывает вас как рядового члена стаи за то,что помешали его действиям,тем самым покусились на его место лидера, то есть попытка сместить его с лидерских позиций жестко пресекается. у вас очень хороший учитель - учитесь у него самого, как должен действовать лидер, жестко и без компромиссов реагировать на любое непослушание!

alis пишет:

цитата:

может действительно у пса что нибудь болит,

Если у него что-то болит,то почему кидается только на Женю?
nemets пишет:

цитата:

согласна на все 100. в данном конкретном случае мекс лидер стаи наказывает
вас как рядового члена стаи за то,что помешали его действиям,
тем самым покусились на его место лидера

Агрессия у него была изначально, но подавлялась. Получал он. На долго не хватало.

Alena K. пишет:

цитата:

Все это уже было, конечно

на пол уложить,все это было,я не сомневаюсь,это должен сделать человек-Женя,
на кого он кидается.При чем тут врачи,он же не с ними живет

ульяна пишет:

цитата:

Вот как раз таки и не очеловечивайте собаку,
он не додумается прикидываться паинькой длительное время
Издить надо,но сначала выяснив, что он не болен

Вы заблуждаетесь,всегда пристроишь собаку и она минимум недельку ведет себя прекрасно,
полечат откормят,потом начинает проверять,какое место занимает в стае,
дали кушать,рыкнула,сделали вид,что не заметили,завтра за руку прихватила,типа случайно,
потом сама принесла кость,идешь мимо рычит,делаешь вид,ай,да ну не может быть,показалось,
она меня любит,я же спасла ее,завтра кинется потом домой не пустит,
собаки не тупые присматриваются,потом выясняют иерархия,четкий порядок в стае,
для них это важно,иначе мозг дымится,собаке надо знать кто он пожизненно щенок,
или уже крутой кобель и можно стать лидером,даже если нет зубов,
в башке план зреет,захватить власть,Всех построить

Bosya пишет:

цитата:

На долго не хватало

все правильно,и так будет всегда, таким образом он вас прощупывает, когда дадите слабину. в какой то момент он получил желаемое, а теперь просто защищает свой статус

DJONNI пишет:

цитата:

Мекса надо всей семьёй "давить" морально. Приодеться подобающим образом, чтоб сильно покусать не мог, и придираться к каждой мелочи: не так посмотрел, не туда сел, не дай бог зарычал - и п...ть, п...ть, п...ть ... Причём не просто так, а до того момента пока собака не отведёт взгляд, не завизжит. Утомительно,такое занятие, но результат того стоит

не стала все копиравать,все верно,но это не стафф и к полу прижать легче мекса,
берешь за холку и за жопу,за кожу и на пол,а то пи***ть некоторые понимают как гонять по дому с веником,это фихня и бить тоже фигня,посмотри видео,как вожак наказывает подчиненных в стае,
за холку и прижать,рычать,орать,укусить за шею..

Питка Алька была уникум,никогда не думала ,что собака на столько умная может оказаться,
постояли возле вольера,поговорили,что срок ей неделя,иначе усыпим,сразу изменилась,
но это посе пи***чек обязательно,знаете,как говорят,диета,похудеешь очень быстро,
но условие,что кушать не будешь,мысо,хлеб и макароны,так и здесь

Меня Бонька провоцировала несколько раз,рычала,типа игрушку не дам,

забирали и давали в лоб,но левой рукой,а то правой работать и писать надо будет.
Цели сожрать у нее не было,ей хотелось понять кто она в стае.

Все собаки проверяют,у некоторых это не так ярок выражено просто.

alis пишет:

цитата:

ему анализы делались, узи?

Ему сразу делали анализы, когда только он в клинику на передержку переехал. У него микрофилярии. Лечили.Потом анализы, в крови микрофилярий не обнаружено. Сейчас не знаю, Женя давно не делала ему анализ крови.

Iron Lady пишет:

цитата:

решили до 7 месяцев, пока её масса тела не перевалил за 50 кг.

У нас такой возможности не было. Он попал в руки фонда уже примерно в два года. При этом походил по рукам уже.
добрая сказка пишет:

цитата:

Женя, конечно, укладывала, подавляла, придавливала регулярно. Это я заодно и про этот пример написала.

DJONNI пишет:

цитата:

Скорее всего потому, что тот сразу и безоговорочно ему подчинился.

Да, малыш ему уступает по рассказам Жени.

добрая сказка пишет:

цитата:

но это не стафф и к полу прижать легче мекса,
берешь за холку и за жопу,за кожу и на пол

Люблю теоретиков

. Во-первых, при его весовой категории нет особой разницы кого к полу давить стаффа или мекса. Во-вторых, упомянутый выше Эд Фраули как раз такие упражнения с агрессивной собакой не рекомендует Скрытый текст

:"Когда собака начинает показывать признаки доминантности, многие тренеры скажут начинающим владельцам заставить собаку лечь на землю брюхом вверх, в то время хозяину следует наклониться над собакой, схватить её за обе щеки и смотреть ей прямо в глаза до тех пор, пока она не подчинится и не отведёт глаза.
Да, все это хорошо для какой-нибудь маленькой Фифи — но лучше не пытайтесь проделать это с большой собакой, которая к тому же действительно доминантна. Я совсем недавно получил e-mail от друга, который рассказал мне об эпизоде, который произошел у них в Калифорнии в Schutzhund-клубе, когда две собаки начали драку. После того, как драка была прекращена, хозяйка (которая не была уж очень большой) попыталась применить Альфа-роль к своему большому кобелю немецкой овчарки (который не обучался на послушание в первый год, поскольку она когда-то услышала, что нельзя рано обучать на послушание защитных собак). В итоге, пёс напал на неё и нанёс тяжёлые покусы в лицо и верхнюю часть тела, оставив страшные безобразные шрамы. Собаку впоследствии усыпили."

В-третьих, (поклонникам Цезаря Милана) - Цезарь, конечно, очень красиво укладывает на спину отчаянно сопротивляющуюся, скажем бультерьершу, но там другая проблема и отнюдь не борьба за лидерство, да к тому же не стоит забывать, что он сам по себе довольно крупный мужчина, значит, намного сильнее и тяжелее средней женщины. Иногда и просто "погонять сковородкой" даёт удивительные результаты

.
Если немного детализировать мой совет "п....ть", то собака на время воспитательного периода, даже дома, всегда должна находиться в удавке (желательно что-то типа "кобры") с прицепленным прочным поводком или шнуром в метр-полтора. Это для того, чтобы была возможность собаку при необходимости зафиксировать без риска быть покусанным. Придушивание или поднимание над землёй, это если рост и силы позволяют, собаку деморализуют достаточно сильно, да и пи...ть в этом случае удобнее

.
Постоянно поводок-удавка на шее это лишь одна деталь. Вторая - если известны ситуации, при которых собака нападает чаще всего, значит надо их провоцировать: подготовиться, по возможности защитить себя или подстраховаться и тогда уже провоцировать. Тогда инициатива будет в ваших руках, вы сможете достойно противостоять натиску собаки, что укрепит ваши позиции как вожака. Но уж и драться с собакой надо не по-детски.

Alena K. пишет:

цитата:

У нас такой возможности не было. Он попал в руки фонда уже примерно в два года. При этом походил по рукам уже.

Да, я понимаю. Получается задача с парочкой неизвестных. Как его растили и воспитывали ранее, не известно.

Всё по второму кругу пошло,с прошлой хозяйкой было тоже самое,объясняли те же истины те же люди,главное-не покидайте форум,дабы ещё паре тройке новых хозов объяснить,что кобель душка,здоров,и не деструктор вовсе,а доминант.
Ну а когда,в очередном споре о том,кто имеет право жить в квартире,кому-то из хозов под руку не табуретка, а топор попадётся-все поплачем над судьбой героического и проницательного пса.
Видимо на базе на цепи пёс оказался за то,что хреновый кофе по утрам хозам готовил,или сахару не докладывал.....

добрая сказка пишет:

цитата:

Все собаки проверяют,у некоторых это не так ярок выражено просто.

Это точно.
Проверяют все!
Только кто то идет на открытый конфликт, кто то более хитро действует.
Мне давно дали такой совет: "Добиваться выполнения команды, если владелец скомандовал, всегда! Даже если через силу придется заставить выполнить"
Собаки не глупы... один раз не выполнил, владелец рукой махнул... потом второй, третий... и всё... собака понимает, что ему позволено!
А дальше последует, желание собаки встать на иерархическую лестницу повыше...

нюрочка , да права ты, сто раз права. Только трудно людям объяснять что агрессивное домашнее животное, и не обязательно только собака, да ещё в неумелых руках, это рано или поздно причина большого горя. Если не хочет Женя усыплять мексиканца - так пусть хоть знает, как надо в таком случае поступать. Пусть бьётся с ним всю остальную жизнь, потому как если бы пёс в этой семье сразу был поставлен на место, то и вопрос бы не возник. А так как он побыл лидером, то в том же окружении, так и будет периодически всей семье проверки "на вшивость" устраивать.

Iron Lady пишет:

цитата:

Мне давно дали такой совет: "Добиваться выполнения команды, если владелец скомандовал, всегда! Даже если через силу придется заставить выполнить"

А это вообще первое правило воспитания собаки. Не отдавай команды, если не уверен в том что она будет выполнена, но если дал - во что бы то ни стало добейся выполнения. Правило неплохо работает, кстати, не только с собаками

DJONNI пишет:

цитата:

Люблю теоретиков . Во-первых, при его весовой категории
нет особой разницы кого к полу давить стаффа или мекса.

Пока у меня как у практика только Боня,провокатор несчастный,
и такс кобель,с ним прокатило,

трахал ногу хозяевам и сидя на кровати лаял,кусался,
это не тот,что ссал на кровать Ольги и кусал всех,ее таксик на радуге,уже неделю как.
Этого я смогла завалить и все такое,с большими даже и пытаться не буду,
собак много,а рук у меня всего две, и тут,Женя так хочет его перевоспитать,
я сразу сказала,не мучайте себя и собаку,на радугу и конец.
Постоянно дома ходить оглядываться,это капец.

нюрочка пишет:

цитата:

Ну надежда есть, что данный владелец - прислушается, поймет, что кобель - доминант и это лечится, и займется реальным воспитанием!!!
Единственное, что владелец боится своей собаки, а это всё осложняет. Очень уж собаки чувствуют людей и наши эмоции просто читают!!!

Iron Lady пишет:

цитата:

Ну надежда есть, что данный владелец - прислушается, поймет, что кобель - доминант и это лечится, и займется реальным воспитанием!!!

Данный владелец и с инструктором занимался,и..???
Iron Lady пишет:

цитата:

Единственное, что владелец боится своей собаки, а это всё осложняет.

Не боятся быть сожранным только дураки,нам природа дала инстинкт самосохранения не только для того,чтобы презервативами пользовались.
Из тех,кто уверен,что кобл просто доминант-есть желающие вылечить?

DJONNI пишет:

цитата:

Цезарь, конечно, очень красиво укладывает на спину отчаянно сопротивляющуюся, скажем бультерьершу, но там другая проблема и отнюдь не борьба за лидерство, да к тому же не стоит забывать, что он сам по себе довольно крупный мужчина, значит, намного сильнее и тяжелее средней женщины. Иногда и просто "погонять сковородкой" даёт удивительные результаты .

Я свою САО заваливала на землю, оговорюсь сразу, сука тогда весила около 50 кг. и возраст у нее был около 7 месяцев (понятно, что дитё совсем) , я 57 кг., сложно, очень сложно!!!
Я ходила в синяках и очень приличных царапинах от когтей да плюс мышцы болели, потому, пока завалишь, да еще удержать, пока она примет такое положение и смирится.
Это борьба, настоящая с отдышкой, потом и кровью.
Сейчас мне достаточно показать кулак и тихим, но твердым голосом прочитать нотацию, у нее сразу восстанавливается слух, зрение и прочее...
Но я строго действую по правилам, которые общеизвестны!!!

нюрочка пишет:

цитата:

Данный владелец и с инструктором занимался,и..???

Вот и не знаю, что сказать...
Обычно с инструктором многие проблемы решаются...

нюрочка пишет:

цитата:

Из тех,кто уверен,что кобл просто доминант-есть желающие вылечить?

Вы считаете, что у мекса всё же деструктивное поведение?
И честно говоря... если не первому владельцу, не удается найти с ним общий язык, то уж лучше собашку за Радугу отправить(((
Жалко((( но людей еще более жалко...

... круто. А хомячка, который хозяев зажрал вусмерсть - ни у кого нет?

Iron Lady пишет:

цитата:

Вы считаете, что у мекса всё же деструктивное поведение?

А как ещё можно обозвать желание жраться без повода? Не миску охранять,не место на диване,а просто,тупо,ни с хера? Вот как? Обнадёжив сейчас эту девочку,что всё лечится,кто потом её зашивание оплатит? Зачем такие траблы,я не пойму? Не желает собака жить с человеком,но без него не выживет-не проще отпустить и прекратить эту войну?

нюрочка пишет:

цитата:

Обнадёжив сейчас эту девочку,что всё лечится,кто потом её зашивание оплатит?

так никто не обнадеживает.просто она сама пишет,что на усыпление не согласна, вот и пытаемся помочь чем можем....усыпление было бы лучшим выходом, но если такой вариант не рассматривается

nemets пишет:

цитата:

так никто не обнадеживает.просто она сама пишет,что на усыпление не согласна, вот и пытаемся помочь чем можем...

У вас нет ощущения де жа вю? Помните историю с предыдущей хозяйкой,один в один,согласитесь?Насколько тогда хватило вселенской любви у девушки? И здесь не на долго,потом кобл опять приедет в клинику,сядет в клетку и начнёт жрать врачей,до того момента,пока ещё одна добрая душа не пожалеет мимимишечку с голым задом,и максимум через пол года мы все с вами встретимся в этой теме

нюрочка пишет:

цитата:

У вас нет ощущения де жа вю

да есть конечно

а самое главное я понять не могу - ведь все,что мы пишем и говорим сейчас уже звучало в этой теме предыдущей хозяйке! почему человек не прислушался непонятно... ладно первый раз это был кот в мешке, но теперь то это уже открытая книга! или считалось что та хозяйка плохо любила, а вот я буду лучше любить и со мной все будет по другому? и еще не понятно - что за кинолог, с которым она занималась, что не смог человеку помочь и подсказать в реале? ведь она видела пса в живую, и я не думаю, что он на занятиях не пробовал показать свою доминантность?! в общем одни вопросы...