Отправлено: 19.10.14 22:27. Заголовок: ***LABRADOR RETRIEVER (Only our friends ***) - 10

Наша тема для тех, кто нашел в своем сердце место для четвероногого друга породы лабрадор ретривер.
ЛАБРАДОР [взломанный сайт] это рай нашей души, выражение себя через победы и успехи,
через радостное общение, дружбу и любовь к породе.





Питомник лабрадоров *Барнелли Гранд*
тел. +79140717701 Жанна.

 Отправлено: 04.07.15 19:29. Заголовок: Сегодня на монопород..

Сегодня на монопородной выставке под экспертизой Ольги Панкратьевой - Барнелли Гранд Хавьер Мэн ( Аве Конкорд Европеан Стар* Николь Поли Баядер) - Лучший Щенок! Для меня это очень большая победа и мы искренне радуемся всей семьей. Жанна, поздравляю тебя и Барнюху с победой Хавьерушки.



Барнелли Гранд Мьюз Грейт Джениус ( Либра Д'ор Фреш Вестерн Винд * Барнелли Гранд Долина Звёзд) - Победитель Класса Чемпионов НКП, резервная Лучшая Сука Моно хороший результат ... Но мы можем лучше! Елена Пернак пообещала что следующий фестиваль будет отдельным днем и в отдельном помещении, с удовольствием поучаствуем снова!

Поздравляю Барнелли Гранд Прада Милано ( Грейс Мерилен Босс Мен* Барнелли Гранд Зобина Шармель) - победитель класса Чемпионов, КЧК! Так же как и Муза, не показала сегодня движений.

Поздравляю с расстановками, сисишками и юсисишками:) Луняшу, Хэппку, Сенди, Баядерушку, Нео
И еще хочу поздравить кобеля Сан Смайл Астон Хэппи Кид ( Аве Конкорд Европеан Стар* Алекса Фест Рейт Долли) - Лучший кобель, Победитель Клуба, BOS. В очередной раз им любовалась.

Поздравляю всех владельцев, заводчиков и хендлеров с победами

 Отправлено: 04.07.15 21:22. Заголовок: Поздравляю Барни и п..

Поздравляю Барни и папу Босса с Днем Рождения!! Желаю здоровья, много веселых прогулок и сладких косточек!)

 Отправлено: 06.07.15 19:42. Заголовок: Поздравляю Хавьерчик..

Поздравляю Хавьерчика с лучшим щенком на монопородной выставки!
Поздравляю (вот честно чуть не написала.. его маму)) Музу с резервной лучшей сукой выставки!
Поздравляю Милану с КЧК.
Всех остальных наших любимок со вторыми и третьими СС.

Девочки:) спасибо за поздравления Барнюсику! в той веточке. Одиннадцать лет это не восемь и уже даже не десять ( и кто придумал это старение) хотя он вобщем то еще бодрячок. Особенно если какая красотка рядом, так вместе с Кингом бегает на равных. Моя любовь к этой собаке выше всех человеческих слов. И когда я смотрю на него, вижу настоящего лабрадора, каких реально очень мало. А характер, а чувство юмора; это про него составлен стандарт породы со всеми комментариями:) Это необыкновенная собака. Даже сейчас, когда уже одиннадцать( а он юморит и одевается в шерсть, это мои самые толстые лапы, и самая красивая голова это непередаваемо. И мудрость... Поэтому радуюсь каждому дню вместе с ним. И благодарю за то, что у меня есть мой Барни

 Отправлено: 06.07.15 20:01. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

вот честно чуть не написала.. его маму)) Музу

Ну.. Крёстную:) а действительно, Хавьерка рос один, такой маленький, и две большие мамы с ним- счастливчик
Барнелли Гранд пишет:

цитата:

про него составлен стандарт породы со всеми комментариями:) Это необыкновенная собака

Согласна
Так хочется видеть много-много его черт в потомках- наших собаках.

 Отправлено: 07.07.15 12:11. Заголовок: Вчера перечитала инт..

Вчера перечитала интервью с Ольгой Панкратьевой:) может кому то будет интересно.

http://dress-club.ru/publ/74-1-0-540

Вообще надо взять за правило, читать до, а не после) вот еще нашла;) с прямым потомком моих собак у нее даже была вязка http://forum.academ.org/index.php?showtopic=618810&mode=linearplus

и вот http://forum.academ.org/index.php?showtopic=618810&mode=linearplus
жаль сайт закрыт но информации много.
мне был интересен тип головы, какой она хотела увидеть в экспертизе. Потому что наши, даже Музкина, оказалась чуть легковатой действительно головы у нее больше относительно корпусов и мне стало все понятно. Морды глубже. Грамотная к каждому участнику экспертиза, мне понравилась во многом, что то не поняла в общем выборе типов, но в большинстве все логично. С чем то не согласна. Наши недостатки подмечены полностью. Из семи (+2 привозных) представленных собак питомника две взрослые суки понравились. Но, они не дотянули в показе и физике. Скрытый текст

Что то количество собак посчитала и мне как то стыдновато)) мы можем лучше, почему расслабились. И особенно я первая((

Что совсем не понравилось, так это на дорожках в ринге, думаю, насколько лабрадорам было бы лучше на улице. Почему то было так скользко..вроде не первый раз там И жаль, я из за своих личных неотложных дел, я не смогла посмотреть всю выставку до конца.

 Отправлено: 07.07.15 13:58. Заголовок: Барнелли Гранд Инте..

Барнелли Гранд
Интервью почему то не открывается, очень интересно почитать.

 Отправлено: 07.07.15 15:23. Заголовок: » Статьи » Племенна..

» Статьи » Племенная работа » Создание питомника.

Форум "Мой Лабрадор" :: Просмотр темы - Интервью с Ольгой, ​питомник Хайбон!
Я не знаю формата, в котором нужно было бы отвечать, поэтому постаралась ответить по возможности короче. Некоторые вопросы очень сложны, и имеют много аспектов, что-то я наверняка упустила… Наш питомник очень молодой по меркам кинологии – на данный момент нами получено 14 пометов лабрадоров. Если наш опыт будет кому-то полезен, буду очень рада…

С уважением к читателям и любовью к лабрадорам,



Ольга Панкратьева,



Барнаул.





1.Как начинали свою работу вы сами?



1. Вначале были терьеры – эрдели и керри-блю. Керри, впрочем, «подзадержались» в нашем доме – полагаю, что навсегда. Ну а первого лабрадора я привезла в 1998 году своим друзьям, это был черный сын Стама – Ефрем с Подлипок Дачных, чрезвычайно удачный как по экстерьеру, так и по рабочим качествам. Он стал первым лабрадором в Сибири, получившим титул Чемпиона России. Забавно, что «закрыла» я его в Москве, а не в Сибири… эксперты просто не могли поверить, что в отдалении от столицы на ринг может выйти приличный лабрадор. Пожалуй, подавляющее большинство наших владельцев решились завести лабрадора после общения с Ремом. Сейчас ему 9,5 лет и он в великолепной форме. Следующей собакой была Тимантти Солид Галакси, давшая, к сожалению, лишь два помета – но это и было нашим началом. Совершенно неоценимую помощь нам во всем оказала Татьяна Дрейер, за что огромное ей человеческое и лабрадорское СПАСИБО!



2. Несерьезный вопрос – название вашего питомника – откуда оно взялось? Что оно обозначает?

2. HIGHBORN означает «высокорожденный», или, если угодно – «голубая кровь». Это часть имени моего первого керри блю – Казанова Хайбон Микки, которого давно нет в живых. С 1993 года этот преффикс был у всех керри блю, рожденных в нашем коллективном питомнике. Когда пришло время официальной регистрации питомника в РКФ, вариант «Хайбон» шел под вторым номером – волею случая, однако, утвердили именно его. К моему глубокому прискорбию, его просто переписали латиницей, и в итоге в экспортных родословных мы выглядим как какие-то китайские болванчики – «HAIBON». Но что поделаешь…



3. Перед покупателем выбор – ваш питомник или какой-то другой. Почему именно ваш? Как бы вы сами охарактеризовали своих собак и свои методы работы, чтобы покупатель пришел именно к вам?



3. Пусть это решает покупатель. Я полагаю, что, если он обращается в тот или иной питомник, ему нравится определенный тип собак (каких-то конкретных производителей, или поголовья в целом), их характер, какие-либо другие факторы. Владелец вправе рассчитывать на максимальное внимание к его собаке, а мне бы, в свою очередь, хотелось видеть максимально ответственного владельца, готового к дальнейшему сотрудничеству.



4. Каким вы видите идеального лабрадора? Какие собаки, по вашему мнению, приближены к этому идеалу? Какие недостатки вы готовы простить в лабрадоре, а какие являются неприемлемыми?



4. Если мы говорим о породе в целом, то это здоровая породная собака с хорошим характером, без тени агрессии или робости. Если говорить об экстерьере, то это тип. Собаки, на которых останавливается взгляд даже случайного прохожего. Красивую собаку видно даже дилетанту, настолько она гармонична. Мне сложно говорить о собаках, приближенных к идеалу, потому что мне нравятся собаки разных типов. Что можно простить? Многое. Нет собак без недостатков, однако достоинства, безусловно, должны их затмевать. Чего я очень не люблю – это беднокостных или, наоборот, ротвейлерообразных лабрадоров. Очень настораживает тенденция к крупному росту, когда кобель ростом 57 см. смотрится в рингах крошкой. Ну и, разумеется, характер. Какой бы красивой не была собака, если она имеет проблемную психику – жить с ней очень тяжело. Кому это нужно?



5. Имеет ли смысл составлять договор о купле-продажи щенка с покупателями, что в нем должно оговариваться? Вообще, что вы вкладываете в понятие «ответственный заводчик»?



5. Наверное, да, только регулярная бурная полемика по этому поводу в Интернете (с привлечением юристов) показывает, что пока в России эти договоры не работают. Если заводчик честен – он и без договора не снимет с себя ответственности. С другой стороны, очень хотелось бы, чтобы и владелец собаки имел какие-то обязанности, а добиться этого на данный момент, ИМХО, нереально. Что такое ответственный заводчик? Тот, кто не бросит в трудную минуту. Мы не можем предусмотреть всех проблем – скажем, вопрос о договоре в кругах лабрадористов возник в непосредственной связи с освещением проблем дисплазии. Мы будем сколь угодно долго и подробно прописывать пункты о бедрах, локтях и глазах, а столкнемся, например, с эпилепсией. Выйти из подобной ситуации с достоинством и наименьшими потерями с обеих сторон, не потеряв отношений – это и есть, наверное, ответственность.



6. Выращивание щенков вашего питомника… Насколько плотно и постоянно вы контактируете со своими детьми и их владельцами ? Каково, в среднем, соотношение «послушных» и «непослушных» владельцев?



6. Люди, пардон за трюизм, очень и очень разные, и узнать все о будущем владельце за несколько часов общения просто невозможно. Мы готовы терпеливо отвечать на любые вопросы владельцев, но люди склонны к экспериментам. Мне не очень импонируют термины «послушный» и «непослушный» - владельцы ведь не маленькие дети. Просто искренне радуют те, кто мчится посреди ночи к ветеринарам потому, что щенка разок вырвало, и совершенно непонятны те, кто предпочитает подождать и не обращать на проблему внимания – ну, чешется и чешется, худеет и худеет. Очень грустно, к слову, видеть собак толстыми или худыми, потому что их владельцы считают, что так им нравится...



7. Что такое «питомник» с точки зрения своей структуры чисто технически? Как организация, грубо говоря, «контора»?



7. Наш питомник, как и большинство в России, фактически коллективный, построенный на аренде и совладении. Практически все владельцы имеют двух или трех собак и живут в домах, а не в квартирах. У меня на данный момент живут пять собак.



8. Не секрет, что наше российское разведение строится, в основном (не везде, но, как правило), на инбридинге на того или иного предка. И соответственно ведется поиск пары для вязки. Однако, известно, что это не единственный метод разведения. К тому же, очевидно, что постоянный инбридинг ведет, так или иначе, к вырождению породы, к закреплению того или иного недостатка, в конечном счете, к инбредной депрессии. Почему среди наших заводчиков так редко используется метод ауткросса, вязки собак полностью разных кровей, не совпадающих ни по одному предку? Какие есть подводные камни в этом методе разведения? Ведь, насколько понимаю, при наличии проверенных на потомство кобеля и суки (не первый помет), уже ясно, какие недостатки несет в себе каждая собака и что она может передать потомкам. Т.е. риск ауткросса может быть оправдан?



8. Мне не кажется, что в лабрадорах такой густой «замес» кровей, отнюдь. Выбор достаточно широк. В силу своего «терьерского» опыта я люблю инбридинги и вижу, к чему они приводят (русские эрдели и керри все-таки находятся в мировых лидерах). Мне кажется, как раз много кроссовых вязок, отсюда много и разбросов в типах. До инбредной депрессии нам еще все-таки далековато. Весь вопрос в том, что инбридинг – это лишь инструмент, довольно точный, но, как и скальпель, острый. Неосторожное движение – и ты порезался. В случае тесных инбридингов надо хорошо знать, что ты делаешь. Скажем, я к этому пока не готова. Ну а если мы говорим об инбридингах, выходящих за пределы родословной – то это лишь накопление кровей, ни больше, не меньше. Ну и говорить о проверенных по потомству собаках очень сложно – ни одна, не две вязки этого не показывают. Нужна репрезентативная выборка.



9. Как в питомнике (состоящем из сук) происходит выбор кобеля для вязки? К примеру, очевидно, смотрятся родословные, выбирается метод, скажем, тот же самый инбридинг на определенного предка, степень родства обеих собак с этим предком. Далее – кобелей с подобными кровями может быть, конечно, несколько. Хорошо, выбираем проверенного на потомство, самого титулованного, красивого и пр. Что дальше? Как происходит окончательный выбор из нескольких кобелей, устраивающих по всем параметрам?



9. Основополагающий принцип всегда – подбор по фенотипу. Все остальное – второстепенно. Инбридинг – мы снова говорим о том же самом - лишь инструмент, но никак не самоцель. Какой смысл в инбридинге, если потомки, через которых инбридируют на выдающегося предка, совершенно на него не похожи?! Надеяться, что получив громкое имя дважды-трижды в родословной, мы получим такую же собаку? Без подбора по фенотипу этого не получится никогда. Титулованность важна не для разведенца, а в основном для владельца -как мерило раскрученности собаки. Утрируя - но это расхожая идиома - бессмысленно подбирать к суке с провисшей спиной кобеля с горбатой. Прямых спин мы не получим. Мы должны предельно четко и трезво смотреть на любимую суку, сумев увидеть ее недостатки.



10. Какие медицинские исследования, кроме очевидных тестов на ДТБС и PRA, вы считаете необходимо сделать племенным собакам?



10. Ну, скажем, в регионах сделать тест на PRA не так легко, равно как и грамотно разложить собаку даже на HD. Локти тем паче делают не во всех клиниках. Вообще, хорошо бы иметь полное представление о здоровье своих собак путем обследований хотя бы раз в год. Про мазки перед вязкой, если это подразумевалось в вопросе, могу лишь сказать, что это прекрасно, но обоюдно. Т.е. и кобелю, и суке.



11. С чего начинается питомник? Как вы считаете, целесообразно ли открывать питомник при первой вязке собаки, или имеет смысл сделать это, когда собака дала уже определенное количество потомков, если да – то сколько пометов должно быть от одной собаки (если питомник начинается с одной собаки), чтоб имело смысл затевать его?



11. По большому счету, наверное, разведение начинается с желания творить, а не зарабатывать. С любви к породе – простите за патетику. И с понимания того, что реально ты можешь сделать и сколько труда это составит, что практически всегда путь заводчика – это «шаг вперед – два шага назад».. Никто не ворвался в разведение, «от балды» купив суку и получив комплект звезд в первом же помете. Если мы говорим об условиях регистрации питомника (а не заводской приставки), то существует ряд условий. При их выполнении предполагается, что человек знаком с основами племенного разведения. Ну а что касается количества собак – в питомнике могут быть две суки – великолепные производительницы, а может быть десяток «никаких». И что ценнее для породы? Нужно не заболеть «питомниковой слепотой», критично смотреть на своих собак и трезво оценивать их качество.



12. Расскажите подробнее о «совладении» и «аренде» собак в питомниках. Как это происходит, на каких условиях, имеет ли смысл строить питомник на условиях совладения потомков своих собак?



12. Это всегда – вопрос подбора КОМАНДЫ единомышленников, на которых можно положиться. Кто-то не проходит отбор, кто-то «вырастает из штанишек» и отправляется в самостоятельное плавание. Но в людях нужно быть уверенными, как в себе, иначе будет очень тяжело… Я «наигралась» в реальное совладение, имея очень печальный опыт, поэтому не уверена, что когда-либо появится желание снова покупать или продавать собаку на подобных условиях. Все собаки принадлежат своим владельцам, даже если они должны щенка. Поэтому мы, например, сейчас оформляем договоры аренды. Условия работы – планирование племенной деятельности и обязательный контроль над выращиванием щенков. Это не всех устраивает, не скрою. Конечно, нужно привлекать владельцев щенков к сотрудничеству – ни один питомник не резиновый, чтобы оставлять себе всех понравившихся щенков! Но я не очень понимаю практику некоторых заводчиков, чьи щенки живут в других городах, но вяжутся через питомник. По-моему, это возможно только при обязательной актировке щенков владельцем питомника.



13. Вопрос о препотентности кобеля. Допустим, известный кобель, проверенный на потомство, стабильно дающий отличных собак, берущих все его лучшие качества. Очевидно препотентный. Может ли такое случиться, что в определенном сочетании этот кобель вдруг будет «перебит» сукой? Т.е. она окажется фенотипически более сильной, и помет пойдет в нее (в случае, если у суки первая вязки, а также в случае, если не первая, и она, сука, уже показала себя, как более «препотентная» в предыдущем случае)? Как этого можно избежать? Есть ли в этом случае какие-то «секреты»?



13. Скажите, где дают таких кобелей?! Тех, которые СТАБИЛЬНО производят великолепных детей? Ну а если серьезно, то человек предполагает, а бог располагает. Скажем, я имею довольно препотентного кобеля, чьи дети от наших сук очень узнаваемы. Однако был случай, когда абсолютно кроссовая – приличная сука – дала деток (из тех, кого я видела), очень похожих на нее саму. У нас также есть кроссовая сука, давшая три помета, и дети ее от совершенно разных по кровям кобелей в целом похожи. Зачем этого избегать, немного не поняла. Мечта разведения – линейная (ну, или как в вышеописанных случаях, так сказать, не очень) сука, «штампующая» отличных детей! Если же вопрос в том, что сука четко передает какие-либо недостатки – то дело заводчика решать, критично ли это для его разведения, или совокупность достоинств потомков перевешивает.



14. При ведении племенной работы целесообразно ли придерживаться специализации по окрасу собак, или приоритетом для вас являются другие экстерьерные данные, телосложение, форма головы и прочее?



14. Окрас – не самостоятельная единица, наследование окрасов у лабрадоров изучено. Волею случая, мы начинали, имея из кобелей черного, несущего и шоколад и палевый, и шоколадного, несущего палевый. Это действительно красивые собаки, ЧР и НКП, обладатели CACIBов, но их потенциал, думаю, не раскрыт полностью – это не были привозы собак под конкретное поголовье. Хотя хороших шоколадных производителей, живущих в Сибири, просто нет. У нас имеются две шоколадные суки, но они будут повязаны лишь в следующем году. Что до остального – я безумно люблю черных лабрадоров, но, конечно, первостепенным будет не окрас, а экстерьер и характер.



15. Что для Вас является основой в выращивании щенка. Известно, что многие заводчики придерживаются своих методов. Какой период в развитии и росте щенка самый важный, и на что необходимо обратить внимание в первую очередь?



15. Питание и правильные нагрузки. Я вовсе не противник натуралки, хотя все мои собаки много лет питаются «сушняком». Только натуралка должна быть подобрана с умом. Что касается добавок, то в большинстве своем заводчики перестраховываются, рекомендуя всем хондропротекторы и кальций – хотя бы в силу того, что не всегда удается увидеть щенка раз в месяц (а иногда нужно смотреть и чаще!). Есть собаки, растущие равномерно, достигающие своего пика формы после двух-трех лет – и скажу честно, я предпочитаю таких собак! Но есть и щенки, растущие ОЧЕНЬ быстро, чьи суставы испытывают повышенную нагрузку, и им необходима поддержка. И еще одно наблюдение – практически все собаки, которые росли у нас « на земле», как правило, обходились без добавок. Что до нагрузок – об этом прекрасно рассказано у англичан. Никаких велосипедов, прыжков и многокилометровых пробежек до года. И плавание, плавание, плавание…

Скачки в росте в основном происходят в период смены зубов, плюс еще одна неприятность в этом нежном возрасте - уязвимость иммунной системы. К сожалению, в последние пару лет даже у нас наблюдается постоянные вспышки вирусных заболеваний после крупных выставок. Поэтому теперь мы - небольшие сторонники активного показа на выставках бэбиков и щенков, каким бы важным это не было в плане социализации.

На что обращать внимание в первую очередь? На кондицию щенка, который должен быть не худым, но и не толстым. На его активность и желание двигаться - и на любой эпизод хромоты. На состояние шерсти, глаз и ушей, кожи – это правило для собак любых пород.



16.Насколько важными являются для Вас при разведении рабочие качества родителей и предков?

И вообще считаете ли Вы необходимым поддерживать и развивать рабочие качества лабрадоров в настоящее время?



16. Я не охотник, как и подавляющее большинство владельцев лабрадоров. Однако, судя по тому, что собаки, чьи владельцы увлечены настоящей охотой, вполне успешно работают, все не так страшно. Разумеется, нужно поддерживать эти стремления. Не мы вывели эту породу, но нам нужно стараться ее сохранить…





17.Не считаете ли Вы , что современный лабрадор - это шоу-собака, а не рабочая ?

18.Есть ли по Вашему мнению разделение среди современных лабрадоров на рабочих и шоу собак ?

17. Мне кажется, современный лабрадор – прежде всего универсальная собака, и в этом нет ничего плохого. Не каждый хозяин лабрадора – охотник, но многие занимаются другими видами спорта и дрессировки, почему бы и нет? Разделение есть во многих странах, а в России, по-моему, оно связано больше со становлением породы, нежели с разведением по линиям. Совсем не каждая легкокостная собака с узкой мордой, встреченная на улице, имеет рабочих предков…





Я вот чего спрошу: каких своих собак(своего разведения) питомник Хайбон(я так поняла, вас несколько человек - владельцев) считает самыми удачными? Случались ли откровенный неудачи(в плане экстерьера) и если да, то какие - не клички, а проявления? Спасибо



Если определяться с понятием «удачи», то, скажем, для меня помет будет удачным в том случае, если дети классом не ниже родителей, а кто-то из помета превосходит их. В принципе нам везло, и практически все пометы были довольно ровными. Из проблем, о которых мне известно – однажды был получен односторонний крипторх, был агрессивный кобель, в обоих случаях мне сложно сказать, что явилось причиной таких проблем, не все было так очевидно… Бывают аллергичные щенки. К сожалению, для нас пока актуальна проблема роста – у нас много крупных собак. Иногда проскальзывают «веселые» хвосты. Это из явного нежелательного... `



Из удач – в принципе, почти в каждом помете были и есть «звездочки». Очень-очень жаль, но сколько удачных, на мой взгляд, щенков сидят на диванах… (это проблема не только наша, хотя как-то на досуге мы прикидывали, что из помета выставляется пара собак – в лучшем случае три. Растут молодые щенки – надеюсь, они будут еще лучше…По большому счету, считать уже вполне стабильными достижениями, наверное, стоит собак 3-4 генерации… у нас подрастает третья…



Ольга, я немного хотела уточнить по поводу препотентности. Вот Вы говорите, что у вас есть очень хорошая сука, которая дает детей в "себя". Но это здорово, что она хорошая - пускай и дает, замечательно. А вот, к примеру, сука - ну, скажем, средненькая. Ее надо повязать (ну, допустим, покупалась она под щенка, или уж очень хорошие у нее крови, интересные, а экстерьер - неплохой, но и не выдающийся), но недостатков у нее много. Для нее ищется препотентный кобель, который бы смог эти недостатки подправить (изъясняюсь, возможно, грубо и не профессионально, но - как понимаю, извините ). И тут вдруг получается - что сука-то эта сильнее! И щенки - опять пошли в нее, с теми же недостатками... Вот и вопрос - как этого можно избежать (ну, хотя бы попытаться, если вообще можно), стоит ли такую суку вязать вторично - ну, вдруг в этом сочетании получилось так, а в другом - будет по-другому?



Настя, дело в том, что надо хорошо подумать, надо ли вообще вязать среднюю суку? И что значит "средняя" (каждый понимает это посвоему, правда?). Это стабильная "отличница", не входящая в расстановку, или сугубый "оч.хорик"? Она должна все-таки иметь какие-то достоинства - ту же самую родословную. Если та сука с действительно богатой родословной, вполне возможно, что удастся "вытащить" хороших детей. У меня был случай использования кобеля керри с "оч.хором" (правда, это было следствием выращивания, а нужны были именно его крови) - дети получились вполне приличными. Возможно, стоит посмотреть, что дают подобные сочетания, если есть из чего выбирать - и попытаться повторить удачный опыт (хотя это, конечно, не полная гарантия, иные сестры дают совершенно разных по качеству щенков!)? И адекватно оценить помет. Если это собаки между "хорьком" и "оч.хором" - не знаю, трудно решиться вновь повязать такую суку... По крайней мере не продавать таких щенков как "шоу-класс".



Я поняла, о чем речь - к сожалению, в клубе мы с этим сталкиваемся постоянно. Руководитель не может запретить вязку той или иной собаке, если у нее соблюдены все минимальные допуски, и кобеля-то он может только рекомендовать, не больше. К сожалению, у нас от этих вязок тоже получились просто НИКАКИЕ пометы на самом деле... И сильно сомневаюсь, что владельцы не соберутся еще раз вязать своих собачек.





Оля, а каким образом выводится тот, или иной недостаток...к примеру та же провисшая спина. Я как раз так и полагал, что суке с провисшей спиной подибирается кобель с идеальной линией верха. А как на самом деле?



Ну так и есть - в паре этого недостатка не должно быть. "Горбатая" - имелось в виду прямо противоположное... Т.е если у суки легковата голова, нужно искать кобеля с нормальной, но не ударяться в крафность "мегачайников"... Просто всегда вопрос, насколько реально "извести" ту или иную проблему... Например, традиционно считается во многих породах, что ту же самую голову легко улучшить за одно-два поколения... может, это и правда, но нередко встречалось и обратное. А вот как УХУДШИТЬ одним лишь пометов - увы, примеров предостаточно...



Каковы основные отличительные черты собак вашего питомника; что позволяет выделить и узнать их среди остальных лабрадоров?



Какие недостатки вы считаете простительными для лабрадора, а какие нет? Стали бы вы использовать в разведении собак со следующими недостатками: коротколапость, высоколапость, излишняя растянутость, излишняя заквадраченность, отсутствие более 3 зубов, проблемные хвосты...



К чему вы стремились в разведении идеального лабрадора, чего добились и какие ставите цели на будущее? Какие проблемы ваших первых собак, если таковые были, вам удалось исправить через поколения, а какие черты вы, возможно, потеряли?



Как вы осуществляете выбор лучшего щенка из помета? В каком возрасте? На что обращаете внимание в первую очередь?



Какой совет вы дадите начинающим заводчикам?





Ну, пока, наверное, сложно об этом говорить в применении ко всем собакам. Скорее, узнаваемы дети из определенных пометов.



Любой недостаток должен быть соотносим с достоинствами – если собака в остальном безумно хороша, то в каждом конкретном случае нужно думать. Будет ли слишком низкая или высокая на ногах собака гармоничной? Слишком растянутый формат, скорее всего, повлечет за собой некоторые диспопорции верха, ну а «заквадраченность» не приветствуется даже у терьеров. Мне нравятся компактные собаки, но квадрат – это немного другое. Что касается отсутствия 3-4 зубов – я спокойно отношусь к этому, но пока у нас нет криминала в этом плане, подавляющее большинство собак полнозубые, поэтому думаю, что в принципе это возможно, если собака превосходна по остальным параметрам. «Веселые» хвосты я не приветствую.



Мы, вроде бы, и продолжаем стремиться… Все только начинается. С чем нужно было работать на первых порах? Хотелось добавить костяка, улучшить головы, получить более корректный фронт. В чем-то это получилось, с чем-то нужно работать дальше. Мы так же получили ряд крупных собак, нужно это корректировать.


Я дважды смотрю на щенка – в момент рождения и в 45 дней. Многие заводчики делают окончательный выбор в месяц или два, в своих собаках мне кажется более удачным вышеозначенный возраст, в два месяца они уже, как правило, начинают тянуться, общее впечатление меняется. Щенок должен быть достаточно компактным и широким, с глубокой грудью, корректным верхом, длинной шеей, толстым хвостом. С запасом углов и максимально свободными движениями. Стоит ли говорить, что голову в этом возрасте видно достаточно хорошо. Я не люблю сырых щенков. Ну и конечно, исключительно важен характер – но это можно довольно точно оценить, только длительное время наблюдая за щенками. Мне нравятся активные, но не холеричные щенки.


Это с форума "Мой лабрадор". Когда то был. И там были интервью со многими заводчиками.

 Отправлено: 07.07.15 16:18. Заголовок: Жанна, спасибо, проч..

Жанна, спасибо, прочитала с удовольствием

 Отправлено: 08.07.15 16:33. Заголовок: " мегачайники..

" мегачайники"- уникальное конечно словосочетание

 Отправлено: 08.07.15 16:33. Заголовок: Тоже понравилось инт..

Тоже понравилось интервью

 Отправлено: 11.07.15 12:45. Заголовок: Первые занятия Цифер..

Первые занятия Циферки)

 Отправлено: 11.07.15 20:41. Заголовок: Жанна, спасибо за ф..

Жанна, спасибо за фоточки

 Отправлено: 12.07.15 04:47. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

с прямым потомком моих собак у нее даже была вязка

Жанна, какая редкая гадость и ты и твои посты
Кличку Рэя ты позабыла? напомнить тебе? ах ну да, для тебя это не Рэй, это прямой потомок твоих собак и никак иначе Ведь надо же как то пиариться, да? Или ты боишься, что люди подзабыли о том, кто стоит у него в родословной, и надо при первом удобном случае ткнуть носом, напомнить, вдруг про тебя забудут?
Что из двух? или оба варинта?
Восемь лет по всей России на крупнейшие выставки, а потом в Финку ездил сперматозоид Барни и совокупность яйцеклетки Анили и сперматозоида Максимуса, так по-твоему? Его во многих регионах России видели неоднократно, видели его победы в течении многих лет, хорошо знают его, наверное, потому, что он потомок твоих собак, да, Жанна? Именно в этом причина, по которой Оля Панкратьева захотела сделать вязку, ссылку на которую ты дала, раз ты считаешь что это "вязка потомка твоих собак" а не "вязка Рэя".

Жанна, запомни раз и навсегда, второй раз я повторять не буду.
"Потомком твоих собак" Рэй был максимум до того момента, как он покинул дом Валентины Матлиной. Это тогда он мог быть одушевленной обезличенной совокупностью породных признаков, имеющих название, записанное в графе "кличка" в щенячьей карте - это то, кем ты его попыталась представить в своем посте про вязку в питомнике Хайбон.
С первого дня в моем доме "потомок твоих собак" превратился в Личность. В том числе моя любовь, уход за ним, все его победы, все его путешествия, его известность во многих регионах, за рубежом, все вязки делали эту Личность, сделали его тем, кто он есть сейчас, с кем делалают вязки Оля Панкратьева и сотни других заводчиков. Именно это сделало его не рядовым представителем породы лабрадор, а известным производителем и собакой, которая, попадая на выставки, не выходила из расстановки Бэстов.
Какой бы у него был экстерьер, не получай он требуемых физ.нагрузок и полноценное питание? Насколько бы он был известен, просидя все девять лет дома на диване? Что бы с ним было, если бы ему попались владельцы, как у одного из наших братьев, которые его в предпенсионном возрасте взялись переустраивать?
Ты, Жанна, в своих отчаянных попытках самоутвердится хоть как то, приписываешь себе достижения, к которым ты не имеешь ни малейшего отношения. Спасибо твоим собакам за участие в рождении Рэя, все остальное мы сделали сами.

 Отправлено: 12.07.15 15:09. Заголовок: Вика и Рэй пишет: С..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Спасибо твоим собакам за участие в рождении Рэя

Пожалуйста

Вика и Рэй пишет:

цитата:

все остальное мы сделали сами

Вы с Рэем большие молодцы! И я очень рада, что заводчик Ольга Панкратьева приняла решение вязать свою суку с ним.

А все остальное.... характеризует лишь тебя

 Отправлено: 12.07.15 15:50. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Вы с Рэем большие молодцы!

Ой надо же, у собаки имя появилось, какая прелесть
Жанна, что ж ты его имя не вспомнила, когда писала про эту вязку? Ответь мне, будь любезна.
Барнелли Гранд пишет:

цитата:

характеризует лишь тебя

Твоя очередная жалкая попытка оправдаться.
Я тебя еще раз спрошу, почему ты в сообщении об этой вязке написала единственное, что позволяет идентифицировать собаку, это "потомок моих собак"?
Жанна, только слепой не увидит, что единственное, что для тебя было важно выставить напоказ в этом сообщении, так это то, что в родословной собаки, которую использовала уважаемый и успешный заводчик Ольга Панкратьева в своем разведении, с обеих сторон есть собаки, принадлежащие тебе.
Ты пытаешься пользоваться Рэем как инструментом для недобросовестного пиара, приписывая себе чужие заслуги. Я тебе этого не позволю, пора бы уже понять.

 Отправлено: 12.07.15 20:18. Заголовок: Здравствуйте, уважае..

Здравствуйте, уважаемые заводчики лабрадоров хотим приобрести подрощеного щенка лабрадора(от 6 мес. не младше) с документами, участие в выставках гарантируем, если есть предложения пишите в личку.

 Отправлено: 17.07.15 13:04. Заголовок: Поздравляю наших люб..

Поздравляю наших любимочек, сладеньких Нико-Хэппиков с 3 месяцами [взломанный сайт]

 Отправлено: 17.07.15 17:41. Заголовок: Поздравляю именинник..

Поздравляю с днем рождения!

БГ Прада Милано [взломанный сайт] БГ Порше Фердинанд [взломанный сайт] БГ Патек Филипп [взломанный сайт]

Желаю быть всегда здоровыми, красивыми, любимыми

 Отправлено: 17.07.15 18:32. Заголовок: Поздравляю Барнеллек..

Поздравляю Барнеллек "Ц" с тремя месяцами
Саша! Желаю нашим харизматичным лабрадорчикам расти крепенькими, очень породными

Желаю поскорее найти своих владельцев!

 Отправлено: 17.07.15 19:33. Заголовок: Барнеели Гранд "..

Барнелли Гранд "Ц" и Барнелли Гранд "П" поздравляю!!! Всем здоровья и счастья

 Отправлено: 19.07.15 05:15. Заголовок: Поздравляю Всех учас..

Поздравляю Всех участников и победителей выставки в г. Большой Камень

Особенно хочется поздравить с первой выставкой нашу бебичку Цифорку
БАРНЕЛЛИ ГРАНД ЦИФРА БЕЛЛАДЖИО (Forever Happy Salta Nosis / Barnelli Grand Nika Kerolain Star) с ЛУЧШИМ БЕБИ ПОРОДЫ.

 Отправлено: 20.07.15 18:03. Заголовок: http://s018.radikal...

 Отправлено: 20.07.15 18:05. Заголовок: NIKa & Happy С..

NIKa & Happy

Саша, поздравляю! Первые выставки самые волнительные

 Отправлено: 20.07.15 18:58. Заголовок: Жанна, большое спаси..

Жанна, большое спасибо за фоточки
Цифра как маленькая Ника, только более компактная и с ушками Хэппика Взгляд тоже как у Ники , характер в папу ,а голова в кого то из далеких родственников. Подрастет узнаем

 Отправлено: 20.07.15 20:12. Заголовок: Поздравляю всех прич..

Поздравляю всех причастных с победой Цифры, с дебютом очаровательную девочку

 Отправлено: 20.07.15 21:28. Заголовок: Аня, спасибоки :sm36..

Аня, спасибоки

 Отправлено: 04.08.15 16:32. Заголовок: Поздравляю "Ф..

Поздравляю "Ф" Барнеллек с важной датой! 1 год :) Желаю юным и шилопопым созданиям быть здоровыми, счастливыми, любимыми, красивыми собаками!
Владельцам радостных дней и благополучной жизни с друзьями лабрадорами

 Отправлено: 04.08.15 16:57. Заголовок: Жанна, какая красива..

Жанна, какая красивая открыточка, спасибо
И я поздравляю наших первенцев и их владельцев с первой серьезной датой!

 Отправлено: 04.08.15 20:32. Заголовок: АннаSTI пишет: Жанн..

АннаSTI пишет:
[quote]Жанна, какая красивая открыточка, спасибо

Открытка и правда очень красочная, летняя и необыкновенно красивая!!!

Девочки, поздравляю, итальянчиков с годиком!!!
Пусть Ваши детки растут яркими как солнышко, счастливыми и жизнерадостными как детки, здоровенькими и любименькими собами!!!

 Отправлено: 05.08.15 13:13. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

детки растут яркими как солнышко, счастливыми и жизнерадостными как детки, здоровенькими и любименькими

"Как чудесно в воскресенье,
Наплевавши на глистов,
Просыпаться в окруженьи
Лапов, попов и хвостов!"....

 Отправлено: 05.08.15 14:02. Заголовок: АннаSTI пишет: Жанн..

АннаSTI пишет:

цитата:

Жанна, какая красивая открыточка, спасибо

Тебе спасибо! Луняша сейчас смотрит на меня глазами Музы и виляет хвостом Кинга:)

и на всех одеялах уже нет уголочков )))

 Отправлено: 05.08.15 15:23. Заголовок: От таких слов слезы ..

От таких слов слезы в глазах

 Отправлено: 05.08.15 19:25. Заголовок: Красивый пост. :sm19..

Красивый пост.

 Отправлено: 05.08.15 21:47. Заголовок: И мы ПОЗДРАВЛЯЕМ пом..

И мы ПОЗДРАВЛЯЕМ помет "Ф"

 Отправлено: 06.08.15 19:32. Заголовок: Атена на отдыхе :sm..

Лабрадор Атэна и 120 ее друзей:) на острове Аскольд

 Отправлено: 06.08.15 20:52. Заголовок: круто!!! А что это з..

круто!!!
А что это за мероприятие такое?

 Отправлено: 06.08.15 21:09. Заголовок: Ух ты :sm144: ..

Ух ты

 Отправлено: 07.08.15 14:29. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

А что это за мероприятие такое?

Это Sunkeepers /Хранители Солнца организуют такие интересные туры. http://vk.com/sunkeepers

 Отправлено: 07.08.15 23:48. Заголовок: Барнелли Гранд Цунам..

Барнелли Гранд Цунами Эдна 3 мес.

 Отправлено: 07.08.15 23:54. Заголовок: Барнелли Гранд Цитат..

Барнелли Гранд Цитата Голд Да Винчи 3 мес.













слово на переднем плане соответствующее;) пусть будет любима

 Отправлено: 08.08.15 00:23. Заголовок: Желаю этим девочкам-..

Желаю этим девочкам- красотулькам скорее найти любящих и ответственных владельцев

 Отправлено: 08.08.15 08:10. Заголовок: Жанна, спасибо за фо..

Жанна, спасибо за фоточки наших красатулек-симпатюлек
Желаю им самых лучших пап и мам
Аня, спасибоки

 Отправлено: 09.08.15 13:22. Заголовок: Барнелли Гранд Цвет ..

Барнелли Гранд Цвет Стейнмэтс Пинк











улыбочку:)



Герцогиня Умеет же мордочки сделать фотогиничные каждую эмоцию ярко выражает, шилопопинка невозможная))) Думаю, она еще активней, чем Цифра

 Отправлено: 12.08.15 21:44. Заголовок: Какая ж Герцогиня см..

Какая ж Герцогиня смешная... У нее ооочень необычные для меня глаза, точно не Никины и ни Хэпкины
Жанна, еще раз спасибо за фоточки

 Отправлено: 13.08.15 15:06. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

У нее ооочень необычные для меня глаза, точно не Никины и ни Хэпкины

Я же подумала, что Атэнкины;) что то есть, но другие, еще выразительней

Атэнке 3 мес)))

Скрытый текст

У меня в архиве есть фото и даже видео с выставок 2006 года. О Боже, это что то... непередаваемое

 Отправлено: 17.08.15 09:38. Заголовок: Поздравляю НикоХэппи..

Поздравляю НикоХэппиков с 4 месяцами!!!
Растут наши любимые лаброзайки!!!

 Отправлено: 19.08.15 15:28. Заголовок: Поздравляю маленьких..

Поздравляю маленьких лабрадорчиков с днем косточки



Пусть растут здоровыми и успешными Пусть будут для владельцев всегда несравненно лучшими Пусть несут в мир радость и свет

 Отправлено: 19.08.15 22:16. Заголовок: Жанн, спасибо за поз..

Жанн, спасибо за поздравления!!!
Заставочка чудесная

 Отправлено: 21.08.15 23:17. Заголовок: NIKa & Happy Ник..

NIKa & Happy НикоХэппиков с 4-мя месяцами

 Отправлено: 21.08.15 23:19. Заголовок: Девочки, можно чуть ..

Девочки, можно чуть чуть рекламки?
Предлагаются к продаже лабрадорчики коричневого окраса
Все подробности по ссылке http://primordogs.borda.ru/?1-1-0-00006818-000-0-0-1440162767

 Отправлено: 21.08.15 23:30. Заголовок: Не могу не показать ..

Не могу не показать наших медвежат

 Отправлено: 22.08.15 01:46. Заголовок: Labrador's пишет..

Labrador's пишет:

цитата:

У них сегодня мини день рождение - 1 месяц!

Маленькие еще шоколадинки:) глазки совсем детские) поздравляю
Оля, а ведь Дадж пользуется популярностью
Рекламируйтесь с удовольствием. Наши все нашли своих владельцев.

Labrador's пишет:

цитата:

я не выдержала и сделала им еще и стоечки

а я такая... приготовилась смотреть....

 Отправлено: 22.08.15 11:33. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

поздравляю

В общем шоколадок прибывает ))))

 Отправлено: 23.08.15 16:30. Заголовок: Поздравляю деток Ник..

Поздравляю деток Ники и Хэппи с 4 месяцами

 Отправлено: 23.08.15 21:16. Заголовок: Жанна!!! Заставочка ..

Жанна!!! Заставочка красивая. Спасибо
Наши малыши нашли свои семьи так что теперь наступил заслуженный отдых Жанна, еще раз спасибо за Все для нас сделанное!!!Мы тебя любим и ценим
Оля, поздравляю Вас с Даджиком!!! Растите красивыми и породными шоколадиками
АннаSTI пишет:

цитата:

А мы вчера ездили на выставку в г. Большой камень. Титул не получили, так как пока по словам эксперта похожи на суку

Кора!!!Вам же всего 9 месяцев

 Отправлено: 23.08.15 22:24. Заголовок: Labrador's пишет..

Labrador's пишет:

цитата:

У нас еще 19 августа родились в Комсомольске чудесные малыши от Даджи

Так я же и говорю, Дадж популярен уже не на шутку Поздравляю с детками

Labrador's пишет:

цитата:

на ФБ есть немножко )))

ааа...., на главном кинологическом форуме фэйсбуке))) Сейчас попрошу Сашу скопировать

 Отправлено: 23.08.15 22:48. Заголовок: АннаSTI Аня, с выход..

АннаSTI Аня, с выходом в юниоры! А эксперт спрашивал возраст?

 Отправлено: 23.08.15 22:56. Заголовок: Барнелли Гранд NIKa ..

Барнелли Гранд NIKa & Happy АннаSTI спасибо вам девочки за поздравление!





Одного пацана так и не удалось поставить ))) попа тяжелая )))

 Отправлено: 23.08.15 23:06. Заголовок: АннаSTI пишет: мы ..

АннаSTI пишет:

цитата:

мы вчера ездили на выставку в г. Большой камень. Титул не получили, так как пока по словам эксперта похожи на суку Будем мужать Барнелли Гранд Хавьер Мэн (Аве Конкорд Европеан Стар* Николь Поли Баядер) 9 мес.

Хавьер очень много имеет от мамы, которая формировалась достаточно долго и сейчас очень приличный представитель породы. От папы у него есть элементы движений, которые добавляют пружинистости шагу. У него в возрасте 9 мес отлично заполнен корпус, линия низа правильная. По всем признакам ширина и глубина будет приличная. Есть эксперты, которые могут судить на перспективу, а есть желающие видеть юниора копией взрослой собаки.

 Отправлено: 23.08.15 23:24. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

так что теперь наступил заслуженный отдых Жанна, еще раз спасибо за Все для нас сделанное!!!Мы тебя любим и ценим

Саша, сейчас у нас новый этап, "щенки у владельцев" и он более длительный

Labrador's
спасибо, было интересно посмотреть, меховые медвежата и стоят в твоих руках) прилично уже. Выглядят старше))

 Отправлено: 24.08.15 01:25. Заголовок: Labrador's Не з..

Labrador's
Не захотел

 Отправлено: 27.08.15 18:04. Заголовок: Предлагаются к прода..

Предлагаются к продаже шоколадные щенки Лабрадора в г. Комсомольск-на-Амуре.
Все подробности по телефону +7 (909) 849-52-35 Лера

 Отправлено: 30.08.15 17:17. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Хавьер очень много имеет от мамы, которая формировалась достаточно долго и сейчас очень приличный представитель породы. От папы у него есть элементы движений, которые добавляют пружинистости шагу. У него в возрасте 9 мес отлично заполнен корпус, линия низа правильная. По всем признакам ширина и голубина будет приличная. Есть эксперты, которые могут судить на перспективу, а есть желающие видеть юниора копией взрослой собаки.

Жанна, ты сейчас просто умничаешь в очередной раз или, столько лет "занимаясь" породой, правда не знаешь, что кобель в сучьем типе - это ни разу не про нюансы взросления, а именно про типаж собаки? И экспертам это прекрасно известно.
Я не в курсе, относится ли это к обсуждаемой собаке или нет, да и у каждого по этому поводу будет свое мнение, поэтому не утверждаю, что это именно так и есть. Но ты меня прости, вопрос в другом, прикрываясь мнимым авторитетом, ты преподносишь сейчас синее за квадратное
И это... Ты аккуратнее с опечатками, а то еще голубины собаке не хватало только

 Отправлено: 30.08.15 19:10. Заголовок: АннаSTI пишет: Титу..

АннаSTI пишет:

цитата:

Титул не получили, так как пока по словам эксперта похожи на суку

Вика и Рэй пишет:

цитата:

что кобель в сучьем типе

Не подменяй понятия. Эксперт сказала: пока похож на суку.

 Отправлено: 30.08.15 19:21. Заголовок: Labrador's Оля,..

Labrador's
Оля, красивая осенняя презентация

NIKa & Happy Labrador's
Девочки, поздравляю вас и нас с лучшим беби,2CW,2САС, и резервным(и) титул(ами) сегодня на CACIBе в Хабаровске
И первым призовым местом в конкурсе "Лучшая пара выставки" (из восьми представленных пар) молодцы!!!

 Отправлено: 30.08.15 19:44. Заголовок: Поздравляю всех учас..

Поздравляю всех участников и победителей выставки [взломанный сайт] умнички, поздравляю!
Малыша Цента с дебютом

 Отправлено: 31.08.15 15:05. Заголовок: Вот они, звезды :sm..

Вот они, звезды

 Отправлено: 31.08.15 18:34. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Не подменяй понятия. Эксперт сказала: пока похож на суку.

А это не одно и то же?
Ок. предположим, ты считаешь, что это разные вещи. Хорошо. А чем по-твоему отличается "похож на суку" и "сучий тип" скажи мне, будь любезна?
И самое главное, а почему ты считаешь, что "похож на суку" = кобель в стадии формирования? Вот с чего ты ставишь знак "равно" между этими понятиями?
У нас что, суки лабрадора - это собаки с признаками незаконченного формирования по возрасту? То есть среднестатистическая сука лабрадора по-твоему выглядит как сука не потому, что смотришь на нее и сразу понятно по выражению, по мордахе - это девочка, а только по чуть более легкому костяку, менее выразительной голове?
А "кобелиный вид" - это, напротив, собака, весь внешний вид которой говорит о том, что собака сформировалась и уже взрослая? И поэтому собака может быть "похожа на суку" потому, что кобель еще формируется и не развит, как взрослая собака ? Ты вообще понимаешь абсурдность этих выводов?
Жанна, да по щенкам уже в 2-3 недели видно по мордахам, по общей стати, по общему впечатлению, по каким-то пропорциям, по мускулатуре кто из них сука, а кто из них кобель. Можно выложить кучу фотографий "мама (взрослая) и сын (подросток)", по которым будет очевидно ясно, где кобель, а где сука, несмотря на возраст кобеля, при том что собаки будут во вполне классическом типе, без перегибов.

 Отправлено: 31.08.15 22:23. Заголовок: Вика и Рэй 7 Вика, Ж..

Вика и Рэй 7
Вика, Жанна давно забыла, как должен выглядеть кобель-лабрадор.И ей не понять, о чём ты пишешь
А Саше ничего, хорошо жилось в Хаб. у МОИХ дррузей?

 Отправлено: 01.09.15 00:23. Заголовок: Вика и Рэй пишет: А..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

А это не одно и то же?

Для меня нет. С понятием половой диморфизм знакома. Спасибо.

 Отправлено: 01.09.15 10:02. Заголовок: ..

 Отправлено: 01.09.15 18:45. Заголовок: Марина ЮС пишет: Ви..

Марина ЮС пишет:

цитата:

Вика, Жанна давно забыла, как должен выглядеть кобель-лабрадор.И ей не понять, о чём ты пишешь А Саше ничего, хорошо жилось в Хаб. у МОИХ дррузей?

Марина, ответов не будет. Ни мне, ни Вам.
Тут принята позиция "отмолчаться", когда "не получилось" в чистую выдать очередной набор умных слов для поднятия своего искусственного авторитета по причине появившихся оппонентов.

Я не дождалась ответов на свои вопросы по поводу вязки Рэя. Не дождалась и по поводу полового деморфизма и выпада по поводу того, что кобель может выглядеть как сука потому, что он молодой.
И Вы тоже не дождетесь.

 Отправлено: 01.09.15 18:50. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

С понятием половой диморфизм знакома. Спасибо.

Да нет уж, пока не за что. Ты думаешь умное слово написала и все, реабилитировалась?
Жанна, а половой диморфизм у нас от возраста когда-то зависел?
Не это ли то самое понятие, которое и определяет по сути, что любая собака может иметь какие угодно нюансы взросления, какие угодно недостатки и/или нюансы, связанные с возрастными изменениями, но к половому диморфизму это не имеет никакого отношения и никогда иметь не будет?
Я сейчас не говорю про половой диморфизм в принципе (потому что у отдельных биологических видов половые различия типа рогов/оперения действительно только с возрастом проявляются), только собак нашей породы имею в виду.

А про что же ты тогда писала, когда комментировала слова эксперта с позиции возраста собаки?

 Отправлено: 01.09.15 19:13. Заголовок: Вика и Рэй пишет: Я..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Я не дождалась ответов на свои вопросы по поводу вязки Рэя. Не дождалась и по поводу полового деморфизма и выпада по поводу того, что кобель может выглядеть как сука потому, что он молодой.

И опечатки в основных понятиях исправлять не буду:) Твоя позиция - умничать. Посты полны сарказма. Человек, действительно имеющий знания, никогда так писать не станет. Со "вторым оппонентом" разговаривать бессмысленно, из за признаков инфантилизма.
Я обозначила свою позицию и прекращайте обсуждение моей личности.

 Отправлено: 01.09.15 23:50. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

И опечатки в основных понятиях исправлять не буду:) Твоя позиция - умничать. Посты полны сарказма. Человек, действительно имеющий знания, никогда так писать не станет. Со "вторым оппонентом" разговаривать бессмысленно, из за признаков инфантилизма. Я обозначила свою позицию и прекращайте обсуждение моей личности.

А что такого в исправлении опечаток? Ну да, исправление опечаток - несомненно аргумент в споре, не иначе
Жанна, а что по-твоему сарказм и знания - вещи несовместимые? Опять синее с круглым сравниваешь?
Тебе и задали вопрос по твоей позиции, почему ты считаешь, что "похож на суку" = кобель в стадии формирования?
Одни отписки от тебя, как зашла речь о конкретных вопросах. Ты не меняешься. В одно лицо умничать перед людьми, которые в таких вопросах пока не разбираются, это твое все.

 Отправлено: 01.09.15 23:55. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

прекращайте обсуждение моей личности.

Да было бы что обсуждать! Это во-первых.
А во-вторых, кто бы говорил. Мне ли не знать, какие масштабы имеют обсуждения других людей в твоем исполнении.

 Отправлено: 01.09.15 23:57. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Со "вторым оппонентом" разговаривать бессмысленно

А второй оппонент у тебя ничего и не спрашивал, если, конечно, тебя теперь не Саша зовут.

 Отправлено: 02.09.15 10:37. Заголовок: Вика и Рэй пишет: М..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Мне ли не знать, какие масштабы имеют обсуждения других людей в твоем исполнении.

О да ,это,Вика, не только ты знаешь.Сначала ходит в гости, потом обсуждает не только нас, но и наших мужей, которые, вообще,ни сном ни духом.

 Отправлено: 02.09.15 13:11. Заголовок: Вика и Рэй пишет: Т..

Вика и Рэй пишет:

цитата:

Тебе и задали вопрос по твоей позиции, почему ты считаешь, что "похож на суку" = кобель в стадии формирования?

Я бы с радостью ответила на этот вопрос, но не форумным троллям.

 Отправлено: 02.09.15 16:59. Заголовок: Барнелли Гранд пишет..

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Я бы с радостью ответила на этот вопрос, но не форумным троллям.

А что за провокацию ты усмотрела в этом вопросе? Или у вас тут тема исключительно для лобзаний, все остальное - троллинг?

 Отправлено: 02.09.15 17:13. Заголовок: Барнелли Гранд, Жанн..

Барнелли Гранд, Жанна, ты в конце концов собираешься отвечать мне по поводу твоего выпада о вязке Рэя? Или что, написать так за милый мой, а отвечать за свои слова кто будет? Ты думаешь отсидеться в кустах, спрятаться за фото малышей, отмолчаться и все, закрыли тему?
Тебе продублировать все вопросы, которые тебе заданы, но проигнорированы?
Ты почему позволяешь себе обсуждать на форуме вязки чужой собаки с явным акцентом о твоей причастности к этой собаке, но при этом отмалчиваться и отписываться, когда тебе владелец задает вопросы, которые его и его собаки касаются непосредственно - в связи с этой вязкой и плем использованием собаки вообще?

 Отправлено: 02.09.15 20:59. Заголовок: Девочки!!! Большое с..

Девочки!!! Большое спасибо за поздравления Никусику и Хэппочке!!!

А еще хочу сказать огромное спасибо нашей Оле за отличный показ Ники и Хэппика в конкурсе пар ,и за показ малыша Цента, который вошел в отбор в бэсте бебиков
Для меня это самая значимая победа среди всех конкурсов пар в которых мы участвовали когда либо...Для нас это было круто!!!

 Отправлено: 02.09.15 21:13. Заголовок: http://s019.radikal...

Наш красавчик Цент

 Отправлено: 03.09.15 12:08. Заголовок: У меня тоже есть фот..

У меня тоже есть фото:)

пара чемпионов

Барнелли Гранд Цифра Белладжио







занималась она, в основном, так;)
За два дня я успела влюбиться в этого маленького лабрадора. Характер чудесный

Цент крупненький мальчик получился

 Отправлено: 03.09.15 19:26. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

А еще хочу сказать огромное спасибо нашей Оле за отличный показ Ники и Хэппика в конкурсе пар ,и за показ малыша Цента,

Всегда пожалуйста! Рада была вновь выйти в ринг с парой Ника-Хэппи
NIKa & Happy пишет:

цитата:

Наш красавчик Цент

влюбилась я в этого "малыша" ох и тяжелый он
Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Барнелли Гранд Цифра Белладжио

Мимика кого то напоминает

 Отправлено: 03.09.15 19:28. Заголовок: А у нас сегодня прош..

А у нас сегодня прошли актировку наши шокомалыши в Уссурийске от Даджи и Эвы
Сейчас буду показывать фото

 Отправлено: 03.09.15 20:47. Заголовок: http://s020.radikal...

 Отправлено: 03.09.15 20:49. Заголовок: Labrador's пишет..

Labrador's пишет:

цитата:

Мимика кого то напоминает

Labrador's пишет:
[quote]А у нас сегодня прошли актировку наши шокомалыши в Уссурийске от Даджи и Эвы Сейчас буду показывать фото

Оля, поздравляю!!! Давай фото!!

 Отправлено: 03.09.15 21:31. Заголовок: Девочки, прошу помощ..

Девочки, прошу помощи в оценке наших малышей, мне нужен взгляд со стороны - хочется чтобы кто то пошел на выставку






Синий мальчик - Антонио Бандерас






Зеленый мальчик - Адриано Челентано





Голубой мальчик - Амадей Моцарт

 Отправлено: 03.09.15 21:44. Заголовок: Теперь наши девочки ..

Теперь наши девочки





Оранжевая девочка - Африка






Розовая девочка - Америка оф Даймонд (моя любимица

 Отправлено: 03.09.15 23:32. Заголовок: Labrador's Мне ..

Labrador's
Мне зеленый мальчик понравился а вообще достаточно сложно выбирать, хорошие детки.

 Отправлено: 04.09.15 02:56. Заголовок: Олечка, детки все хо..

Олечка, детки все хорошенькие! Лапулечки шоколадные)
Мне из сук понравилась красная ленточка из кобелей фиолетовая

 Отправлено: 04.09.15 10:40. Заголовок: Мне тоже понравился ..

Мне тоже понравился фиолетовый мальчик, и у голубого голова, ну ооочень симпатичный

Смотрю и думаю, что риджик нынче в моде

 Отправлено: 04.09.15 11:49. Заголовок: Labrador's Оля,..

Labrador's
Оля, я думаю, фиолетовый твой любимчик Даджи, в зеленом что то есть "особенное", из девчонок розовая, к красной бы присмотрелась еще.
терпеть не могу ребусы по фото Сидят такие милашки, лица деловые, целуй целуй

 Отправлено: 04.09.15 12:10. Заголовок: АннаSTI Лора и Плюша..

АннаSTI Лора и Плюша NIKa & Happy Барнелли Гранд Девочки, СПАСИБО огромное за ваше мнение Пока что два щенка (кобель и сука) у нас забронированы не на "диван" Будем наблюдать

 Отправлено: 05.09.15 23:01. Заголовок: Прздравляю всех учас..

Прздравляю всех участников и победителей выставки



`

 Отправлено: 06.09.15 11:43. Заголовок: Поздравляю всех с пр..

Поздравляю всех с прошедшими выставками в г Уссурийск.
Отличное место проведения, чудесная погода и прекрасная дорога. От того, сами не ожидая, мы приехали ни свет ни заря:)))

Спасибо владельцам наших щенков, что приехали пообщаться, показать любимцев, получить рекомендации.
Поздравляю малышей Барнеллек с дебютом, ЛБ и отличными оценками

Поздравляю юниора БГ Хавьер Мэн с рез ЮСАС, ЮСАС, ЛЮ и BOS, и желаю мужать дальше)

Поздравляю БГ Диа де Фэнтази с рез САС под экспертизой Чистяковой Л.

Поздравляю других взрослых потомков Барни (Аве Конкорд Европеан Стар) с участием, победами и титулами. Любим и всегда гордимся вашими успехами

Поздравляю красивого ветерана Золотая Принцесса (Устин Х Наш Любимец Прима Донна) с ЛПП. Такие победы очень искренни и памятны

 Отправлено: 06.09.15 17:54. Заголовок: Барнелли Гранд Жанн..

Барнелли Гранд
Жанна, спасибо за поздравления, но я должна внести ясность.
Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Поздравляю БГ Диа де Фэнтази с САС, ЛС, и рез ЛС.

Дия не получила САС и ЛС на выставке "Кубок г. Уссурийска", судья Терентьева Л. никому не дала САС - ни суке, ни кобелю.
Получилось, что с Дией вышли на сравнение потому что я подумала что это сравнение на ЛС, а оказалось что это было на ЛПП.
Судья своего решения по поводу САС не огласила. Я сама потом подходила к секретарю в ринге, и также непосредственно к судье подходила Мимрак Галина Анатольевна, руководитель клуба "Аристократ" г.Арсеньев, тогда мы и узнали решение судьи. Вот так получилось.
А на второй выставке "Кубок г.Артема", да Дия получила рез. ЛС.
Спасибо за поздравление Злате.

 Отправлено: 06.09.15 21:20. Заголовок: Золотая Принцесса пи..

Золотая Принцесса пишет:

цитата:

Получилось, что с Дией вышли на сравнение потому что я подумала что это сравнение на ЛС, а оказалось что это было на ЛПП.

Вы с Дией вышли на сравнение, потому что вас туда вызвали. Я стояла на входе и была тому свидетелем. Эксперт сама лично сказала, в сравнение на ЛПП суку с класса чемпионов.
Это какая то странная ошибка ринговой бригады или судьи. Неприятная ситуация, и хорошо, что это не "рабочий" или обменный САС.
Я исправила результаты.

 Отправлено: 06.09.15 21:49. Заголовок: У меня фото нашей вс..

У меня фото нашей встречи с владельцами НикоХэппиков)
слева направо: Цериос Аэмджи, Цвет Стейнмэтс Пинк, Цифра Белладжио, Цитата Голд Да Винчи.









Определяющим фактором поездки в Уссурийск было именно то, что там у нас собирается пол помета "Ц")))
И конечно мы пофотались в красивом месте. Щенки в росте, головы, стойки, скорее анатомические портреты, все как есть)

 Отправлено: 06.09.15 22:09. Заголовок: БГ Цвет Стейнмэтс Пи..

БГ Цвет Стейнмэтс Пинк(Forever Happy Salta Nosis & Barnelli Grand Nika Kerolain Star) 4 мес. Класс беби сук, оценка большая перспектива 2. эксперт Терентьева Л.

 Отправлено: 06.09.15 22:16. Заголовок: БГ Цериос Аэмджи.4 м..

БГ Цериос Аэмджи (Forever Happy Salta Nosis & Barnelli Grand Nika Kerolain Star)4 мес. оценка большая перспектива 1 эксперт Терентьева Л., ЛБ породы эксперт Чистякова Л.

Благодарю Костю Тобурокова за показ лабромалыша:)

 Отправлено: 06.09.15 22:27. Заголовок: БГ Цитата Голд Да Ви..

БГ Цитата Голд Да Винчи.4 мес. (Forever Happy Salta Nosis & Barnelli Grand Nika Kerolain Star)
Приехали на социализацию и осмотр:)

 Отправлено: 06.09.15 22:33. Заголовок: http://s019.radikal...

 Отправлено: 06.09.15 22:39. Заголовок: АннаSTI пишет: Хав..

АннаSTI пишет:

цитата:

Хавьерка решил себя порадовать после рингов))

Ооого) мы не решились

 Отправлено: 07.09.15 19:15. Заголовок: АннаSTI пишет: Сего..

АннаSTI пишет:

цитата:

Сегодня под экспертизой Л.Терентьевой- Барнелли Гранд Хавьер Мэн ( Аве Конкорд Европеан Стар* Николь Поли Баядер) - ПК, ЮСАС, Лучший юниор, БОС Урааа!!! Под экспертизой Л.Чистяковой - Рез.ЮСАС

Аня, Жанна, поздравляю Вас и Хавьерчика с первым Юным САС. Умнички!!! Желаю так красиво и дальше закрываться

Барнелли Гранд пишет:

цитата:

Поздравляю всех с прошедшими выставками в г Уссурийск. Отличное место проведения, чудесная погода и прекрасная дорога. От того, сами не ожидая, мы приехали ни свет ни заря:)))

ООО ,да, место и вправду шикарное!!! Хочется туда вернуться еще

Единственное, что омрачило так это огромная задержка в ринге и ооочень злой эксперт

Барнелли Гранд пишет:
[quote]Определяющим фактором поездки в Уссурийск было именно то, что там у нас собирается пол помета "Ц"))) И конечно мы пофотались в красивом месте. Щенки в росте, головы, стойки, скорее анатомические портреты, все как есть)

Жанна, спасибоки за фоточки и спасибо владельцам за приятное времяпровождение!!!
Поздравляю Гранда и Герду с первым выходом в ринг. Не смотря на злыдню эксперта описания оочень достойные.
У Гранда в стойке в профиль шикарная и обалденно красивенная голова. Пусть и в дальнейшем остается такой А Кате с Гердой большой респект за смелость и решительность в показе своей лабродевочки

 Отправлено: 07.09.15 20:30. Заголовок: Барнелли Гранд NIKa ..

Барнелли Гранд NIKa & Happy
Спасибо

 Отправлено: 07.09.15 20:36. Заголовок: NIKa & Happy пиш..

NIKa & Happy пишет:

цитата:

Кате с Гердой большой респект за смелость и решительность в показе своей лабродевочки

Самое главное большое желание - и все остальное придет удачи Кате и Герде в рингах