"у молоссов какой-то космос в голове, огромная философия, поэтому часто говорят, что они больше, чем просто собаки, - не сделают ни одного лишнего движения просто на рефлексах, они сначала думают".
Ирина Антипенко, питомник "АНВИРЕ". г. Санкт-Петербург
цитата:
это Монумент, а не статуэтка, это экспрессия, это взрыв, это брызги, это... вот он идет...усыпляет тебя...расслабляет... и тут же взрыв...человеческий глаз не успевает за быстротой реакции, взявшейся вроде ниоткуда........
Информационно-познавательная ветка о продукции компании "Серебряный след".
Отправлено: 22.03.15 23:02. Заголовок: Разговаривала уже с ..
Разговаривала уже с Юлей по ее впечатлениям от экспертизы и описанию. Судья отметил у Бени размет, думаю, 3 место закономерно. Судьи не любят разметы... К сожалению, с генами очень сложно бороться, но можно. И если бы сейчас, можно было отмотать время назад и я опять стояла перед выбором с кем повязать Гаю, я бы все равно ее повязала именно с Нико. Потому что мы получили сильных и здоровых мастино, с прекрасными движениями, со здоровыми глазами, с прекрасным костяком и характером.
А размет...У Реджинки от папы Марчелло тоже он есть ( у нее плечо прямовато), но с помощью хендлинга он убирается полностью. Фото есть на прошлой странице и этот недостаток не мешает ей выигрывать выставки. У Леськи лапки как столбики, но у нее и рост поменьше и костячок, чем у Риджи. Пример, Леськи и Риджи по строению плеча показатель того, что гены непредсказуемы, две сестры и разное строение плеча...
В любом случае, я знаю, что этот размен вызван не ошибками в выращивании и нарушением обмена веществ. Я надеюсь, что это возрастное. Это - главное! В щенках я не видела у Бени прямое плечо, сейчас по фото вижу, не отрицаю, но надеюсь, что этап роста и когда начнут расходиться ребра, весь плече- лопаточный угол будет лучше... Все-таки исходные данные у маленького Бени были немного другие.
( Пишу это потому что, "добрые люди" Юле на выставке на размет Бени указывали перед рингом, вместо того, чтобы поддержать, даже не учитывали, что перед ними еще юниор, которому год и 4 месяца и который еще в стадии интенсивного роста).
Любая собака состоит как из недостатков, так и достоинств. Увы, у Бени меня сейчас беспокоит только этот недостаток, но, я уверена, что с ним можно работать и он не помешает в будущем его победам. Главное, самим не зацикливаться на этом недостатке. И, особенно, мне. Потому что я ненавижу разметы у мастино и очень болезненно к ним отношусь.
Беня вырос гармоничным, мощным кобелем. Я довольна его выращиванием по фото и видео. И ему еще предстоит раскрыться во всей красе.
Легкой вам дороги домой, Юля, Дима, Беня! И впереди вас ждет большая работа и много выставок, на которых вы будете оттачивать свое мастерство и Бенито.
P.S Говорила же тебе, еще рано его везти на Евразию...не созрел "персик". Но ты настойчивая, целеустремленная и упертая.
Лёльчик
Пост N: 2178
Откуда: Чебоксары
Отправлено: 23.03.15 05:48. Заголовок: Ермакова пишет: Он ..
Ермакова пишет:
цитата:
Он вырос гармоничным, мощным кобелем и ему еще предстоит раскрыться во всей красе.
Это вам для поднятия настроения. Знаю, любите двигающихся мастино. Мой младшенький Лекс.
Спасибо за фото, за позитив, за поддержку. А кто не любит бегающих и подвижных мастино? Они только и раскрываются в движениях, тогда видны все их кошачьи повадки, темперамент, красота... Когда они бегут, шкура, словно парусник, обрамляет их, окутывая фалдами и предавая им причудливые формы диковинных существ. Обожаю эти кадры!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15555
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.03.15 11:54. Заголовок: Информация по "д..
Информация по "дисквалу". От А.Белкина и Р.Хомасуридзе. Спасибо В.Филатовой, президенту клубу "Роял Клаб" за беспокойство по моему вопросу. Если "дисквал" получен с пометкой "агрессия", то за одну оценку, это никак не повлияет на племенную карьеру собаки.
Лариса, Юля, Дима не переживайте. Евразия одна из крупнейших выставок России. Поэтому в первую очередь ваши переживания перелажились на собаку, а во вторых проехать на машине такое количество км для собаки это тяжело тем более для такой. И сразу в ринг.... А в третьих без поддержки в чужом городе выставляться очень сложно. Знаю по себе проехав до Пекина 24 часа в дороге, а в общей сложности с переходами через границу 30 часов собаки находятся в ударе даже маленькие, а большие так вообще....... Поэтому сейчас стараемся выезжать так чтоб у нас были хотя бы сутки для подготовки и отдыха до выставки. Тогда все в порядке. Поэтому это ваша первая выставка такого уровня думаю что у вас все в переди Удачи, удачи и еще раз удачи в дальнейшем А по поводу дисквала,я вообще думаю что не нужно так беспокоиться. У каждого чемпиона интерчемпиона или мульти чемпиона есть свой оч хор., ну а у вас будет круче-" дисквал"
Kristinochka
Пост N: 977
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.03.15 15:20. Заголовок: Информация для желаю..
Информация для желающих, планирующих посетить майские выставки в Хабаровске!
"Есть возможность заказать автобус, актуальна ли эта тема? Кто хочет поехать?Много нас? Если набираем группу до конца марта, то автобус будет Вопросы в ЛС, или по телефону 89841584881 Кристина"
Света, мы живем ради эмоций и ради эмоций готовы на все. Переживания и волнения тоже имеют смысл, но часто их очень много... ( Это лирическое отступление).
А так, я переживала за эмоции Юли. Я считала, что рано Бени ехать на Евразию, что Юля может не выдержать натиск "любвиобильных" мастинариев. Беня не готов ни по хендлингу, ни по развитию. Надо сказать, Юле и Диме пришлось сложно. Каждый второй подходил и комментировал Беню. То про агрессивный характер интересовался, то размету ухмылялся, кто программу тренинга по размету рекомендовал.
В конце второго дня, Юля уже была непробиваема после пристального внимания. Находясь, за 9000км от "Евразии", я сейчас в курсе всех последних "новостей" в мире мастино, а особенно, связанных Нико.
Что Нико разметы дает, мало щенков, недокусы и передает агрессивность.
По каждому пункту хочу высказать свое мнение, кто с ним не согласен - книжки по генетике почитайте, перед тем, как чушь эту нести...
По размету у Бени. Повторю фото маленького Бени с прошлой страницы.
Нет у него здесь прямого плеча, как у Нико. Значит, Нико его не передает. Да, сейчас плечо прямовато, но это уже другой вопрос. Вопрос развития молосса.
Второй слух про Нико. Что Нико мало щенков дает. Заводчики, распускающие эти слухи показывают просто свою необразованность. Потому что количество детей определяет количество яйцеклеток, но не количество сперматозоидов.
Третий слух про недокусы. Недокусы могут быть, если встретились оба рецессивных гена от обоих родителей. Может быть у какой-нибудь прабабки быть этот ген, к примеру в том далеком помете родились 10 сестер, одну убрали из разведения, потому что она была с недокусом. Но не факт, что остальные 9, которые пошли в разведение не имели этот ген. Заводчик поэтому и занимается выбраковкой. Если встретились два рецессивных гена- это заслуга и мамы и папы. Поверьте, большая часть мастино несет в себе этот недостаток.
И про агрессивность...Моя любимая тема. То, что там какой-то далекий племянник Нико, проданный в Россию в полтора года, бросился на своих владельцев, это еще не повод всех собак этой линии относить к агрессивным. Это может быть и проблемы воспитания.
Мастино- не диванная подушка. Это служебная порода. И грош цена тем мастино, которые не могут защитить своего хозяина. А это именно те, которые болтаются на поводке, как сарделька на веревочке. Насколько я знаю, что Трина также позиционирует своих мастино охранными собаками. Подтверждение адекватности Нико, его поведение на выставках. Судьи смотрят зубы, глаза, кладут руку на голову и Нико управляем. Не адекватный мастино бросается на всех за рингом и в ринге.
Вообще, хоть я и за 9000 км была от "Евразии" у меня было чувство, что я прикоснулась к клубку ядовитых, шевелящихся змей.
Мир мастино хоть и мал, по сравнению с другими породами, и собаки у нас особенные, но атмосфера, увы, одна и та же...
И я обращаюсь к вновь прибывшим в этот мир владельцам мастино. Не спешите идти на выставки, дайте своей собаке сформироваться, дождитесь открытого класса, иначе на юниорском ринге, ваша выставочная жизнь закончится, потому что, чтобы через все это "шипенье" и прикоснуться руками к слизкому и омерзительному, дано не каждому. Нужен опыт.
На фото Нико. На Евразии.
При Нико говорят и говорят. А этот интерчемпион ходит на каждую выставку и стабильно либо CACIB, либо RCACIB, в то время, как другие производители, почему-то забыли про свой чемпионский ринг.
Пусть у этого кобеля прямовато плечо, но я уверена, глядя на него, что он выйдет в чемпионский ринг в 5 - 6 лет и побежит, с силой и мощью в каждом толчке, как настоящий лев. И что с ним владельцы всегда будут под надежной защитой.
Я рада, что дети от Нико не знают что такое резанные глаза, висящие как у бладхаунда уши, дисплазия, провисшая спина, заплетающие ноги и бедра, похожие на цыплячьи... и прочие проблемы, которые присущи в нашей породе.
И если мне Бог даст, я обязательно повторю вязку с Нико.
Дети от Нико и Европы. 9 месяцев. (Александр Кудинов привозил Нико именно для своих сук).
Надя
Пост N: 1042
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 23.03.15 23:29. Заголовок: Лариса я понимаю, чт..
Лариса я понимаю, что вы расстроены результатами выставки.... Но лично от себя могу сказать, что общалась со многими мастинщиками и ни от кого не слышала обсуждения вашего мальчика, лично стояла второй день недалеко от Бенито и не видела, чтобы подходил кто то постоянно к нему, может это эмоции владельцев Бенито выставлялся со мной в классе, эксперт действительно лез в рот смотреть зубы, но ..... Если я знаю, что Ариша не любит мужчин экспертов, то я попросила сама показать зубы и никаких проблем... В первую очередь надо заниматься над собой и с собакой... Не ходить на выставки?? Ну да можно и не ходить, можно просто кричать всем, что у меня круче на диване сидит, именно так и поступают многие А говорят... так про всех говорят и мы говорим и вы говорите.... Я давно уже должна все бросить сколько гадостей слышу.... Да плевать мне, что говорят, пусть выходят в ринг и пусть сравниваются, а то время показывает кто прав, а кто нет. На последнем фото у собаки тоже размет, либо неудачно стоит.... Бенито копия отца во всем
Надя
Пост N: 1043
Откуда: Россия, Московская область
Отправлено: 23.03.15 23:39. Заголовок: Ермакова пишет: И г..
Ермакова пишет:
цитата:
И грош цена тем мастино, которые не могут защитить своего хозяина. А это именно те, которые болтаются на поводке, как сарделька на веревочке.
не согласна полностью.... мастино всю жизнь славились именно своей терпимостью и кидались только в моменты крайней опасности
выдержка из описания характера
цитата:
Внушительный размер и известная сила делают его хорошим охранником. На самом деле для этой породы, чтобы броситься но кого-то, надо находиться в ситуации повышенной опасности: в таком случае собака не лает, она издает только глухое рычание, оставаясь рядом с противником до его капитуляции.
Кидаться на первого подошедшего это уже через чур... Лично мне не комфортно рядом с такими собаками. Говорю прямо свое мнение
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15558
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.03.15 23:43. Заголовок: Надя пишет: что вы ..
Надя пишет:
цитата:
что вы расстроены результатами выставки....
Надя, не результатами. Я выше написала , что они логичны. Бенито получил то, что заслужил. Я возмущена поведением некоторых мастинариев. Можно обсуждать между собой, но зачем владельцам это высказывать?! Я об этике поведения за рингом пишу.
Лариса очень правильно и красочно описала околовыставочную атмосферу. Добавить нечего. Единственно, что хочу показать покадрово как "агрессивный" Нико спокойно слушает объяснения эксперта Спасибо Александру Ермакову, который так классно раскрыл свои эмоции, когда эксперт лезет к собаке в рот. В конце концов это же собака, ведь даже болонка не в настроении может прокусить руку По статистике врачей, больше всего покусов от маленьких собак Надежда, а кто кидается на первого прошедшего? Я обратил внимание, что чаще всего владельцы собак бросаются на тех, кто хочет что-то спросить. А с Нико на выставке очень много детей фотографировались, даже в колясках, совсем маленькие. А то, что Бенито в первый день так повел себя в ринге, наверное ему передалось состояние Юли и Димы. Собаки очень чувствуют настроение хозяина, сам это проходил. У Бени огромный потенциал и он еще раскроется.
Кто-то видит размет, кто-то видит свободную стойку. Самое главное это у чужих собак видеть достоинства, а у своих - недостатки Я, например. у многих собак увидел то, что не увидели эксперты, но это не для того, чтобы обсуждать это с кем-то, а для того, чтобы обсудить с их владельцами (по их желанию)
Про Нико очень много говорят о его недостатках и это прекрасно, значит эта собака заслуживает внимание. Если о собаке не говорят - это гораздо хуже
mastiff
Пост N: 90
Отправлено: 24.03.15 04:48. Заголовок: Александр Кудинов, Н..
Александр Кудинов, Нико очень нравится...
Поздравляю мастинариев с прошедшим действом!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15559
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 09:26. Заголовок: Изабелка из питомник..
Изабелка из питомника "Нотте Бианка" - красавица. Заслуженная победа!
Кидаться на первого подошедшего это уже через чур... Лично мне не комфортно рядом с такими собаками. Говорю прямо свое мнение
Это через чур, согласна. И не приемлемо для любой собаки, хоть это кавказская овчарка или южнорусская. Но я ведь говорю о другом совершенно. Когда к собаке эксперт тянет руки и сам лезет в пасть.
Поведение за рингом может быть следствием неправильного воспитания, неопытности владельцев и т.д. и т.п. Насколько я знаю, если собака так ведет себя за рингом, ее можно вообще дисквалифицировать за агрессивное поведение. И ,как правило, агрессивные и неуправляемые собаки, ведущие себя так за рингом, аналогично будут вести себя и в ринге. Бросаться на других собак и эксперта. На Приморских выставках сразу дают "дисквал" за такое поведение.
Но, насколько я понимаю, речь идет о якобы повышенной агрессии, которую передает Нико. Я считаю, что тип нервной системы можно передать по наследству, а вот, в какой характер этот тип разовьется- это заслуга владельца. Будет собака уравновешенной или неуравновешенной.
Дочь Нико, которая у Светы ( Кнопка) с детства везде с хозяйкой, на всех мероприятиях. Так она всех зацеловывает "до смерти". Пока со всеми не поцелуется, не помашет хвостиком, не поластиться - не успокоиться. Реджина, например, воспитывалась "за забором", мало была социализирована, у нее и проявляется настороженное отношение к посторонним, которые слишком близко находятся рядом. Зная ее особенность, да и просто, чтобы избежать стресса у нее, я беру всегда на выставку клетку.
Надя пишет:
цитата:
Внушительный размер и известная сила делают его хорошим охранником. На самом деле для этой породы, чтобы броситься но кого-то, надо находиться в ситуации повышенной опасности: в таком случае собака не лает, она издает только глухое рычание, оставаясь рядом с противником до его капитуляции.
Надя, согласна. Но такое поведение может продемонстрировать только собака, которая отличается уравновешенностью и подвижностью процессов возбуждения и торможения. Т.е. именно такая, как Нико по характеру.
Если мастино "тормознутый" по жизни, он никогда не бросится на кого-то даже в состоянии повышенной опасности для владельца. В худшем случае- проявит трусость. Я, конечно, высказываю лишь свое мнение по этому вопросу. Но Нико, своим уравновешенным поведением в ринге, показывает, что он абсолютно адекватен. И если за рингом, бывает, что он на кого-то и бросается из прохожих, это можно отнести к стрессу, недостаточному тренингу собаки, его плохому воспитанию или эти прохожие подходят слишком непозволительно близко к охранной собаке, которая уже встала на охрану своего хозяина и мысленно в голове начертила этот периметр.
С собаками надо работать. Их надо воспитывать. Проще простого заиметь "тормознутого" мастино и наслаждаться "матрасом" в доме. Лично мне, такие мастино не нравятся.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15561
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 09:58. Заголовок: Надя пишет: На посл..
Надя пишет:
цитата:
На последнем фото у собаки тоже размет, либо неудачно стоит....
Надя, ну и что? Есть размет. И грудь узкая пока... Но за то, какой формат, костяк, размер, бедро, голова, глаза,уши, хвост и т.д. Он очень ровненько растет для своего возраста гадкого утенка, когда мастино превращаются в "роботов трансформеров". По мне, пусть будет размет, чем короткий круп и все вытекающие с ним последствия...
Я Леську тоже на выставки не водила до 2,5 лет. Потому что из-за коротковатого предплечья, у нее попав кверху торчала.
Части тела у больших, крупных и высоких щенков растут неравномерно, из-за этого будет гулять плечелопаточный угол. Пальцы не распущены, пясти не провисшие, все адекватно для растущего щенка, на мой взгляд. И даже если этот размет останется, он не испортит общую красоту этой собаки в будущем.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15562
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 10:18. Заголовок: Александр Кудинов пи..
Александр Кудинов пишет:
цитата:
Кто-то видит размет, кто-то видит свободную стойку. Самое главное это у чужих собак видеть достоинства, а у своих - недостатки
Александр, а я вам всегда говорила, что надо Нико ставить правильно. Вы мне говорите: "Я не буду заморачиваться хендлингом, кому надо все сам увидит из судей"... Поэтому, вы Нико не даете шанса на победу под олраундером. На "Евразии" в первый день судил породник "чихов", второй " боксеров", для таких экспертов, главное от собаки, это ручки, ножки, спинка, голова с зубами и хендлинг. А уж РАЗМЕТ у них- это первый пункт в расстановке!
У меня нет конкурентов в Приморье в породном ринге, вот и приходится соревноваться в группе, с доберманами, их вычурной стойкой, со шнауцерами, их статуэточными стойками, боксерами с их идеальными конечностями, черными терьерами, которые, кстати, на "Евразии" выиграли конкурс питомников.
И если бы мы ставили Риджи и Лесю в свободную стойку, мы бы никогда не попадали даже в расстановку... Потому что Реджина бы изобразила балерину, а Леся бы важно попу задрала кверху. Хотя, они часто на улице и сами встают в красивую стойку. Но все мастино любят разваливаться, когда они расслаблены, то лапку вовнутрь завернут, то задние лапы, как коровы поставят, то как креветки встанут... и тогда их лучше не фотографировать, потому что они похожи на клячи...
Свободную стойку оценит породник, который будет искать другие качества у мастино, он обратит внимание на голову, шкуру, глаза, постав ушей, рисунок, выход шеи, подвес, размер, ну и естественно, анатомию... Но, если в ринге под олраундером встретится, например, в ринге легкий и звонкий, безголовый, без шкурный и без рисунка, похожий на корсо, но правильный по анатомии мастино, под олраундером, всегда выиграет он, породник же, простит размет настоящему мастино, коротковатый круп, недостаточный толчок и ,однозначно, выберет мастино, а не его примитивную версию.
И по выставочной "Свободной стойке". Она все равно требует обучения собаки. Можно и свободно стоять- красиво и правильно, маскируя недостатки и подчеркивая достоинства.
Я ни в коем случае не собираюсь вас учить... Менять ваши взгляды и навязывать свое мнение. Просто у нас разные цели на выставках. Вы идете выигрывать породный ринг ( Вы никогда на Бэсты не остаетесь), а мы идем на выставку из-за Бэста.
Я просто вижу, что Нико можно показать лучше, намного лучше, чем он есть. И мне очень обидно, что вы не хотите это сделать! Выставка- сейчас это шоу, в первую очередь. ШОУ.... Вы заведомо ставите себя и Нико в более проигрышное положение, потому что отрицаете хендлинг. Но, что самое удивительное и значимое, что даже при отсутствии хендлинга Нико всегда в победителях и призерах.
Ольга Воробьева
постоянный участник
Пост N: 4370
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Отправлено: 24.03.15 15:15. Заголовок: Александр Кудинов, п..
Александр Кудинов, поздравляю с прекрасным результатом. НИКО очень впечатляет. По агрессивности согласна с Ларисой, что неадекватная, неуправляема собака с пулей в голове, не будет показываться и в ринге. По количеству щенков, перекусам, разметам -улыбнуло. Вас так мало и как везде, одно и то же.
Надя, ну и что? Есть размет. И грудь узкая пока...
Лариса да ничего в принципе
Ермакова пишет:
цитата:
Но за то, какой формат, костяк, размер, бедро, голова, глаза,уши, хвост и т.д.
У нас разные взгляды на мастино, на свободные стойки, на характер и т.д. Поэтому написала свое мнение открыто Про Нико лично мне никто никогда ничего не говорил, я обсуждаю только тех собак, которые мне интересны Стараюсь вообще теперь не описывать чужих собак, не вступать ни в какие интриги, чего советую и другим Если мне нужно описание собаки я иду на выставку и меня тоже бесит, что многие за рингом пытаются описать мою собаку, вроде как не просила Про Бенито я написала, что он копия своего отца во всем, т.к. неоднократно видела Нико и теперь увидела Бенито... Про свободные стойки... а что кроме размета в свободных стойках собаки по другому стоять не могут??? По мне есть понятие параллельности конечностей и если собака и в движениях и в свободных стойках показывает размет, то это РАЗМЕТ, а не свободная стойка... Ни про зубы, ни про пометы - ничего не знаю и не слушаю, я верю своим глазам и только...
Людмила Етмюнсен
Пост N: 54
Отправлено: 24.03.15 19:20. Заголовок: Хочу и здесь поздрав..
Хочу и здесь поздравить участников и победителей Евразии 2015! Собаки были высокого класса и то, что победители не одни и те же оба дня, говорит о том, что имели значение только предпочтения экспертов или не совсем удачные показы. Насчет характеров, разметов и прочей лабуде. Наверное никто здесь лучше меня не знает как саму Трину (заводчицу Нико), так и её собак и разведение. Хотя бы в силу того, что она моя подруга уже почти 20 лет и я хоть иногда, но посещаю её питомник и вижу собак воочию. Да, она любит харАктерных мастино, но её собаки совершенно адекватны и не агрессивны. Так же, как и Нико. Это серьезные собаки с выраженным защитным инстинктом, но не бросающиеся на всех и вся. Так же есть экземпляры, которые очень добры и ласковы с чужими. В Норвегии держать и разводить собак, которые опасны для общества, совершенно невозможно. Лариса упомянула тут одного из мастино, который был продан из питомника Трины в Россию. Я не знаю, что случилось с этим кобелем и очень сожалею, что я помогла продать его именно этому человеку. Трина очень хотела, чтоб он жил именно в доме и семье, так как он был очень ласковым и контактным псом, я его сама лично видела и общалась. Он был уже взрослым с устоявшимся характером, когда был привезен в Россию. Он был привезен самим Лоренцо в Москву по осени, спокойно пошел с новыми владельцами. Я потом несколько раз с ними общалась и мне рассказывали о том, какой он ласковый и адекватный, ходит гулять без поводка. И даже прекрасно уживается с другим взрослым кобелем мастино в доме. И вдруг через несколько месяцев я узнаю, что он набросился на хозяев. Якобы без повода. Ну не бывает таких трансформаций у ласкового пса без всякого повода, тем более после продолжительного проживания с ними. Я бы ещё поверила в это, если бы это случилось сразу после приезда, когда собака оказалась в незнакомой обстановке и в стрессе после поездки. Но чтобы после нескольких месяцев проживания в этой семье и после заверений, что им очень довольны и у него всё в порядке - выглядит по меньшей мере странно. Я рассказала это Трине - она мне просто не поверила сначала, так как она отправляла ласкового пса, а не монстра, как его стали представлять. Слышала потом, что его отдали другому заводчику, вместо того, чтоб все таки докопаться до причины таких изменений в поведении. Мы много разговаривали с Триной по этому поводу. Она сказала, что знает случай, когда очень адекватный доберман стал проявлять такие же признаки агрессии, но его стали исследовать и обнаружили опухоль в голове, которая давила на мозг, видимо собака испытывала боли и поведение было неадекватным. Его лечили, он прожил остаток жизни на медикаментах, но агрессия ушла. Может быть и тут был такой же случай. Но никто не стал заморачиваться с его обследованием. Мне очень жаль этого пса Возможно, что в других руках его судьба сложилась бы по другому. Я сама подумывала его взять себе, так как я все же люблю ласковых и покладистых мастино, но у меня не было на тот момент ни финансовой, ни физической возможностей. Если бы он был злобен, у меня даже мысли бы такой не возникло, но он был просто душка, виляющий всей попой, а не только хвостом, при виде незнакомых людей. Очень жаль его... Это было по характеру этих кровей. Теперь по размету. Ну сравните вы хотя бы размеры того же Нико с другими не просто мастино, а теми же кобелями! Он килограмм на 20 их всех тяжелее и размеры часто вообще несопоставимы. Его дети такие же большие. Выращивать таких мастино очень тяжело, я не знаю как избежать размет у таких собак. У Трины я не видела размета у мастино, по крайней мере выраженного, но её собаки все едят качественную натуралку, а не сухой корм. Может в этом тоже дело? Про количество щенков в помете - просто смешно. Лариса уже писала на эту тему. Про зубы... ну ни Тринины мастино, ни сам Нико проблемами с прикусом или зубами не страдают... Видимо, как правильно написал Александр Кудинов
цитата:
Про Нико очень много говорят о его недостатках и это прекрасно, значит эта собака заслуживает внимание. Если о собаке не говорят - это гораздо хуже
..................................Это мой вздох...не все посты Лариса, я разделяю..................
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15563
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 21:40. Заголовок: Надя пишет: У нас р..
Надя пишет:
цитата:
У нас разные взгляды на мастино
Надя спасибо за мнение. У нас не совсем разные взгляды на мастино, иначе мы бы не выбрали с тобой мастино из "Дель Гено". А то, что по некоторым вопросам взгляды расходятся - это нормально.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15564
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 21:42. Заголовок: Людмила Етмюнсен Лю..
Людмила Етмюнсен Людмила, спасибо за пост. И спасибо за рассказ про того самого мастино, об агрессивности и неадекватности которого ходят слухи. По крайне мере, это уже информация от первоисточника.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15565
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 21:49. Заголовок: Татьяна М. пишет: Э..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Это мой вздох...не все посты Лариса, я разделяю
Татьяна, было бы здорово, если бы сделала "выдох" , и прокомментировала ситуацию. Как ты ее видишь и что ты думаешь?!
Твое мнение, как мастинария и как судьи очень интересно и важно, особенно для начинающих владельцев мастино.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15566
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 21:56. Заголовок: Есть фото Бенито с Е..
Есть фото Бенито с Евразии. Не считаю его слабоватые пясти критичными. Татьяна Молчановская, очень интересно твое мнение. Юля завтра обещала сбросить фото в свободных стойках спереди и сбоку. Кстати, на этой фото Дима в движении приподнимает голову Бени, это делать нельзя. Мастино должен двигаться рысью с опущенной головой.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15567
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 24.03.15 22:04. Заголовок: Людмила Етмюнсен пиш..
Людмила Етмюнсен пишет:
цитата:
У Трины я не видела размета у мастино, по крайней мере выраженного, но её собаки все едят качественную натуралку, а не сухой корм. Может в этом тоже дело?
Людмила, есть разметы обусловленные анатомическим строением, как при прямом плече, а есть, которые вызваны, нарушением метаболизма кальция и микроэлементов.
Согласна, что основные проблемы при выращивании гигантов возникают именно при употреблении промышленных кормов. Но то ,что дано генетикой можно откорректировать, но не исправить полностью. (Длину костей никак не нарастишь).
Мастино должен двигаться рысью с опущенной головой.
Вставлю свои пять копеек, с вашего позволения. Поводок должен быть свободным, чтобы не сдерживать движения собаки, только тогда положение плеча будет правильным.
Кнопка
постоянный участник
Пост N: 2376
Откуда: ДВ
Отправлено: 24.03.15 23:10. Заголовок: Хочу высказать свое ..
Хочу высказать свое мнение. Хоть оно может не быть столь весомым. Ну начнем с того, что Нико вдруг агрессивный и передает это своим детям- бред. Так как сама на выставках подходила к Нико и гладила его и обнимала и дергала за брылки, а он достойно все вытерпел с достоинством молосса. По поводу генетики так вообще "жесть" - если бы Дуняша приходя в клуб или на площадку не рвалась к людям ласкаясь как кошка и облизоваться, и "писаться от счастья", что только ей уделяют все внимание при этом дергая за подвес и брылы, терепя за шкуру, то может я и поверила, но увы.... НЕТ. А ей уже 9 месяце и вроде как она уже должна проявлять свой якобы не простой характер и агрессию. Александр, извините, но если Нико добавить хендлинга и хендлера( да еще с узнаваемым лицом ), то Нико был бы на вершине выставочной славы То,что бросился Бенито на выставке- я уже писала; не каждая собака проделав такой путь и выйдя сразу в ринг будет идеально выставлятся. Мой пример: проехав 36 часов в Пекин в автобусе при этом только переночевав в номере и в ринг- результат оценка очень хорошо собака была скованной не хотела двигаться, скукожилась при осмотре- бульмастиф первая поездка так далеко. После этого мы ездим в поездки только с запасом хотя бы сутки в номере на одоптацию с прогулками по улицам.Итог сейчас эта собака интерчемпион, мультичемпион, чемпион 17 стран. По поводу размета, да есть так как слабая пясть, но это особенность его роста и развития. Прямое плечо-хмммм , скорее всего так поставили собаку, не совсем еще умелый хендлинг. Но это все поправимо! Желаю удачи. Главное не опускать руки и голову и продолжать работу не только над собакой ну и над собой.
наталья и михаил
Пост N: 47
Отправлено: 25.03.15 01:47. Заголовок: Люблю и горжусь всем..
Люблю и горжусь всеми мастино, их победы наши победы, их промахи .... нам надо совершенствоваться. Поздравляю Всех участников Евразии. Евразия это ШОУ-ВЫСТАВКА, так пусть шоу всем приносит удовольствие, общение, радость.
Элеонора
постоянный участник
Пост N: 7899
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.03.15 12:03. Заголовок: Вернулась с Евразии,..
Вернулась с Евразии, хотела похвастаться результатами, а у вас своя пляска.
Лельчик, спасибо. Этот тот самый, видео которого ты вывешивала с щенков? С Чебоксар? Вот, пожалуйста, и хендлинг и хендлер, а Нико без хендлинга уступил и с разметом уступил.
Не всегда все решает хендлинг, однако. Но и с ним можно добиться большего. Зевс на фото нравится! Хендлер прекрасно работает с собакой и смотрятся гармонично. Правильно показывает на рыси, а вот по стойке, на мой взгляд, можно было бы линию верха лучше сделать.
( Лельчик, думаю, без обид. Я просто мысли вслух проговариваю, чтобы "молодые и неопытные" учились).
Только у меня уже складывается ощущение, что изабелловые мастино в моде.
Лельчик, спасибо. Этот тот самый, видео которого ты вывешивала с щенков? С Чебоксар?
Да тот самый Ермакова пишет:
цитата:
Хендлер прекрасно работает с собакой и смотрятся гармонично. Правильно показывает на рыси, а вот по стойке, на мой взгляд, можно было бы линию верха лучше сделать. ( Лельчик, думаю, без обид. Я просто мысли вслух проговариваю, чтобы "молодые и неопытные" учились).
Нико добавить хендлинга и хендлера( да еще с узнаваемым лицом
Насчет "лица" твою шутку поняла. Только это лицо должно быть мирового уровня. На "Евразии", кстати, чемпионка, которая выиграла ринг в первый день, была с хозяйкой, во второй с известным хендлером мастино из Питера, проиграла. Многие собаки с хендлерами не раскрываются, зажимаются. На прошлой выставке, слыша, как судьи обсуждали хендлеров... что стали очень жестко работать с собаками, собаки зажаты, показываются без удовольствия.
Кнопка пишет:
цитата:
Хоть оно может не быть столь весомым.
Света, разве дело в весомости? Ничье мнение не весомое в этой теме. А ты, все-таки, будущий судья, состоявшийся хендлер и тренер по фитнесу у собак. Кто, как ни ты, знаешь все подводные камни хендлинга и разметов, и того, как сделать собаке правильную линию верха.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15570
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.03.15 16:24. Заголовок: Лёльчик пишет: Да т..
Лёльчик пишет:
цитата:
Да тот самый
Он и в щенках был красавчик. И двигался красиво! А рост его?
Лёльчик
Пост N: 2181
Откуда: Чебоксары
Отправлено: 25.03.15 16:29. Заголовок: Ермакова пишет: Он ..
Ермакова пишет:
цитата:
Он и в щенках был красавчик. И двигался красиво! А рост его?
он и сейчас еще не сформировался,ему всего 15 мес,первый раз вышел в промежуток.Роста его не знаю,спрошу у хозяев,они в Новочебоксарске живут,далековато от меня,не видела его давно.
Лёльчик
Пост N: 2182
Откуда: Чебоксары
Отправлено: 25.03.15 16:37. Заголовок: но по фоткам видно ч..
но по фоткам видно что не маленький,т.к. азиат у них взрослый
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15571
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.03.15 16:37. Заголовок: Элеонора пишет: Не ..
Элеонора пишет:
цитата:
Не вижу я у Бенито страшного размета.
Эля, я тоже. Мне эти разметы уже костью в глотке стоят. 9 лет назад на этом форуме из-за размета у Марчелло появилась, то, что конкуренты выбросили его фото в ринге, а у него ласты, как у котика были... Ну был у него размет, только Нелли всегда было по фиг на эти разметы... И судьи ему группу отдавали, та же И.Швец. Потому что двигался он как Бог. Счастливой ему жизни там, за радугой. Тогда с этим разметом всю кровь свернули нам. А уж характер у Марчелло был настоящего мастюка. Ближе 2 метров чужим подходить к Нелли было запрещено, иначе он сразу в атаку шел...сначала предупреждал "стеклянным" взглядом: "раз не понял, твоя проблема, я предупреждал". Реджина вся в него по характеру.
И сейчас опять этот размет всплывает. То зубы не все, то челюсть косая, то плоские, то маленькие, то шкурявые, то демодекозные, то не рожавшие, потому что бесплодные. похоже все фазы прошли, опять с разметов начинаем.
Каждый период жизни на форуме ознаменован какой- нибудь идеей "фикс". Правильно сказала Т.Молчановская, что ради такой суки как Дуняша у Светки, можно закрыть глаза на размет у Нико.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 15572
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.03.15 16:38. Заголовок: Лёльчик пишет: но п..
Лёльчик пишет:
цитата:
но по фоткам видно что не маленький,т.к. азиат у них взрослый
Лельчик, азиат на фото не показатель роста. Азиаты могут быть ростом с лабрадора. Узнай рост, пожалуйста.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1961
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Бенито выставлялся со мной в классе, эксперт действительно лез в рот смотреть зубы, но ..... Если я знаю, что Ариша не любит мужчин экспертов, то я попросила сама показать зубы и никаких проблем... В первую очередь надо заниматься над собой и с собакой... Не ходить на выставки?? Ну да можно и не ходить, можно просто кричать всем, что у меня круче на диване сидит, именно так и поступают многие 
А говорят... так про всех говорят и мы говорим и вы говорите.... Я давно уже должна все бросить сколько гадостей слышу.... Да плевать мне, что говорят, пусть выходят в ринг и пусть сравниваются, а то время показывает кто прав, а кто нет. 
НИКО очень впечатляет. По агрессивности согласна с Ларисой, что неадекватная, неуправляема собака с пулей в голове, не будет показываться и в ринге. 
По количеству щенков, перекусам, разметам -улыбнуло. 
Наверное никто здесь лучше меня не знает как саму Трину (заводчицу Нико), так и её собак и разведение. Хотя бы в силу того, что она моя подруга уже почти 20 лет и я хоть иногда, но посещаю её питомник и вижу собак воочию. Да, она любит харАктерных мастино, но её собаки совершенно адекватны и не агрессивны. Так же, как и Нико. Это серьезные собаки с выраженным защитным инстинктом, но не бросающиеся на всех и вся. Так же есть экземпляры, которые очень добры и ласковы с чужими. В Норвегии держать и разводить собак, которые опасны для общества, совершенно невозможно. Лариса упомянула тут одного из мастино, который был продан из питомника Трины в Россию. Я не знаю, что случилось с этим кобелем и очень сожалею, что я помогла продать его именно этому человеку. Трина очень хотела, чтоб он жил именно в доме и семье, так как он был очень ласковым и контактным псом, я его сама лично видела и общалась. Он был уже взрослым с устоявшимся характером, когда был привезен в Россию. Он был привезен самим Лоренцо в Москву по осени, спокойно пошел с новыми владельцами. Я потом несколько раз с ними общалась и мне рассказывали о том, какой он ласковый и адекватный, ходит гулять без поводка. И даже прекрасно уживается с другим взрослым кобелем мастино в доме. И вдруг через несколько месяцев я узнаю, что он набросился на хозяев. Якобы без повода. Ну не бывает таких трансформаций у ласкового пса без всякого повода, тем более после продолжительного проживания с ними. Я бы ещё поверила в это, если бы это случилось сразу после приезда, когда собака оказалась в незнакомой обстановке и в стрессе после поездки. Но чтобы после нескольких месяцев проживания в этой семье и после заверений, что им очень довольны и у него всё в порядке - выглядит по меньшей мере странно. Я рассказала это Трине - она мне просто не поверила сначала, так как она отправляла ласкового пса, а не монстра, как его стали представлять. 
Слышала потом, что его отдали другому заводчику, вместо того, чтоб все таки докопаться до причины таких изменений в поведении. Мы много разговаривали с Триной по этому поводу. Она сказала, что знает случай, когда очень адекватный доберман стал проявлять такие же признаки агрессии, но его стали исследовать и обнаружили опухоль в голове, которая давила на мозг, видимо собака испытывала боли и поведение было неадекватным. Его лечили, он прожил остаток жизни на медикаментах, но агрессия ушла. Может быть и тут был такой же случай. Но никто не стал заморачиваться с его обследованием. Мне очень жаль этого пса 
но если Нико добавить хендлинга и хендлера( да еще с узнаваемым лицом 
, скорее всего так поставили собаку, не совсем еще умелый хендлинг. Но это все поправимо! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума