Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур.
Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.
Частный владелец Евгения Шпагина, Владивосток Щенки папийона, 2 кобеля и 1 сука, д.р. 25.07.15. о. Морской Бриз Вольный Ветер, ЮЧР, ЧР, Чемпион НКП, Чемпион Китая, Кандидат в Ч Кореи м. Торнадос Оствинд Ариана'с Джой, ЮЧР Контакты: ник ЕвгенияШ на форуме
пит-к Luksuriant, Хабаровск Щенки папийона, 1 кобель и 3 суки, д.р. 17.08.15. о. Beau L'Etourdi De L'Aristienes, Интерчемпион, Мультичемпион, ЮЧР, ЧР, ЧНКП, Гранд Чемпион России, 10 CACIB м. Статус Форте Дюймовочка, ЮЧР, ЧР, Юный Чемпион НКП Контакты: ruban.svetlana@rambler.ru
Мы с Моникой дошли до своих первых выставок в юниорах.
Танечка, поздравляю тебя и Монику с красивым дебютом в юниорах! Под такими строгими судьями! Вы умнички! Очень за вас радуемся!!! И фотки просто
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4550
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.06.15 22:58. Заголовок: Свет, напиши плиз в ..
Свет, напиши плиз в личку - даты рождения и окрасы твоих деток, и титулы Зефы (он насобирал прилично). Чтобы добавить в первый пост детей. Боюсь, что-то вдруг пропустим... Новая веточка началась. А у меня сегодня начался долгожданный отпуск! Так что опять наверное пропаду Уйду в загул Мечтаааала о нем! Но обещаю периодически появляться!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4551
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.06.15 23:02. Заголовок: И обещаю на каникула..
И обещаю на каникулах новый летний баннер! Давно пора
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4817
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.06.15 12:29. Заголовок: Fairy пишет: И обещ..
Fairy пишет:
цитата:
Уйду в загул Мечтаааала о нем!
загул - это хорошо!!!
Fairy пишет:
цитата:
И обещаю на каникулах новый летний баннер! Давно пора
Fairy пишет:
цитата:
Чтобы добавить в первый пост детей. Боюсь, что-то вдруг пропустим...
Ленаааа, убери Альтика из поста, он давно при родителях живет
а из девок у нас ищет родителей уже только одна Латка
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4818
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.06.15 12:32. Заголовок: Латушка решила поход..
ну и пока время идет Латушка решила, что пора ей набираться ума-разума и пошла на занятия в зал
ну и пока время идет Латушка решила, что пора ей набираться ума-разума и пошла на занятия в зал
хорошая девчушка, к тому же очень старательная!
Fairy пишет:
цитата:
А у меня сегодня начался долгожданный отпуск!
поздравляюююю! отпуск -это здорово, а у меня наоборот отпуск подошел к концу- решила выйти с 1 июля на работу, доче старшей надо чуток помочь, а то 15 августа свадьба, а размахнулись гулять так гулять! с Анфиской бабуля будет сидеть, она как раз решила все-таки уйти на пенсию, очень кстати
спасибо, Ленчик, за добрые и теплые слова в адрес моих деток
пока время идет Латушка решила, что пора ей набираться ума-разума и пошла на занятия в зал
Какие вы молодцы! Вот прям аж везде зачесалось последовать примеру
Светлана17 пишет:
цитата:
а у меня наоборот отпуск подошел к концу- решила выйти с 1 июля на работу, доче старшей надо чуток помочь, а то 15 августа свадьба, а размахнулись гулять так гулять!
Святое дело! Успешного тебе возвращения к трудовым будням
цитата: Мы с Моникой дошли до своих первых выставок в юниорах.
Светлана, Аня, Ольга, Зоя и Лена большое спасибо за поздравления. Мы старались, 20 числа сделали попытку сходить в группу, пришла к выводу: мы не готовы не по ринговой, не по возрасту. У Моники хороший баланс и она сама становиться в выставочную стойку, НО хвост..... долгое время удерживать над спиной нам еще не удается. Есть над чем работать.
Пока дочурка Латка тренируется папка Билли покоряет другие выставки и новые высоты!!!
Ура! Прекрасные новости из г. Брно (Чехия)
на международной выставке INTERCANIS под экспертизой Rafal First (Польша) Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, САС и рез. САСИБ
всего более 40 собак и 14 кобелей - как же я волновалась, ведь у нас такого не бывает, а Бильмошка еще совсем мальчишка! на сравнение на ЛК выходят 6!!! собак, так как в Чехии есть разделение по росту и Биль уступил только кобелю из классе чемпионов, который стал потом ВОВ
Горжусь моим мальчиком, огромное спасибо Каролине за прекрасный показ Билька!!!
KittyHello поздравляю Билли с международным дебютом! Успешным дебютом! Какие вы молодцы! Вот это новость, так новость! Да, в Чехии много папиков выставляется, очень достойный результат!!! Еще раз поздравляю и ... так держать!
Tani&Mani Таня, Моника умничка! Поздравляю с первыми юниорскими выставками! Я тоже уверена - у вас все получится! С таким-то энтузиазмом и такой красивой перспективной девочкой! От души желаю новых побед!
поздравляю Билли с международным дебютом! Успешным дебютом! Какие вы молодцы! Еще раз поздравляю и ... так держать!
Спасибо за поздравление Билли!!! Будем стараться изо всех сил, я теперь понимаю, что немного рановато мы решились на "международный дебют" но теперь только вперед!!!
Fairy пишет:
цитата:
Да, в Чехии много папиков выставляется
ппц, много - это не то слово - это было для меня настоящим шоком, когда я каталог увидела
Fairy пишет:
цитата:
у Леры с Латой классно получается!
у Валерии со всеми классно получается - мы проверяли она умеет найти персональный подход, что для меня наиболее важно, уж сколько лет я смотрела на хендлеров и вот... нашла "нашего"
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4827
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 30.06.15 17:11. Заголовок: Fairy пишет: Я вче..
Fairy пишет:
цитата:
Я вчера только домой вернулась, отдыхала
хороший отдых - это супер!!!
а если еще и с пользой - это вообще высший пилотаж
а если еще и с пользой - это вообще высший пилотаж
ну нееет, в этот раз нет в этот раз филонила - шашлычок, коньячок, шезлонг и солнечные ванны Друзья настойчиво попросили в этот раз оставить собак дома В противном случае они меня почти не видят на отдыхе
Латушка решила, что пора ей набираться ума-разума и пошла на занятия в зал
Какая девочка,загляденье!И умница,и красавица! Просматривая фото щенков,поймала себя на мысли,что останавливаю взгляд только на девочках. И тут я окончательно поняла,я собачья мам девочек)) Tani&Mani пишет:
цитата:
чи Лексус на руках у нашей Анечке.
Аня,ты как светская львица Tani&Mani Таня,поздравляю с победой вашей девочки! Моника чудесна! День ото дня краше и краше) KittyHello пишет:
цитата:
Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, САС и рез. САСИБ
Ух ты!!Аня,вот это победа!!Просто мега молодцы!!примите поздравления от души! Светлана17 У вас очень красивая доча! Прям куколка) Фото с детьми всегда очень трогательные, а когда еще к ним прибавились маленькие папи-детки,вдвойне! Весело наверное у Вас Fairy пишет:
Видимо надо добавить еще один злобный смайл. Лето проплывает мимо нас.
это точно! вся надега на август... Катюш, у отпуска только один недостаток - слишком быстро кончается Tani&Mani пишет:
цитата:
Спасибо за поздравления, молодежи много, всегда жду увидеть в каталоге еще кого то.
понимаю мы к вам обязательно присоединимся, как дорастем до юниоров. Пока потихоньку готовимся, лето у нас по традиции дачное, иногда довольно трудно совмещать все это с работой и занятиями До майской моно мы с Еленой Ивановной всерьез обсуждали возможность проведения Дня бабочек этим летом... Действительно, столько пометов как в последнее время в Приморье еще не случалось. Молодежи действительно появилось много. Хотелось сделать выводку молодняка и плем смотр, пригласить кого-то из местных судей или судью одной из летних выставок других клубов, но к сожалению моно все показало и вопрос был снят с повестки. Не готово пока наше сообщество посещать массово серьезные мероприятия.
и правильно!!! я тоже себе такое позволяю... иногда... так иногда что даже фоток этого безобразия нет...
Аня, аналогично
Tani&Mani
Пост N: 211
Отправлено: 04.07.15 21:40. Заголовок: Сегодня замечательны..
Сегодня замечательный день для нас с Моникой . Мы прошли 2 выставки.
Первая ранг Чемпион Федерации " Летний Кубок- 2015" судья Дмитрий Прохоров
Вторая " Дальневосточный Кубок Чемпионов- 2015" судья Ольга Тимофеева.
Моника Дальневосточная красавица на обеих выставках ЮСАС, ЛЮ, ЛПП.
В возрасте 10 месяцев и 4 дней моя девочка закрывает Юного Чемпиона России под жесточайшим судейством Кабояши ( Япония), Лакатош( Россия), Трофимов (вспоминаю с содроганием),Тимофеева (Россия) с максимальным результатом -4 выставки- 4 раза Лучший Представитель Породы
"Летний Кубок" судил Дмитрий Трофимов прошу прощения за ошибку. Раз уж пишу , сразу расскажу о его судействе. Строго- да конечно, более не понятно. Первые пошли черныши из 5 собак только 2 с титулом. Мопсы 9 собак, выстроил класс раздает оценки - Вам хорошо, Вам очень хорошо, Вам и Вам отлично без титула. Овчаристу отдали всю 9 группу, вот же он повеселился !!!
А еще ринг в 10 утра и на улице. Сначала было очень холодно, потом от нервного напряжения наоборот.
Первая ранг Чемпион Федерации " Летний Кубок- 2015" судья Дмитрий Прохоров
Вторая " Дальневосточный Кубок Чемпионов- 2015" судья Ольга Тимофеева.
Моника Дальневосточная красавица на обеих выставках ЮСАС, ЛЮ, ЛПП.
Таня, поздравляю ТЕБЯ и Монику с прекрасными результатами на прошедших выставках!!!
А там еще какие-то титулы присуждали за двойной ЛЮ и двойной ЛПП - они конечно не официальные, но тоже приятно
Очень строгие эксперты! Особо Трофимов - крошил за малейший косяк в собаке!
Тимофееву пропустила - ринги чи смотрела под Итальянцем - обалденный!!!! Как мне понравилась его экспертиза - супер, супер, супер!!! Жаль Вы под него не попали!!!
Tani&Mani пишет:
цитата:
В возрасте 10 месяцев и 4 дней моя девочка закрывает Юного Чемпиона России под жесточайшим судейством Кабояши ( Япония), Лакатош( Россия), Трофимов (вспоминаю с содроганием),Тимофеева (Россия) с максимальным результатом -4 выставки- 4 раза Лучший Представитель Породы
Люблю и горжусь своей малышкой!!!
УРА!!! Новой Юной ЧЕМПИОНКЕ!!!!
Дедушка Эдельвес поздравляет внучку и тоже очень гордится!!!
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 935
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 07.07.15 08:46. Заголовок: По результатам выста..
По результатам выставок 4 июля 2015 г. Владивосток:
Татьяна, поздравляю с результатами Моники Едва вступив в юниорский возраст - уже ЮЧР! Удачи в дальнейшем
Щенки МБ Поцелуй Лета и МБ Подарок Судьбы тоже себя неплохо показали, оба признаны очень перспективными. Поздравляю владельцев
Катюш, у отпуска только один недостаток - слишком быстро кончается Tani&Mani пишет:
Ну да,наверное ты права.Поверю на слово Я никогда не была в отпуске Вернее была 2 раза,в декретном Но и то,за свой счет))) Tani&Mani пишет:
цитата:
В возрасте 10 месяцев и 4 дней моя девочка закрывает Юного Чемпиона России под
Таня.какая молодая чемпионка!!! Ты,знаешь,я почему то в Монике не сомневалась.Со стороны конечно всегда легко судить,но она и красавица,и отрингована хорошо,и просто чудесная девочка! Оля-ля пишет:
цитата:
Щенки МБ Поцелуй Лета и МБ Подарок Судьбы тоже себя неплохо показали, оба признаны очень перспективными. Поздравляю владельцев
Малыши молодцы! так держать! Поздравляем заводчика и владельцев! KittyHello пишет:
Отправлено: 08.07.15 09:24. Заголовок: Сегодня исполняется ..
Сегодня исполняется 7 месяцев моим мальчикам Гарри, Дарлингу и Марику. Поздравляю с таким уже серьезным возрастом. Дари и Марик ходят на ОКД и труковую, вот же повезло им с владельцами. Гарри житель Находки живет в самой его семье. Поздравляю владельцев, самое трудное уже позади, у щенков уже пришло понимание, привыкание и любовь.Еще чуть чуть и закончиться возраст гадкого утенка.
Дей Вест Гарри
Даймонд Дель Мар.
Поставлю эту фотографию где он со старшей сестрой Моникой и на заднем плане их отец Восточный Принц Даниль.
Фото Дари поставлю как только меня порадуют владельцы.
Внимание, поправка! Вчера наконец увидела диплом МБ Подарок Судьбы, эксперт Тимофеева О. признала его перспективным. Ранее со слов я поняла, что оба щенка очень перспективны, так что извините, ввела в заблуждение.
Ольга, и Трофимов и Тимофеева имеют питомники немецкой овчарки и судили наших с вами собак как той овчарок, и как то принимать такое судейство декорации довольно сложно. Очень бы хотелось более профильных судей.
Tani&Mani Таня, спасибо за утешение, но я и раньше считала, что триколор по корпусу слишком затемнен, хотя сложен хорошо и темперамент папийонский. Из-за этого и не хотела его показывать, но в последний момент уговорила хозяйку, для массовки
Очень нравится фотография, где Моника, Дель Мар и Даниль
Сегодня исполняется 7 месяцев моим мальчикам Гарри, Дарлингу и Марику. Поздравляю с таким уже серьезным возрастом.
Таня, поздравляю тебя как заводчика с очередным днем косточки у твоих первых деток - поверь мне - это самые яркие и самые волнующие воспоминания (свой первый помет помню до малейшей подробности)!
Тимофеева О. признала его перспективным. Ранее со слов я поняла, что оба щенка очень перспективны, так что извините, ввела в заблуждение.
Не переживайте - у меня в прошлом году оба мои "творения" ушли с той же оценкой с монок - а сейчас просто заглядение выросли главное чтобы хозяева не опустили руки и не считали эту оценку окончательной
Оля-ля пишет:
цитата:
что триколор по корпусу слишком затемнен,
Ольга - это вообще не повод печалиться - Гатчман пример тому
Дива`с Аллюре Виктория Лата и ДА Вива Ла Вита - 5 мес сегодня!!!
Вива счастлива и любима в своей новой семье (больше скажу - девица нарасхват ) а Латка пока радует нас своим заводным характером и активной жизненной позицией
Сегодня замечательный день для нас с Моникой . Мы прошли 2 выставки.
Первая ранг Чемпион Федерации " Летний Кубок- 2015" судья Дмитрий Прохоров
Вторая " Дальневосточный Кубок Чемпионов- 2015" судья Ольга Тимофеева.
Моника Дальневосточная красавица на обеих выставках ЮСАС, ЛЮ, ЛПП
Танечка! Поздравляю вас с Моникой с замечательным результатом и первым титулом! Дальнейших вам с ней успехов, а я не сомневаюсь, что они будут! Ура победителям!!!
Вчера наконец увидела диплом МБ Подарок Судьбы, эксперт Тимофеева О. признала его перспективным.
Многие достойные собаки начинали карьеру с этой оценки
Tani&Mani пишет:
цитата:
Дари и Марик ходят на ОКД и труковую, вот же повезло им с владельцами.
KittyHello пишет:
цитата:
О, да ты еще Аджилити забыла
Ох, как здорово! По-доброму завидую Мечтаю построить игровую площадку на даче Уже кое-что делаем, но когда удастся закончить - пока вопрос Времена хлопотные - приехали в гости внуки А чтобы совсем не скушно было, девицы хором течь надумали Так что живем на два дома Самым стойким оказался Лисёнок. Она и тусит на даче с парнями Хорошо им там
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2911
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 08.07.15 13:51. Заголовок: Лиса уже почти взрос..
Лиса уже почти взрослая девушка, самостоятельная и независимая. Не устаю удивляться ее характеру стойкого оловянного солдатика
Танечка! Поздравляю вас с Моникой с замечательным результатом и первым титулом! Дальнейших вам с ней успехов, а я не сомневаюсь, что они будут! Ура победителям!!
Спасибо Зоя! А эти цветочки Вам.
Пусть счастливое время проведенное с внуками длиться дольше.
Лиса превращается в красотку. Она Вас уговорила оставить ее?
Времена хлопотные - приехали в гости внуки А чтобы совсем не скушно было, девицы хором течь надумали Так что живем на два дома
О, жизнь кипит! Внуки - это хорошо
а деффки они такие - течь так вместе
Zoya пишет:
цитата:
Лиса Вот несколько снимочков... Первое лето....
Хорошо Лиса проводит время - я бы сама не отказалась На кого девушка то похожа? Мне кажется от мамы есть черты, но я Мячика не видела...
Zoya пишет:
цитата:
Я долго мучалась. Пока муж не сказал, что ОН оставляет Лисёнка себе
О, какие новости - чувствую через полгодика ринги будут очень жаркие
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4846
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.07.15 14:14. Заголовок: Оля-ля пишет: я пер..
Оля-ля пишет:
цитата:
я переживала, что напутала с титулами, а не по поводу оценки..
прошу прощения не так поняла
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4847
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.07.15 14:40. Заголовок: С некоторым опоздани..
С некоторым опозданием (фоточки ждали) хочу поздравить моего маленького путешественника - Билька с дебютом на Словацкой земле
2015.06.05. Velka Ida Int. dog show "Dog festival"" – CAC
и уже официально можно объявить, что на данный момент Билька
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4559
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.07.15 15:29. Заголовок: С некоторым опоздани..
С некоторым опозданием, но присоединяюсь и поздравляю всех выставлянтов с победами! Tani&Mani пишет:
цитата:
В возрасте 10 месяцев и 4 дней моя девочка закрывает Юного Чемпиона России под жесточайшим судейством Кабояши ( Япония), Лакатош( Россия), Трофимов (вспоминаю с содроганием),Тимофеева (Россия) с максимальным результатом -4 выставки- 4 раза Лучший Представитель Породы
Танюша, очень красиво и достойно вы с Моникой прошли этот юниорский марафон! Поздравляю с новоиспеченной Юной чемпионкой и дальнейших успехов! Tani&Mani пишет:
цитата:
И наша с Моникой группа поддержки.
действительно на этой фотке одно лицо почти у девчонок KittyHello пишет:
цитата:
2015.06.05. Velka Ida Int. dog show "Dog festival"" – CAC
ай молодцы! поздравляю Бильмошку! KittyHello пишет:
цитата:
на данный момент Билька является гостем в питомнике Таурапилис
все, пошел парень по рукам удачи мальчику в гостях, будем ждать новостей от него
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4560
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.07.15 15:42. Заголовок: спасибо за теплые сл..
спасибо за теплые слова в адрес Лисенка. Я очень рада, что она все-таки осталась у нас. Шаню мы выбрали сразу после рождения, и даже думать о втором щенке не хватало смелости =) Но Лиса хитрая, прочухала через кого надо действовать, она очаровала папу =))) И не ошиблась! KittyHello пишет:
цитата:
О, какие новости - чувствую через полгодика ринги будут очень жаркие
йо-ху! да, осенне-зимний сезон обещает быть интересным в плане выставок! Молодежь подрастает очень достойная, и конкурентоспособная. Это не может не радовать. Надеемся увидеть на выставках и нашего сыночка Фантика Унасовича! Вроде его владельцев этой осенью переводят на работу во Владивосток
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4848
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.07.15 17:07. Заголовок: Fairy пишет: ай мол..
Fairy пишет:
цитата:
ай молодцы! поздравляю Бильмошку!
Спасибо за поздравления
Fairy пишет:
цитата:
все, пошел парень по рукам
Этого парня могу доверить - Хабаровск был нашим тест-драйвом и Билька показал себя с самой лучшей стороны - мальчик имеет просто великолепную врожденную психику и самое главное, что и вырастили его просто волшебно, спасибо за это заводчице Билла
Взрослеет парень, всего месяц прошел, а собАк другой. Успехов Билли и Ане меньше переживать
.Zoya пишет:
цитата:
Я долго мучалась. Пока муж не сказал, что ОН оставляет Лисёнка себе
Прочитала улыбнулась. Ведь со мной было тоже самое. Спасибо нашим мужчинам что они понимают как для нас важны эти малютки.
Fairy пишет:
цитата:
Поздравляю с новоиспеченной Юной чемпионкой и дальнейших успехов!
Спасибо Лена за поздравления. Я очень рада что все получилось, и возраст такой шаткий. Смотрю со стороны, что с судейством. Пока только вопрос. Жду расписание на 2016. Ну и самое главное КАНИКУЛЫ!!!
Светлана17
Пост N: 1534
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 10.07.15 21:33. Заголовок: ой, сколько я пропус..
ой, сколько я пропустила со своим выходом на работу
мои поздравления и Татьяне с Моникой (девочка просто красавица!) и малышам-карандашам: Олиным парням с началом карьеры, деткам Тани и Ани с очередными косточками- пусть растут в любви и радуют своих родных много лет!
Бильмошку поздравляю еще раз- молодец!
Зоинька, тебя с приездом внуков! ну кого еще пропустила?
прошедшая неделя была у нас богата событиями: щеникам исполнилось 2 месяца, мы прошли актировку, клеймение и получили свою первую прививку, провели фотосессию и надо же было такому случиться, я удалила нечаянно все фото с флешки, соответственно первоисточник я тоже не продублировала, расстроилась жутко, так как это была фотосессия крайняя, когда все дети были вместе, в субботу уехали в свои новые семьи Ландыш и Мейджик, они будут жить в Хабаровске, а в воскресенье приехала семья из Уссурийска за нашей Луночкой
наша красотка Леди
они оставшись вдвоем с братцем, который как две капли похож на своего старшего братца Пушика, гоняют по дому старшее поколение
Tani&Mani Таня, как-то пропустила твоих очаровательных мальчишек!!! извиняюсь! Приятно слышать, что у мальчишек все хорошо и такие активные у них владельцы, молодцы, мечта заводчика!
Света, на кого похожи? мне кажется больше на Зефира?
спасибо, Ленусик! пацан похож на Лялькиного первого сынка Пушика от Гошика, который Зефу приходится дядькой по маме, а вот девулька .....сама любуюсь. вроде на Зефу, но она не "похожа на маленького медвежонка, как ее папка в этом возрасте ", вероятно в родню!
Светлана17
Пост N: 1537
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 15.07.15 20:30. Заголовок: Fairy пишет: будет ..
Fairy пишет:
цитата:
будет подружка нашим дочкам! надо Иру с ними познакомить будет.
о, да! надо будет их скоординировать! а я не знала, что Ира с Уссурийска
Очень выразительный парень. В свое время к нам мог прилететь однопометник Мячика- Бантик, но пока думали, собака осталась в Питере, а к нам приехал другой кобель. И вот сейчас у нас дочки Мячика. Мне кажется у Лисы папина анатомия, она такая же компактная и миниатюрная девочка. Fairy пишет:
цитата:
Приятно слышать, что у мальчишек все хорошо и такие активные у них владельцы, молодцы, мечта заводчика!
Мечта, я очень рада за малышей. Меня огорчает только расстояние, мы очень далеко живет друг от друга, хотелось бы видеться чаще Лена , банер классный!
Взрослеет парень, всего месяц прошел, а собАк другой. Успехов Билли и Ане меньше переживать
Да, меняется парень - взрослеет, наверное... эх, научи меня как не переживать
Светлана17 пишет:
цитата:
деткам Тани и Ани с очередными косточками- пусть растут в любви и радуют своих родных много лет!
Спасибо, за поздравления и пожелания
Светлана17 пишет:
цитата:
Бильмошку поздравляю еще раз- молодец!
Zoya пишет:
цитата:
Поздравляю Бильку с удачным европейским турне и хочу пожелать ему счастливых гастролей!
Зоя, Светлана - Спасибо
Zoya пишет:
цитата:
Да, черты мамы определенно присутствуют. Но и папиного немало. Формат, постав хвоста, выход шеи, форма головы, маска... Мячик - обаяшка
Эх, хотела бы на него посмотреть в движении...
Светлана17 пишет:
цитата:
щеникам исполнилось 2 месяца, мы прошли актировку, клеймение и получили свою первую прививку, провели фотосессию ..... в субботу уехали в свои новые семьи Ландыш и Мейджик, они будут жить в Хабаровске, а в воскресенье приехала семья из Уссурийска за нашей Луночкой , все детки осваиваются на новом месте, очень жду от них фото, а пока мои крошки: Леди и Солнышко
Примите от нас поздравления со всеми приятными событиями !!! Малышам удачи в новых семьях, а тем кто остался - удачи в поиске
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4850
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 17.07.15 15:54. Заголовок: 5 лет с БАБОЧКАМИ Во..
5 лет с БАБОЧКАМИ Вот и наступил маленький ЮБИЛЕЙ!!!
5 ЛЕТ!!! назад 18 июля 2010 года начался мой путь в прекрасной и любимой породе – ПАПИЙОН!!! По традиции в этот день я рассказывала сначала об успехах моей первой девочки – папийоночки Nimfeja Taurapilis, а с прошлого года мы расширили эту маленькую дату и объявили ее ДНЕМ БАБОЧЕК в нашем доме!!!
Итак, традиционный отчет о 5-м юбилейном годе!!!
Как всегда начнем с официальной части: В этом году мы слегка оторвались по выставкам:
19 июля 2014 "Звездные ринги 2014" г. Большой Камень эксп. Баклушин Г. Green Bee Billy The Kid - отл., ПК, Лучший Щенок Эдельвейс оф Свиткенди - отл., ПК, ЛК и ЛПП
20-21 сентября 2014 International Dog Show "ZooExpo Vladivostok 2014" exp. Carlos Quinones (Колумбия) Green Bee Billy the Kid - 2 отл. в юниорской классе
18 октября 2014 "Grand Show 2014"г. Владивосток exp. mr. Orlino Hosaka (Филиппины) Green Bee Billy the Kid 2 отл.
15 ноября 2014 "TopDog 2014" г. Владивосток эксп. Баклушин Г. Diva`s Allure Princessa de Lilija оч. хорошо / открытый класс/
16 ноября 2014 "Пес Очарование 2014" г. Владивосток exp. Panos Demetriou (Кипр) Diva`s Allure Princessa de Lilija - отл., ПК, САС, ЧРКФ, ЛС
7 марта в г. Владивосток выставка всех пород ранга САС эксп. Е. Купляускас Green Bee Billy the Kid - отл., ЮСАС, ЛЮ и ЛПП
18 апреля 2015 Монопородная выставка папийон-фален ПК "Grand Prix 2015" г. Владивосток / эксп. Robert Dawson (Australia) Green Bee Billy The Kid - отл., ПК., ЮПК и ЛЮ Edelweiss of Sweetcandy - отл., ПК, КЧК и ЛК- 3 Nimfeja Taurapilis - отл., ПК, КЧК и ЛС-2 Diva`s Allure Princessa de Lilija - отл., ПК, КЧК и ЛС-3
18 апреля "Весна Королевского Клуба 2015" г. Владивосток эксп. Яна Гаврилова (Россия) Green Bee Billy The Kid - отл., ПК, ЮСАС, ЛЮ и ЛПП
19 апреля 2015 "Восток России 2015" г. Владивосток эксп. Nemanja Jovanovic (Serbia) Green Bee Billy The Kid - отл., ЮСАС и ЛЮК – закрыл титул Юный Чемпион России
2 мая 2015 г. Монопородная выставка папийон-фален ПК "Papillon d'or DV" г. Хабаровск эксп. Aidietiene, Julija Green Bee Billy The Kid - отл., ПК, ЮПК, ЛЮК - закрыл титул ЮЧНКП!!!
3 мая 2015 г. Монопородная выставка папийон-фален ПК "Весенний вернисаж - 2015" г. Хабаровск эксп. Саша Китанович (Сербия). Green Bee Billy The Kid - отл., ПК, ЮПК, ЛЮ и ЛЛП-2!!! Мой мальчик Green Bee Billy The Kid - первый ЮЧНКП во Владике (и третий среди кобелей на ДВ)
3 мая 2015 г. "ВЕСНА-ВОСТОКА 2015" ЧРКФ эксп. Коробкова Г. Green Bee Billy The Kid - отл., ПК и САС
16 мая 2015 г. Владивосток Монопородная выставка папийон-фален ПК «GOLDEN BAY TROPHY» эксп. Антуан Хлебаров (Болгария): Дива`С Аллюре Виктория Лата - оч. персп., ПК и BOS baby Green Bee Billy The Kid - отл.2, ЮСС Nimfeja Taurapilis - отл., ПК, КЧК - закрыла титул ЧНКП Edelweiss of Sweetcandy - отл., ПК, BOB & BISS МОНО!!!
Nimfeja Taurapilis & Edelweiss of Sweetcandy - в ПЯТЫЙ РАЗ ЛУЧШАЯ ПАРА МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ
16 мая 2015 г. Владивосток САС выставка "Весеннее Шоу" эксп. SEOW NAM SOON (MALAYSIA) Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, ЛК, САС и ЛПП
17 мая 2015 г. Владивосток САСИБ "Дальний Восток" эксп. Инна Бегма Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, САС, r.CACIB – закрыл титул Чемпион России
Конкурс Юного Хендлера 18 апреля 2015 "Весна Королевского Клуба 2015" г. Владивосток Дьячкова Александра и Green Bee Billy The Kid - 2-е место эксп. Robert Dawson (Австралия)
17 мая 2015 г. Владивосток САСИБ "Дальний Восток" Дьячкова Александра и Nimfeja Taurapilis - 3 место
14 Июня 2015 г. Арсеньев, региональная выставка собак всех пород "Арсеньев 2015" Дьячкова Александра и Nimfeja Taurapilis - 1 место!!! эксп Прозоров Д.
5.07.2015 международная выставка INTERCANIS г. Брно (Чехия) эксп. Rafal First (Польша) Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, САС и рез. САСИБ
2015.06.05. международная выставкаVelka Ida Int. dog show "Dog festival" (Словения) Green Bee Billy The Kid - отл, ПК, САС
Итого по результатам года: Nimfeja Taurapilis – закрыла титул Чемпион НКП Edelweiss of Sweetcandy – закрыл титул Чемпион НКП Green Bee Billy The Kid – закрыл титулы: Юный ЧР, Юный Ч НКП, ЧР, Ч. Чехии.
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4851
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 17.07.15 16:07. Заголовок: Наши спортивные успе..
Наши спортивные успехи:
Как обычно самое ожидаемое и значимое событие ГОДА - это поездка всей "бандой" на Спортивно-кинологические сборы, которые традиционно проходили с 1 по 14 сентября 2014 в б. Шепалово, Приморский край.
не буду о них подробно рассказывать - напишу только результаты соревнований
7 сентября 2014 квалификационные соревнования по "Танцам с собаками" «Приморский калейдоскоп». Чепкасова А.И. с папильоном NimFeja Tauraipilis - 1 место в открытом классе (композиция Javier Rodriguez – Esmeralda)
13 сентября 2014 квалификационные соревнования по аджилити в категории small 1-е место - Edelweiss of Sweetcandy 3-е место - Nimfeja Taurapilis
Дива`с Аллюре Альтер Эго вместе с Дьячковой Александрой - 3-е!!! место (категория «дети»)
"Тестирование поведения собак для допуска в племенное разведение (Т1 / Т2). Nimfeja Taurapilis - T1 Edelweiss of Sweetcandy - T1
Неофициальные спортивные мероприятния: 27-28 сентября в г. Владивосток "ОСЕННИЙ ДОГ ФЕСТИВАЛЬ!" Питч&Гоу: Дьячкова Александра и Дива`С Аллюре Альтер Эго - 3 место в номинации "Зеленый Горошек" - для собак младше 12 мес.
Аджилити: Дьячкова Александра и Дива`С Аллюре Альтер Эго – 2 место (категория «Дети»).
Аджилити, категория - small Nimfeja Taurapilis - 1 место Edelweiss of Sweetcandy - 2 место
26 октября Открытые соревнования по аджилити: Дьячкова Александра и Дива`С Аллюре Альтер Эго - 1 место (категория «Дети»).
Nimfeja Taurapilis - 1 место в категории S (А1)
12 Май • 2015 • Открытые соревнования по аджилити: Аджилити - Гемблерз. Edelweiss of Sweetcandy - 3 место (среди всех ростовых категорий).
К сожалению соревнований у нас проводится маловато!!! - мы посетили их ВСЕ и на каждом занимали призовые места!!!
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4852
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 17.07.15 16:16. Заголовок: Жизнь Замечательного..
Жизнь Замечательного Питомника: 8 февраля 2015 г в нашем питомнике родился третий помет папийонов «В» от пары: Green Bee Billy The Kid & Diva`s Allure Princessa De Lilija – второе поколение! Две красотки: Viva La Vita & Victoria Lata
Общественная жизнь наших папиойнов: Показательные выступления: 23 мая 2015 г. На выставке «Кубок Главы Адиминистрации УГО» г. Уссурийск Nimfeja Taurapilis & Анна Чепкасова с танцем на композицию Javier Rodriguez – Esmeralda
14 июня 2015 на выставке «Арсеньев 2015» в г. Арсеньев Эдельвейс оф Свиткенди & Анна Чепкасова - аджилити
Nimfeja Taurapilis & Анна Чепкасова с танцем на композицию Javier Rodriguez – Esmeralda
Таковы итоги ПЯТОГО Юбилейного ГОДА с БАБОЧКАМИ!!!
Также хочу выразить благодарность и сказать спасибо людям, которые были рядом со мной в этот(и) год(ы) – помогали делом, словом, советом, ценной информацией, поддерживали и утешали в тяжелые минуты, делили со мной радости побед! Спасибо Вам за то, что Вы рядом!!! Надежда Лавриненко Ирина Вапс Татьяна Пузанова
Спасибо моим тренерам и хендлеру: Екатерине Евстроповой, Алене Торгашевой и Валерии Скоропуповой – без Вас не было бы и половины всех наших успехов!!!
Спасибо моей дочке – Дьячковой Александре за то, что разделяет мое увлечение, принимает в нем участие, помогает во всех делах!
Отдельные слова благодарности хочу сказать моему ЗАВОДЧИКУ!!! Илане Кулешене (питомник Таурапилис)! За эти годы я прошла путь от неопытного владельца до заводчика и всегда Вы были рядом (спасибо современным технологиям), можно сказать Вы не просто мой заводчик, а УЧИТЕЛЬ!
5 лет с БАБОЧКАМИ Вот и наступил маленький ЮБИЛЕЙ!!!
KittyHello пишет:
цитата:
В этом году мы слегка оторвались по выставкам:
KittyHello пишет:
цитата:
Конкурс Юного Хендлера
KittyHello пишет:
цитата:
Наши спортивные успехи:
KittyHello пишет:
цитата:
"Тестирование поведения собак для допуска в племенное разведение (Т1 / Т2).
KittyHello пишет:
цитата:
8 февраля 2015 г в нашем питомнике родился третий помет папийонов «В» от пары: Green Bee Billy The Kid & Diva`s Allure Princessa De Lilija – второе поколение!
KittyHello пишет:
цитата:
Общественная жизнь наших папиойнов:
Аня, прочитала твой отчет, и с каждым новым пунктом - росло уважение и не побоюсь этого слова восхищение - твоим энтузиазмом, энергией, твоей влюбленностью в своих собак и то дело, которым ты занимаешься. Тем, что смогла и дочь сделать верной помощницей и соратницей Что сказать... во-первых - ПОЗДРАВЛЯЮ с первой серьезной вехой! Во-вторых - желаю твоему питомнику дальнейших успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ! В-третьих, НЕ ОПУСКАТЬ ПЛАНКУ, стремиться к новым вершинам! У тебя все для этого есть.
Отдельные слова благодарности хочу сказать моему ЗАВОДЧИКУ!!! Илане Кулешене (питомник Таурапилис)! За эти годы я прошла путь от неопытного владельца до заводчика и всегда Вы были рядом (спасибо современным технологиям), можно сказать Вы не просто мой заводчик, а УЧИТЕЛЬ!
А я поздравляю Илану с такой талантливой и способной Ученицей
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4566
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 19.07.15 19:36. Заголовок: Мы сегодня вернулись..
Мы сегодня вернулись с дачи, аж уезжать не хотелось. Там все цветет, воздух фантастический, шум города не слышен, разве что пролетающих над участками самолетов =) Возилась с племянниками, фото не делала, просто наслаждались отдыхом и хорошей погодой =) Завтра на работу
Лиса уже почти взрослая девушка, самостоятельная и независимая. Не устаю удивляться ее характеру стойкого оловянного солдатика Вот несколько снимочков... Первое лето....
Замечательные снимки,а как мне нравится парень на заднем плане Светлана17 пишет:
цитата:
а пока мои крошки: Леди и Солнышко
Какие милые детки!Удачи им! KittyHello Аня. вы реально герои! Вот это действительно показатель усердия,трудолюбия и любви. Мало иметь просто собаку.А в данном случае трех(я могу ошибиться,не знаю точно сколько у тебя личных папийонов),а всех достойно воспитать, обучить,и к каждому найти подход.Ведь кто то успешен в танцах. кто то в аджилити. Я знаю,как происходит контакт с собакой на занятиях и как это здорово.Поэтому читать про успехи в спорте,просто огромное удовольствие,и гордость,что есть такие папийоны у нас!
Astr@
Пост N: 1440
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.07.15 09:24. Заголовок: Fairy пишет: Мы сег..
Fairy пишет:
цитата:
Мы сегодня вернулись с дачи, аж уезжать не хотелось.
Наверное мечта любого человека,порой уйти от городской суеты, и насладится тишиной и свежим воздухом . Fairy пишет:
цитата:
Возилась с племянниками, фото не делала, просто наслаждались отдыхом и хорошей погодой =) Завтра на работу
Я заметила,что когда ты по настоящему счастлив или чем то увлечен,то не до снимков. Как сказал один человек- Надо либо отдыхать,либо фотаться.
Astr@
Пост N: 1441
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.07.15 10:26. Заголовок: А у нас есть вот так..
А у нас есть вот такой звЭрь. Тяни- толкай Девчонки сами решили вот так интересно встать)
Добрый день! Подскажите пожалуйста, является ли у папильона отсутствие 2-х верхних резцов недостатком мешающим выставочной карьере собаки. огромное спасибо за ответ
Аня, прочитала твой отчет, и с каждым новым пунктом - росло уважение и не побоюсь этого слова восхищение - твоим энтузиазмом, энергией, твоей влюбленностью в своих собак и то дело, которым ты занимаешься. Тем, что смогла и дочь сделать верной помощницей и соратницей
цитата:
Не кривя душой, могу сказать, что за эти годы ты действительно ВЫРОСЛА в образцового ЗАВОДЧИКА, в самом лучшем смысле этого слова. Проделала огромную работу, и заслужила успех, который не мог не прийти в такие трудолюбивые руки.
Спасибо за такие слова, польщена, надеюсь, что хоть отчасти заслуживаю...
Мне это все действительно нравится, а то что делаешь с любовью делаешь не то чтобы легко, нет сложностей хватает, но они только стимулируют
после таких слов пусть один - расти дальше, что собственно и планируется!!!
цитата:
Сейчас уже сама можешь учить и делиться накопленным опытом.
Делится знаниями - это большая ответственность, к сожалению как это часто бывает больше всего любят заниматься "распространением знаний" те, кому как раз не хватает ни элементарного образования, ни тех самых знаний, ни опыта, ни способности анализировать и обобщать, нет желания к самообразованию и способности слушать и слышать других... и самое главное - нет критического отношения к себе и результату своего труда!
и еще есть один маааленький, но ооочень важный нюанс - знаниями нужно делиться ТОЛЬКО с теми кто этого ХОЧЕТ!!!
Fairy пишет:
цитата:
во-первых - ПОЗДРАВЛЯЮ с первой серьезной вехой! Во-вторых - желаю твоему питомнику дальнейших успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ! В-третьих, НЕ ОПУСКАТЬ ПЛАНКУ, стремиться к новым вершинам! У тебя все для этого есть.
Спасибо за поздравления и пожелания!
Мне бы немного времени в сутках добавить (и двести миллионов долларов ), а так главное действительно есть - желание, знания, соратники, помошница и учителя!!!
ну и критиканы-завистливые - вот уж кому спасибо отдельное
Fairy пишет:
цитата:
А я поздравляю Илану с такой талантливой и способной Ученицей Пройденный тобою путь был труден и тернист, уважаю, что не свернула с этого пути на левую тропинку!
Илана, действительно тот человек благодаря общению с которым я увидела что есть НАСТОЯЩИЕ ЗАВОДЧИКИ!
благодарю судьбу за то что познакомилась с ней - оглядываясь назад хочу сказать, что поняла теперь известное изречение о том, что "за все надо благодарить" - мы действительно не знаем ГДЕ и КТО нас приведет к нужным нам людям!
Сложности есть у всех - и их преодоление и делает тебя тем кто ты есть (банально, но это действительно так), если трудностей нет или человек их обходит то он либо не растет в том деле, которое выбрал либо того хуже - деградирует!
Аня. вы реально герои! Вот это действительно показатель усердия,трудолюбия и любви.
Катя, спасибо !!!
Astr@ пишет:
цитата:
Мало иметь просто собаку.А в данном случае трех(я могу ошибиться,не знаю точно сколько у тебя личных папийонов
Личных у меня трое: Фея, Делик и Биль... сейчас вот Латушка у нас...
Astr@ пишет:
цитата:
а всех достойно воспитать, обучить,и к каждому найти подход.Ведь кто то успешен в танцах. кто то в аджилити. Я знаю,как происходит контакт с собакой на занятиях и как это здорово.Поэтому читать про успехи в спорте,просто огромное удовольствие,и гордость,что есть такие папийоны у нас!
Спасибо за эти слова!!! Катя, действительно спорт - это моя особая гордость!!!
Добрый день! Подскажите пожалуйста, является ли у папильона отсутствие 2-х верхних резцов недостатком мешающим выставочной карьере собаки. огромное спасибо за ответ
Добрый день. Меня зовут Татьяна мою юную собаку Моника. В этом месяце мы закрывали Юного Чемпиона России. Прошли 4 подряд выставки и на каждой особое внимание уделялось зубной системе. По стандарту папийон должен иметь 6х6 и прикус ножницы, отклонение сразу строго наказывают снижением оценки, это касается всех пород. Это то что я видела наблюдая экспертизы.
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4855
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.07.15 14:33. Заголовок: Astr@ пишет: Я заме..
Astr@ пишет:
цитата:
Я заметила,что когда ты по настоящему счастлив или чем то увлечен,то не до снимков.
теперь я поняла почему у нас нет фото с занятий и тренировок
Tani&Mani
Пост N: 226
Отправлено: 20.07.15 14:47. Заголовок: А у меня вот цветочк..
А у меня вот цветочки. Время цветения лотоса.Вчера по дороге в Арсеньев видела это чудесное озеро все в цветах.
Отправлено: 20.07.15 15:21. Заголовок: Astr@ пишет: А у на..
Astr@ пишет:
цитата:
А у нас есть вот такой звЭрь. Тяни- толкай
Девчонки сами решили вот так интересно встать)
КотоСобо-Пес
Tani&Mani пишет:
цитата:
Анечка я тебя поздравляю! Очень круто!!!
Спасибо ТАНЯ!!!
Tani&Mani пишет:
цитата:
А у меня вот цветочки. Время цветения лотоса.Вчера по дороге в Арсеньев видела это чудесное озеро все в цветах.
красотааааа!!!
Vika-Tori пишет:
цитата:
Добрый день! Подскажите пожалуйста, является ли у папильона отсутствие 2-х верхних резцов недостатком мешающим выставочной карьере собаки.
да, отсутствие резцов действительно будет мешать карьере собаки, при прочих равных более высокую оценку и предпочтение получит собака с полным комплектом резцов.
текст стандарта той спаниеля не оговаривает зубную формулу, а только прикус - ножницы, однако так как абсолютной нормой для собак является 42 зуба, то необходимо к ней и стремиться, количество резцов при этом должно равняться 12 - по шесть в нижней и верхней челюстях.
обычно декоративным породам прощают отсутствие части зубов, в том числе и резцов и это не считают дисквалифицирующим пороком. часто за отсутствие зубов только снижает оценку, но не все эксперты и не всем собакам, поэтому даже при отсутствии части резцов собака может получать тутулы.
Но в последнее время эксперты (особенно Российские) стали строже относится к этому недостатку...
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4858
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.07.15 16:18. Заголовок: Поставлю фото и виде..
Поставлю фото и видео мамочки нашей Латушки.
Diva`s Allure Princessa De Lilija (Делика) 2,5 года
Если у вас у щенка 4 резца не все потеряно, при смене большая вероятность что выйдут все 6 .
Да, точно... что-то я не подумала спросить про какой возраст идет речь - действительно если это щенок и него 4 молочных резца, то смениться зубы могут в комплекте 6*6
это наблюдается у собак имеющих Шведское происхождения и даже получило название - "Шведские резцы"
Аня, прочитала твой отчет, и с каждым новым пунктом - росло уважение и не побоюсь этого слова восхищение - твоим энтузиазмом, энергией, твоей влюбленностью в своих собак и то дело, которым ты занимаешься. Тем, что смогла и дочь сделать верной помощницей и соратницей Что сказать... во-первых - ПОЗДРАВЛЯЮ с первой серьезной вехой! Во-вторых - желаю твоему питомнику дальнейших успехов и ПРОЦВЕТАНИЯ! В-третьих, НЕ ОПУСКАТЬ ПЛАНКУ, стремиться к новым вершинам! У тебя все для этого есть.
Полностью присоединяюсь к сказанному, впечатляющий отчет, поздравляю с годовщиной!!!
Пришлось облачить его в дедушкину футболку, да лишнее прищепкой собрать на спине
зато как удобно! Замечательные кадры отдыха внуков, радолье и свобода Внученька уже сама плещется в бассейне, как быстро время летит. Маленькая принцесса
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4567
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 21.07.15 19:42. Заголовок: Astr@ пишет: А у на..
Astr@ пишет:
цитата:
А у нас есть вот такой звЭрь. Тяни- толкай
Tani&Mani пишет:
цитата:
А у меня вот цветочки.
чего у нас только нету все есть и даже крашнаты и купальщицами. Девочки, чувствуется - на ветке ЛЕТО и КАНИКУЛЫ! Отдыхаем до упора KittyHello пишет:
цитата:
Поставлю фото и видео мамочки нашей Латушки.
Аня, фото и видео класс! Делика все краше и краше становится
то что делаешь с любовью делаешь не то чтобы легко, нет сложностей хватает, но они только стимулируют
KittyHello пишет:
цитата:
знаниями нужно делиться ТОЛЬКО с теми кто этого ХОЧЕТ!!!
KittyHello пишет:
цитата:
Сложности есть у всех - и их преодоление и делает тебя тем кто ты есть (банально, но это действительно так), если трудностей нет или человек их обходит то он либо не растет в том деле, которое выбрал либо того хуже - деградирует!
Аня, просто удивительно, что ты проговорила все то, о чем я думала, пока писала о твоих достижениях... приятно, что эти мысли сходятся. Я об этом писать не стала, потому что я знаю, что трудности были будут, но ты не из пугливых и всегда будут те, кто топчется на месте, но равняться ты будешь на лидеров. А советы... Аня, бесплатных советов всегда и везде мульен, но о ценных ВСЕГДА приходится просить Скрытый текст
это наблюдается у собак имеющих Шведское происхождения и даже получило название - "Шведские резцы"
кстати, сугубо наш российский папиойнский термин судьи к таких зубам не придираются почти никогда, разве что некоторые служебники, более распространенный термин "недоразвитые окрайки", при чем тут мнения расходятся - кто-то считает их нормальными зубами, а кто-то несменившимися молочными. Tani&Mani пишет:
цитата:
Прошли 4 подряд выставки и на каждой особое внимание уделялось зубной системе. По стандарту папийон должен иметь 6х6 и прикус ножницы, отклонение сразу строго наказывают снижением оценки, это касается всех пород. Это то что я видела наблюдая экспертизы.
KittyHello пишет:
цитата:
обычно декоративным породам прощают отсутствие части зубов, в том числе и резцов и это не считают дисквалифицирующим пороком. часто за отсутствие зубов только снижает оценку, но не все эксперты и не всем собакам, поэтому даже при отсутствии части резцов собака может получать тутулы.
Девочки, обе правы. Но тут нужно еще понимать о какой карьере пишет Vika-Tori. Чемпиона России четырехрезцовая собака закроет. Интера - сомневаюсь. Хотя конечно шанс есть, зависит от упоротости и фарта. По своим наблюдениям могу сказать, что чихам, тоям, мальтам - неполнозубость прощают сплошь и рядом, а нашей породе - нет. Есть лояльные судьи, но их не так много. Если собака взрослая, я бы не стала выставлять. Если щенок, то шансы велики. Окрайки могут вылезти и в смену зубов. Слышала про такие случаи - изначально 4 на 4, а после смены 6 на 6, полный комплект. Главное, чтобы для них место было. А вот если нижние резцы вовремя не вышли - это уже намного хуже. К слову, всегда удивлялась - вот ведь и чи, и мальты, и тои - все 9 группа, собаки-компаньоны, а наши папиойнские зубы намного строже судят. Может оттого что мы все-таки СПАНИЕЛИ? Впрочем, на мой вкус, это и хорошо. Меньше искушений у заводчиков, их и так хватает
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4570
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 21.07.15 20:39. Заголовок: Девочки, еще сегодня..
Девочки, еще сегодня решила на досуге набросать график выставок на осень для нашей молодежи. Я наверное последняя удивляюсь, но это какой-то peace-death... . Ценники мамадарагая... причем, больше всего удивилась, что на переферии-то дороже, чем в столицах Комса вообще убила напрочь даже стартовыми ценами... Как в Европе (с) Хабенский Костя Только у нас тут не сацибы, а плохонькие ЧФ и КЧФ за эти деньги... Короче, полный чубайс
Пришлось облачить его в дедушкину футболку, да лишнее прищепкой собрать на спине Прикид практичный получился
Zoya пишет:
цитата:
Пока погода баловала солнышком, все дети оттягивались в бассейнах - кто в побольшем, кто в том, что поменьше
О, детям лето - это счастье!!! Особо когда есть где поплюхаться - вот это просто восторг!!!
Обожаю деток, когда они чем-то заняты, то высунуть язык - это святое дело но как же приятно за ними при этом наблюдать!!!
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4864
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 22.07.15 15:57. Заголовок: Zoya пишет: Очень п..
Zoya пишет:
цитата:
Очень похорошела девочка, такая вся обаяшка
Fairy пишет:
цитата:
Аня, фото и видео класс! Делика все краше и краше становится
Спасибо за комплименты Делике! Все таки папийоны после 2-х лет расцветают...
Fairy пишет:
цитата:
Аня, просто удивительно, что ты проговорила все то, о чем я думала, .
Может это потому что "рыбак рыбака видит из далека"? люди, которые занимаются делом сталкиваются каждый со своими трудностями, но вот общие закономерности - они всегда одни и те же! поэтому понять их могут те, кто сам работает
А вообще это я на волне анализа и "подбивания бабок" за прошлые года пустилась в рассуждения и обобщения - полезно, ой как полезно проводить инветаризацию!!!
Fairy пишет:
цитата:
о ценных ВСЕГДА приходится просить
о, даааа!!!! + мульен к твоим словам (а еще сложнее найти того, кто даст тебе информацию )
К слову, всегда удивлялась - вот ведь и чи, и мальты, и тои - все 9 группа, собаки-компаньоны, а наши папиойнские зубы намного строже судят. Может оттого что мы все-таки СПАНИЕЛИ? Впрочем, на мой вкус, это и хорошо. Меньше искушений у заводчиков, их и так хватает
есть по этому поводу мысль... вообще я думаю источник этого - увеличение декоративности и кукольности в строение головы все-таки чи, мальты имеют укороченную морду - это фактор который оказывает на зубную систему "неизгладимое" действие... не очень логично требовать от таких собак полнозубости - особенно по премолярам... но и резцы... общее изменения в строение челюстей не лучшим образом влияют на все зубы... тои в этом плане более "нетронутые" селекцией - пасть у них не укорочена...
поэтому логично, что к папийонам больше требований по зубам
Ценники мамадарагая... причем, больше всего удивилась, что на переферии-то дороже, чем в столицах
О, я тоже почитываю... и посчитываю...
я и так отказываюсь от части выставок в пользу дресс-лагеря, а тут вообще, полный швах!
сижу и думаю, что лучше регистрация на одну выставку или 10 тренировок (месяц!!!!) по аджилити? и как то тренировки перевешивают...
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4867
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 22.07.15 16:23. Заголовок: Вот и у меня появила..
Вот и у меня появилась возможность делать фото - отдала Лату в надежные руки, а сама пытаюсь справится с техникой... оказалось, что я не только петь не умею
цитата: Я заметила,что когда ты по настоящему счастлив или чем то увлечен,то не до снимков.
теперь я поняла почему у нас нет фото с занятий и тренировок
__
А у меня новое увлечение фото. Желание иметь фотографии моей дочери и собак привело меня к покупке аппарата. А дальше.... большое уважение к людям этой профессии. СКОЛЬКО нужно знать.!!! Какие вложения сделать...
От себя что прошу простить за цветочки, и не всегда удачные фото, я только старательно учусь...
да, отсутствие резцов действительно будет мешать карьере собаки, при прочих равных более высокую оценку и предпочтение получит собака с полным комплектом резцов.
Fairy пишет:
цитата:
Есть лояльные судьи, но их не так много.
Судьи рассуждают как то не так. Мне не понять... Когда судья говорит собаке той группы"Собака очень хороша - во всем. Но нет зуба - оценка оч.хор." И все наши рассуждения и ожидания расбиваются о ту самую зубную систему. И не понятно что главней Собака Очень Хороша или Несовершенная Зубная Система. Я не верю в ВЫСТАВОЧНУЮ карьеру собаки не имеющей 6х6. Так же и понимаю что 42 зуба нашим собачкам часто просто некуда поместить. Да и уж очень мы далеки от волка, которому главное выжить.
вообще я думаю источник этого - увеличение декоративности и кукольности в строение головы все-таки чи, мальты имеют укороченную морду - это фактор который оказывает на зубную систему "неизгладимое" действие... не очень логично требовать от таких собак полнозубости - особенно по премолярам... но и резцы... общее изменения в строение челюстей не лучшим образом влияют на все зубы...
согласна, строение челюсти безусловно влияет на строение зубной системы, и у папиков зачастую неполнозубие это именно узкие челюсти. И кстати, имею информацию, что и отсутствие Р иМ, увы, уже тоже имеет место быть... Tani&Mani пишет:
цитата:
Судьи рассуждают как то не так. Мне не понять... Когда судья говорит собаке той группы"Собака очень хороша - во всем. Но нет зуба - оценка оч.хор." И все наши рассуждения и ожидания расбиваются о ту самую зубную систему. И не понятно что главней Собака Очень Хороша или Несовершенная Зубная Система.
Если судья с такой формулировкой ставит оч.хор. - для меня очевидно, что зубная система для него в приоритете и на первом месте. Не берусь судить, что стоит за таким мнением - строгое следование стандарту или забота о здоровье собаки или что-то еще. Знаю специалистов по той-породам, и тех, кто срезал за зубы, и тех, кто прощал. Вообще, для себя я до сих пор до конца не выработала однозначного отношения к этой проблеме. Именно в описанном тобою, Таня, контексте. Если я вижу великолепную во всех отношениях собаку, практически Идеал, но с 4 резцами - пускать ее в разведение или нет? Например, это кобель. Рискну ли я повязать с этой великолепной собакой свою суку или выберу менее анатомичную и классную собаку с полным комплектом? Вот это дилемма. Ведь не факт, что он это передаст потомству, а если передаст, то возможно не всем? Интересно узнать мнение участников ветки, как бы поступили вы? Конечно, с выкладками Это может быть интересная дискуссия.
От себя что прошу простить за цветочки, и не всегда удачные фото, я только старательно учусь...
Таня, ты чего??? Цветочки просто прелесть, и фото собак очень красивые у тебя получаются. Несмотря на статус начинающего фотографа. Наверное, чутье какое-то есть Профессиональных фотографов тоже уважаю очень, и когда нужны красивые фото предпочитаю обращаться к ним. Но свой фотоаппарат это, конечно, ВЕЩЬ! Просто понимание того, что в любой момент можно взять и щелкнуть все, что хочется и когда хочется. У мамы фотоаппаратов уже наверное штук 5, так что я уже разбалована видимо. Фотографирую с охотки или по необходимости, а в остальном ленюсь и люблю смотреть на все вживую, а не через объектив. Даже детей в этот раз не очень много фоткали, но все этапы их взросления, их игрища и характеры - все в сердце, в душе, в памяти А самыми сокровенными моментами вообще на публике делиться не хочется, даже запечатленными на фото. Публика, она разная
Интересно узнать мнение участников ветки, как бы поступили вы? Конечно, с выкладками Это может быть интересная дискуссия.
Да, тема про зубную систему точно оооочень интересная!
Как то на 3бб активно обсуждали неполнозубых собак..., в частности, говорили о недостатке резцов и многие оой, как многие высказывались крайне категорично... Причем ровно до того момента пока этим категоричным дамам не напомнили, что вообще-то полнозубость собаки - это не только 6*6 - это, на минуточку! 42! зуба .... и... отправили их считать те самые Р и М и как-то беседа с осуждениями "неполнозубых" собак сама собой затухла... мне кажется по этой причине
цитата:
И кстати, имею информацию, что и отсутствие Р иМ, увы, уже тоже имеет место быть...
Разумеется я имею и свое ИМХО по этому поводу - вкратце она звучит так:
Собака - это не только ЗУБЫ! Так же как это не только ГОЛОВА, УШИ и ХВОСТ!!!
СОБАКА - это и экстерьер, и психика, и здоровье, и... заводчик с хозяином...
Генетика зубной системы оооочень плохо изученный признак, кроме того он однозначно многоплановый как с точки зрения материальной основы - генов, так и с точки зрения его проявления - т.н. "нормы реакции", также именно на эту систему оооочень большое влияние оказывает внутриутробное развитие и его сбои, питание и здоровье матери и щенка... продолжите список...
Нельзя тут, к примеру, составить таблицу наследования, как это сделано с окрасами или считать это просто действием рецессивных или доминантных генов - как в случае с ПРА, поэтому для себя придерживаюсь такой общеизвестной и весьма простой методы:
1. Существенный недостаток, могу "простить" только собаке которая обладает другими качествами, ценность которых в совокупности перевешивает одни-два недостатка (ведь собак без недостатков не бывает ) и которые можно получить только от этой собаки.
Замечательные кадры отдыха внуков, радолье и свобода Внученька уже сама плещется в бассейне, как быстро время летит. Маленькая принцесса
Спасибо, Оля! Время действительно летит так быстро...
KittyHello пишет:
цитата:
О, детям лето - это счастье!!! Особо когда есть где поплюхаться - вот это просто восторг!!! Обожаю деток, когда они чем-то заняты, то высунуть язык - это святое дело но как же приятно за ними при этом наблюдать!!!
Да, Соня у нас по части поплюхаться так просто фанат! Дома она, за неимением бассейна, самозабвенно плюхалась в собачьей миске с водой. Она не просто ее разливала - разлить воду из непроливайки дело хлопотное, она макала ручонки в воду и с восторгом их облизывала Пришлось специально для нее доставать запасную миску
Лата на занятиях - возраст "неземной" красоты настиг и нашу малышку
Хорошее фото, и стоечка - заглядение, и анатомия вся видна
Fairy пишет:
цитата:
Интересно узнать мнение участников ветки, как бы поступили вы? Конечно, с выкладками Это может быть интересная дискуссия.
Ох как хочется иметь все и сразу! Но так в жизни не бывает. Всегда чем-то да приходится жертвовать. И уповать на везение Тема с зубами - очень животрепещущая. А к хорошим зубам хочется еще и голову красивую, шерсть правильную, анатомию и психику... Вот и паримся всякий раз по поводу приоритетов И всегда интересно чужое мнение узнать, может и себе пригодится
Разумеется я имею и свое ИМХО по этому поводу - вкратце она звучит так:
Собака - это не только ЗУБЫ! Так же как это не только ГОЛОВА, УШИ и ХВОСТ!!!
СОБАКА - это и экстерьер, и психика, и здоровье, и... заводчик с хозяином...
Генетика зубной системы оооочень плохо изученный признак, кроме того он однозначно многоплановый как с точки зрения материальной основы - генов, так и с точки зрения его проявления - т.н. "нормы реакции", также именно на эту систему оооочень большое влияние оказывает внутриутробное развитие и его сбои, питание и здоровье матери и щенка... продолжите список...
Нельзя тут, к примеру, составить таблицу наследования, как это сделано с окрасами или считать это просто действием рецессивных или доминантных генов - как в случае с ПРА, поэтому для себя придерживаюсь такой общеизвестной и весьма простой методы:
1. Существенный недостаток, могу "простить" только собаке которая обладает другими качествами, ценность которых в совокупности перевешивает одни-два недостатка (ведь собак без недостатков не бывает ) и которые можно получить только от этой собаки.
2. Не вязать собак с одинаковыми недостатками.
Трудно не согласиться!
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2923
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.07.15 00:33. Заголовок: Вот еще чудеса генет..
Вот еще чудеса генетики. Сегодня прислали хозяева свежие фото нашего Фантика... Я посмотрела и слегка обалдела - парень вырос маминой копией
Для сравнения - Ася (чуть помоложе и чуть постарше)
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2924
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.07.15 00:49. Заголовок: В остальных детях эт..
В остальных детях этого помета Аси значительно меньше. Вот, несколько раньше Ира поделилась снимком - Дэни и Эви.
А это - один из последних "домашних" снимков Фреи.
Обе - Унасовны, пока во всяком случае Шаня и Лейла тоже на брата - сестер не очень похожи... И все - один помет
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4870
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.07.15 12:05. Заголовок: Zoya пишет: И всегд..
Zoya пишет:
цитата:
И всегда интересно чужое мнение узнать, может и себе пригодится
да, особенно когда мнение это опытного человека
однако народ не спешит высказывать свое мнение... может быть вопрос сильно "сложный" и "животрепещущий", а может не имеют, что сказать
Zoya пишет:
цитата:
Сегодня прислали хозяева свежие фото нашего Фантика... Я посмотрела и слегка обалдела - парень вырос маминой копией Недаром она его больше всех любила
Дайствительно ооочень похож на Асю (как же не любить единственного сына среди банды деУк )
Zoya пишет:
цитата:
В остальных детях этого помета Аси значительно меньше.
Zoya пишет:
цитата:
Обе - Унасовны, пока во всяком случае Шаня и Лейла тоже на брата - сестер не очень похожи... И все - один помет
Все как в классической генетике - расщепление признаков и многообразие фенотипов
У меня тоже так было щенки от Феи и Делика все четверо разные в той или иной мере!!! и это при том, что у меня еще и умеренный инбридинг был....
Вообще удивительно бывает наблюдать за многоплодными пометами (или щенками из дублей, что в общем-то одно и тоже по сути) - как распределяются признаки и на сколько много вариантов возможно получить, тут по-неволе понимаешь КАК мало мы знаем о наследовании и как "на ощупь" на самом деле вяжем собак...
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4871
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.07.15 12:15. Заголовок: На выходных из Вильн..
Zoya пишет:
цитата:
Хорошее фото, и стоечка - заглядение, и анатомия вся видна
Вообще удивительно бывает наблюдать за многоплодными пометами (или щенками из дублей, что в общем-то одно и тоже по сути) - как распределяются признаки и на сколько много вариантов возможно получить, тут по-неволе понимаешь КАК мало мы знаем о наследовании и как "на ощупь" на самом деле вяжем собак...
С теми же мыслями посты свои писала
KittyHello пишет:
цитата:
На выходных из Вильнюса пришла отличная новость
Green Bee Billy The Kid первый папийон в моем питомнике тестированный на ПРА наш результат - pap-PRA1 normal/clear
Аня, поздравляю, замечательная новость!
Светлана Подилова
Пост N: 305
Отправлено: 27.07.15 20:59. Заголовок: вообще я думаю источ..
вообще я думаю источник этого - увеличение декоративности и кукольности в строение головы все-таки чи, мальты имеют укороченную морду - это фактор который оказывает на зубную систему "неизгладимое" действие... не очень логично требовать от таких собак полнозубости - особенно по премолярам... но и резцы... общее изменения в строение челюстей не лучшим образом влияют на все зубы...
О кукольности в строении головы; Было 3 щенка,у одного кукольная голова, это не значит, что он по строению головы неполнозубый..Я просто не стала отвечать на вопрос о чихах в мой адрес на форуме. Сейчас у нас в кинологии сложилось так,что если у тебя появилась собака,значит вы уже спец по разведению. Можно вязать сук и кобелей с неполной зубной системой, вот оно и вылазит,или вязать собак с одними недостатками. Раньше хоть был план разведения.
Светлана, здравствуйте! Спасибо за комментарии в тему дискуссии. Светлана Подилова пишет:
цитата:
О кукольности в строении головы; Было 3 щенка,у одного кукольная голова, это не значит, что он по строению головы неполнозубый.
Разумеется, не значит... Почему Вы сделали такой вывод из написанного? Анна написала, что увеличение декоративности/кукольности есть один из факторов, которые могут отрицательно повлиять на формирование зубов. Я с ней полностью согласна, так же как и с остальными озвученными факторами KittyHello пишет:
цитата:
внутриутробное развитие и его сбои, питание и здоровье матери и щенка... продолжите список...
сюда же заболевания ЖКТ, недостаток кальция в материнском молоке и само собой генетическая предрасположенность. Что касается кукольности, то конечно речь не о сладком личике - речь об узких челюстях и укороченных мордах, которые часто сопровождают этот тип, хотя необязательно при этом собака неполнозубая. Но как фактор - это всеми признано. Собственно, голова может и не быть кукольной и иметь узкую челюсть... если при этом у щенка зубы крупные, то для всех зубов просто не хватает места и будет либо некомплект, либо комплект вкривь и вкось. Неразведенные клыки тоже сюда можно добавить. Два примера из собственного опыта - мой кобель Шон и наша дочка-миник Энжи из последнего помета - с кукольными лицами, но оба полнозубые. У Шона "шведские" верхние окрайки, у Энжи изначально резцы 6х6 и после смены тоже. Р и М у всех тоже на месте.
Сейчас у нас в кинологии сложилось так,что если у тебя появилась собака,значит вы уже спец по разведению. Можно вязать сук и кобелей с неполной зубной системой, вот оно и вылазит, или вязать собак с одними недостатками. Раньше хоть был план разведения.
Ну тут уже ничего не поделаешь. Это вопрос уровня компетентности и ответственности заводчиков, а он у всех разный. Кто-то повязав суку с неполнозубым кобелем, забракует неполнозубых щенков, а нормальных продаст с пометкой в договоре, что вязки такой собаки согласовываются с ним, и будет тщательно подбирать пару. А кто-то даже париться не станет. В этом и состоит риск использования неполнозубых собак - отсутствие контроля. В той же Англии, да и Америке - сплошь и рядом встречается. Потому что там судьи на выставках к зубам лояльны и заводчики, не стесняясь, пускают их в разведение. Тоже самое можно говорить и о других недостатках, и о том же инбридинге. Когда, например, заводчик, использующий этот вид скрещивания даже само слово ИНБРИДИНГ пишет неправильно, я предполагаю, что он не прочитал по этой теме ни одной статьи, не то что книги. Ибо в литературе по данному вопросу этот термин встречается перманентно и не выучить его невозможно И план разведения тут не поможет. Ведь план прежде всего состоит в подборе пары, а для этого нужно те самые недостатки ЗНАТЬ и ВИДЕТЬ. Скрытый текст
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Я просто не стала отвечать на вопрос о чихах в мой адрес на форуме.
А здесь какое-то явно непонимание. На нашей ветке в Ваш адрес точно вопросов не было. Лично я даже не в курсе есть ли у Вас чихи.
Было 3 щенка,у одного кукольная голова, это не значит, что он по строению головы неполнозубый
Если Ваш щенок полнозубый то, Я ооочень за Вас лично и за него рада!
Однако, для каждого понятие "кукольная" голова папийона - это немного разное. К примеру, то что для одного кукольная, мне будет совсем обычная
И еще - я не пишу о Ваших или чьих-то конкретно щенках я пишу о тенденциях в изменении строения зубной системы при изменении строение черепа собаки: появление признаков брахицефалии и укорочении морды...
Таким образом, моя фраза вовсе не означает, что ВСЕ собаки (и в частности Ваши) с "кукольной головой" или той-пород неполнозубые... если Вы прочитали ИНОЕ, то Вы поняли меня НЕ верно!
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Я просто не стала отвечать на вопрос о чихах в мой адрес на форуме.
Извините, а КТО и ГДЕ задавал вопрос о чихах в ВАШ адрес на этом форуме??? Я даже не знала, что у Вас есть чи...
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Сейчас у нас в кинологии сложилось так,что если у тебя появилась собака,значит вы уже спец по разведению.
Да, к сожалению "у нас в кинологии" ЕСТЬ люди, которые не только не обладают минимальными знаниями, но и как показало время не способны учиться, анализировать и думать... И, как Вы верно заметили, именно ЭТИ люди мнят себя спецами и более того насаждают свою безграмотность всюду где только могут
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Можно вязать сук и кобелей с неполной зубной системой,
Светлана я Вас, наверное, сейчас сильно удивлю, но это действительно МОЖНО (во всяком случае, НЕ запрещено стандартом) и более того ЭТО ДЕЛАЮТ!!! по крайней мере в ряде пород (и не только ТОЙ-пород), в том числе среди папийонов. И не только на ДВ!
Может быть для Вас будет откровением, но ведущие питомники, к примеру, Швеции! не очень то и щепетильны по поводу полнозубости своих собак
Только я Вас заклинаю, не подумайте, что я лично призываю к активным действиям по разведению неполнозубых собак, Я пишу о том, КАК на данный момент сложилась обстановка в породе - а сделать выводы и решить для себя лично - каждый заводчик должен САМ!!!
Я имею мнение и озвучила его несколькими постами выше.
Светлана Подилова пишет:
цитата:
вязать сук и кобелей с неполной зубной системой, вот оно и вылазит,
интересно, а откуда по Вашему взялись изначально неполнозубые собаки? Очень просто - они родились от полнозубых!!!
Правда забавно А все потому, что как я уже писала зубная система и особенно ее наследование не так однозначны как хотелось бы и как думают многие
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Раньше хоть был план разведения.
Что значит "раньше" План разведения ЕСТЬ у каждого уважающего себя Заводчика! По крайней мере я знаю несколько питомников и частных Заводчиков которые его имеют по нему работают!
интересно, а откуда по Вашему взялись изначально неполнозубые собаки? Очень просто - они родились от полнозубых!!!
Аня, вот это сильно сказано было А ведь так и есть KittyHello пишет:
цитата:
Да, к сожалению "у нас в кинологии" ЕСТЬ люди, которые не только не обладают минимальными знаниями, но и как показало время не способны учиться, анализировать и думать... НО как Вы верно заметили именно ЭТИ люди мнят себя спецами и более того насаждают свою безграмотность всюду где только могут
недавно на фб репостила какого-то автора с той же крамольной мыслью Не претендую на точность, но что-то в роде: проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности. Это тот самый случай, я сразу про кинологию подумала.
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4874
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 28.07.15 12:08. Заголовок: Что-то пропустила по..
пропустила пост
Fairy пишет:
цитата:
Аня, поздравляю!!! Отличная новость! С почином вас
Спасибо, Лена!!!
Будем работать в этом направлении и дальше! Проверим ВСЕХ! как только появится возможность
Аня, вот это сильно сказано было А ведь так и есть
а то...
народ почему-то не хочет (не может, не в состоянии) понять/принять одну простую вещь: за все приходится платить! не возможно проводить селекцию только по одному признаку, нельзя поменять форму черепа, длину морды, изменить стоп и при этом не получить "автоматом" изменения в зубной системе... может быть в будущем генная инженерия сможет, но не сейчас - мы работаем с целостной системой и в ней не работают прямолинейные законы!
Fairy пишет:
цитата:
проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности. Это тот самый случай, я сразу про кинологию подумала
Ну тут уже ничего не поделаешь. Это вопрос уровня компетентности и ответственности заводчиков, а он у всех разный. Кто-то повязав суку с неполнозубым кобелем, забракует неполнозубых щенков, а нормальных продаст с пометкой в договоре, что вязки такой собаки согласовываются с ним, и будет тщательно подбирать пару. А кто-то даже париться не станет. В этом и состоит риск использования неполнозубых собак - отсутствие контроля. В той же Англии, да и Америке - сплошь и рядом встречается. Потому что там судьи на выставках к зубам лояльны и заводчики, не стесняясь, пускают их в разведение. Тоже самое можно говорить и о других недостатках, и о том же инбридинге. Когда, например, заводчик, использующий этот вид скрещивания даже само слово ИНБРИДИНГ пишет неправильно, я предполагаю, что он не прочитал по этой теме ни одной статьи, не то что книги. Ибо в литературе по данному вопросу этот термин встречается перманентно и не выучить его невозможно И план разведения тут не поможет. Ведь план прежде всего состоит в подборе пары, а для этого нужно те самые недостатки ЗНАТЬ и ВИДЕТЬ. Скрытый текст
Согласна с текстом на 100%
Некоторые думают, что заграница нам дает щенков супер, пупер,нет,хороших щенков они оставляют себе. Я противница когда делают тесный инбридинг,когда дочь вяжут с отцом,или мать с сыном.Что касается плана вязок,так это в какой то мере ограничивало вязки,зубы и психика собаки всегда стояла на 1 месте.Сейчас не поймешь как судят,брак по окрасу дают ЛПП,нет зубов,сойдет.собаки с изломанной поясницей, это пойдет,раньше на переслежину смотрели косо,а сейчас? Вот оно и шоу.
Некоторые думают, что заграница нам дает щенков супер, пупер,нет,хороших щенков они оставляют себе.
это правда. Но понять их как раз можно - это как раз настоящие заводчики. Те, кто рожают не на продажу, а чтобы лучшее СЕБЕ оставить, На перспективу, на будущее, а иногда и просто жалко расстаться с классным щенком. Светлана Подилова пишет:
цитата:
Я противница когда делают тесный инбридинг
я писала в целом об инбридинге, что многие пользуются, даже не зная толком чем это чревато. Главное, чтоб предок был известная собака. А что за ним по генетике стоит даже не интересуются. Умеренный инбридинг тоже может дать проблемы. Близкородственный - в исключительных случаях допускаю.
Снимок сделан в 2,5 года. Сейчас Асене без нескольких дней 7 лет, а зубы все такие же белые, и камень почти не образуется.
Заметила, что есть собаки сильно предрасположенные к образованию камней, а есть не очень. К счастью Ася - не очень
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Сейчас у нас в кинологии сложилось так,что если у тебя появилась собака,значит вы уже спец по разведению. Можно вязать сук и кобелей с неполной зубной системой, вот оно и вылазит,или вязать собак с одними недостатками. Раньше хоть был план разведения.
Светлана, сейчас наша кинология существует на коммерческой основе. Так уж сложилось. Отсюда все издержки. Я в этой связи стала вспоминать - а как оно все было раньше, лет 30 назад, когда кинология существовала исключительно в рамках ДОСААФ? Так вот, поверите ли? Никаких многочисленных клубов любителей и прочих не было и в помине. Был один ДОСААФ. В нем было почти исключительно поголовье служебников. Разведением руководил клуб: сук вязали по направлению клуба и с тем кобелем, которого подберет руководитель породы. Цену на щенков тоже назначал клуб. Чтобы приобрести щенка, необходимо было прослушать техминимум (бесплатный) и получить соответствующее удостоверение, записаться в очередь на щенка, и ждать. Бывало, что и подолгу. Да, за "спекуляцию" щенками (продажа выше определенной клубом цены) из клуба исключали. Члены клуба (владельцы собак) платили ежеквартальные взносы. Выставки не были ШОУ, они являлись племсмотром и были, если мне память не изменяет, БЕСПЛАТНЫМИ! Их было мало (пара в году) и закрыть ЧР было очень трудно, а чтобы получить ЧРКФ, надо было собрать чемпионов всех федераций. Записаться на выставку можно было, придя к ее началу у столика регистрации. Так что все было "под контролем" Оценка "оч. хор." в большой цене была, за нее малая золотая медаль полагалась Так было. Но не было сегодняшнего разнообразия пород, практически не было декорации. А сегодня все изменилось. И шоу-выставки, и экспертиза, и разведение, все рассматривается через призму коммерческих интересов. Больше в этом плюсов или минусов - не возьмусь судить. Просто работают другие правила.
Разведением руководил клуб: сук вязали по направлению клуба и с тем кобелем, которого подберет руководитель породы. Цену на щенков тоже назначал клуб. Чтобы приобрести щенка, необходимо было прослушать техминимум (бесплатный) и получить соответствующее удостоверение, записаться в очередь на щенка, и ждать. Бывало, что и подолгу. Да, за "спекуляцию" щенками (продажа выше определенной клубом цены) из клуба исключали. Члены клуба (владельцы собак) платили ежеквартальные взносы. Выставки не были ШОУ, они являлись племсмотром и были, если мне память не изменяет, БЕСПЛАТНЫМИ! Их было мало (пара в году) и закрыть ЧР было очень трудно, а чтобы получить ЧРКФ, надо было собрать чемпионов всех федераций. Записаться на выставку можно было, придя к ее началу у столика регистрации. Так что все было "под контролем"
Да,оценка 1 оч.хор,или отлично очень ценились, то о чем Вы написали,правда. Для меня не титула важны у собаки,а ее плем ценность,каких она,или он дает щенков.Присматриваю для Мышки жениха,видя ее недостатки.
Асины зубики Снимок сделан в 2,5 года. Сейчас Асене без нескольких дней 7 лет, а зубы все такие же белые, и камень почти не образуется.
Зубки ШИКАРНЫЕ!!!
Светлана Подилова пишет:
цитата:
KittyHello пишет:
цитата: интересно, а откуда по Вашему взялись изначально неполнозубые собаки? Очень просто - они родились от полнозубых!!!
Все прекрасно знают,что неполнозубость может передаться через несколько поколений,так же как и окрас.
Светлана, Вы видите различие между словами изначально и передаться через несколько поколений?
Сформулирую по-иному: откуда по-вашему взялась САМАЯ ПЕРВАЯ в истории кинологии НЕ полнозубая собака?
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Все прекрасно знают, что неполнозубость может передаться через несколько поколений,так же как и окрас.
Кто эти ВСЕ?
Я вот имею об этом несколько иные сведения и мнение, основанное на СОВРЕМЕННОМ представлении о наследовании таких "сложных явлений" как зубы.
Во-первых, киньте тапком в того, кто Вам сказал, что наследование зубной системы происходит аналогично наследованию ОКРАСОВ!!! Это какое-то своеобразное кинологическое мракобесие с тенденцией упрощать и извращать сведение и данные о наследовании тех или иных признаков, которое я слышу от БОЛЬШИНСТВА владельцев и заводчиков собак.
Наследование окасов подчиняется более-менее(!!!!) простым ДОМИНАНТНО-РЕЦЕССИВНЫМ законам (как горошек у Менделя из школьного курса по генетике). Гены определяющие появление того или иного окраса определены и даже можно сделать генетический тест на наличие скрытого носительства того или иного рецессивного (или доминантного) окраса.
во-вторых, неполнозубость, как таковая НЕ передается от родителя к потомкам в виде какого-то материально существующего ГЕНА
как не передается: крипторхизм, перекус, недокус и другие системные признаки... НЕТ ТАКИХ ГЕНОВ!!!
дело в том, что в отличает от, например, гена черного окраса К и его рецессивного партнера к, который в виде гомозиготы - кк - позволяет собаке иметь иной, отличный от черного окрас (соболь, подпалый, чепрак и др.),
НЕТ гена "полнозубости" или "НЕполнозубости"... эти признаки подчиняются ДРУГИМ законам и один из них - это "норма реакции" безусловно имеющая генетическую основу, НО не дающая возможность вычленить какой-то отдельный ген, или группу генов...
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4878
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 03.08.15 12:49. Заголовок: Беседы - это конечно..
Беседы - это конечно, ХОРОШО, НО я предпочитаю ПРАКТИКУ!!! поэтому!!!
2 августа наша папийонская команда в лице (и мордочках) меня, Феи, Делика и Латушки посетили первые в этом году СЕРТИФИКАТНЫЕ соревнования по АДЖИЛИТИ
В этот раз было аж 5!!! миников!
Наши результаты: В зачетной трассе Фея - 4 место
Делик - 2 место
В незачетной трассе - Делик 1 место (Фея не бежала).
Делюсик меня порадовал тем что прошел обе трассы ЧИСТО!!! без единой помарки!!!
Так же свои силы на трассе попробова наша Латушка - она пока только учится и не освоила еще контактые препятствия, бежала "для души" и очень меня порадовала, что все выполнила "чисто"
Еще одной радостью было то, что папийоны из других городов тоже стали активно заниматься аджилити и показывают высокие результаты
Гостья из Хабаровска Рыжая красотка Торнадос-Оствинд Акай Кицунэ - 1 место в зачетной трассе и 2 место в незачетной!
ПАПИЙОНЫ РУЛЯТ!!!
и общее фото участников
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4881
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 03.08.15 15:27. Заголовок: И еще одна радость!!..
А еще недавно объявили, что отец Эдельвейса - Silenzio`s Black Flash тоже прошел тест на ПРА - ЧИСТЫЙ! Это значит, что все дети ФЛЕША являются ЗДОРОВЫМИ по происхождению!
ЗооИнформ из офиса
постоянный участник
Пост N: 18351
Откуда: Владивосток
Отправлено: 06.08.15 15:02. Заголовок: Фото от ИВАН да МАРЬ..
Фото от ИВАН да МАРЬЯ. Выкладываю по их просьбе с наилучшими пожеланиями братикам и сестренкам))
Иван- да- Марья
Пост N: 77
Отправлено: 07.08.15 18:33. Заголовок: Всем добрый день и н..
Всем добрый день и наши наилучшие пожелания! Ах,это лето!Расслабляет..Усиленно" занимаемся отдыхом"...Дааавно и сюда не заглядывали..Тем приятнее просмотреть новости и погордиться родней! Щенки подрастают,хорошеют,взрослые-взрослеют и дальше,мудреют..Трудяги-папики из"Команды Китти", ведомые хозяйкой,какие же вы все МОЛОДЦЫ! Задор и старательность-вот что сразу видно на фото с соревнований...Да в такую жару...Умнички! От нас-спасибо Зооинформ-Инне,как всегда,выручила: мне с планшета сюда фотку не перекинуть..-Забавный момент: так мои девульки Квики и Элис(плюс,конечно,кто-нибудь из котов) провожают на работу членов семьи..Мы ж теперь в районе Океанской ....Самое забавное-вижу,перебрались в этот же дом еще два папика..Вижу-гуляют под окнами...Такая же парочка-чб и рб..Похоже, родня Оля-ля,"Морской змей" сказали..Так что и у нас новые знакомцы-родичи...
ну все, теперь в законе еще раз поздравляю! KittyHello пишет:
цитата:
2 августа наша папийонская команда в лице (и мордочках) меня, Феи, Делика и Латушки посетили первые в этом году СЕРТИФИКАТНЫЕ соревнования по АДЖИЛИТИ
Аня, поздравляю с очередными победами в спорте! умнички просто! Гостье из Хабаровска тоже поздравления! Надо же какие молодцы, приехали, не поленились. Как-то к выездным выставкам уже все привыкли, а вот ради спорта... молодцы! KittyHello пишет:
цитата:
Я вот имею об этом несколько иные сведения и мнение, основанное на СОВРЕМЕННОМ представлении о наследовании таких "сложных явлений" как зубы.
ветлана я Вас, наверное, сейчас сильно удивлю, но это действительно МОЖНО (во всяком случае, НЕ запрещено стандартом) и более того ЭТО ДЕЛАЮТ!!! по крайней мере в ряде пород (и не только ТОЙ-пород), в том числе среди папийонов. И не только на ДВ!
Может быть для Вас будет откровением, но ведущие питомники, к примеру, Швеции! не очень то и щепетильны по поводу полнозубости своих собак
Меня заграница не волнует,если хотят плодить без зубов, ради бога... не удивили. Что касается окраса, то я не привязываю его к зубной системе.
Что касается окраса, то я не привязываю его к зубной системе.
Нет, но вы провели аналогию, которая не применима к зубной системе
Светлана Подилова пишет:
цитата:
неполнозубость может передаться через несколько поколений,так же как и окрас.
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Меня заграница не волнует,если хотят плодить без зубов, ради бога... не удивили.
Знаете я даже не знаю, как реагировать на подобные заявления от человека не первый год занимающегося разведением собак... Вы меня определенно УДИВИЛИ!!!
Как Вас может не волновать то КАК разводят за границей???
Почитайте что ли родословные ВАШИХ собак внимательно...
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4888
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.08.15 16:44. Заголовок: Наш Бильмон развлека..
Наш Бильмон развлекается в Литве
Our guest boy RUS JCH, RUS CH Green Bee Billy The Kid took part in 3 Int dog shows in Druskininkai this weekend with nice results: 2xCAC, new Lithuanian champion! Congratulations to owner Anna Chepkasova and breeder Se-won Kim! Also Billy successfully assisted in junior handling competition: 4th place with Viltė Šokaitytė and 2d place with Karolina Jurkonytė
Как Вас может не волновать то КАК разводят за границей??
Меня волновало до той поры,пока сама не столкнулась с тем,что они нам предлагают,хочешь бери,или вали,этих мы не продадим. Новые крови нам нужны, обидно бывает,что мы в униженных попрошайках за хорошим плем материалом. Ладно.все проглочу
Fairy пишет:
цитата:
Светлана, где он сейчас живет? И братья его?
Аквамарин погиб в Ливии в 6 мес.,Агат и Аксель в Комсомольске.
Светлана Подилова
Пост N: 315
Отправлено: 13.08.15 20:39. Заголовок: Оля-ля Просто красот..
Оля-ля Просто красота
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 951
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 14.08.15 07:37. Заголовок: Спасибо за поздравле..
Спасибо за поздравления и пожелания, обязательно передам Евгении😉
Меня волновало до той поры,пока сама не столкнулась с тем,что они нам предлагают,хочешь бери,или вали,этих мы не продадим. Новые крови нам нужны, обидно бывает,что мы в униженных попрошайках за хорошим плем материалом. Ладно.все проглочу
Кто же хорошее продаст??? Это у них норма... но это не значит, что их личные собаки все полнозубые или что в Россию не продают хороших собак
я немного о другом - у наших с Вами собак половина родухи - импортная со всеми вытекающими отсюда + и - и это надо учитывать и иметь ввиду, а не делать вид, что Вам не интересно "их" разведение
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Аквамарин погиб в Ливии в 6 мес.
беги по радуге малыш
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4893
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 14.08.15 11:37. Заголовок: 8 августа нашему пом..
Отправлено: 19.08.15 20:53. Заголовок: Увидела сегодня на ф..
Увидела сегодня на фб пост - 50 CОВЕТОВ НАЧИНАЮЩЕМУ ЗАВОДЧИКУ И 1 ПОЖЕЛАНИЕ 187 перепостов... Нуу... В целом достаточно объективный, хотя на мой взгляд небезупречный свод. Посему предлагаю вашему вниманию.
1. Никто и никогда не обещает вам, что будет легко!!! 2. Законы подлости всегда сильнее законов генетики. 3. Разведение потребует от вас больших финансовых,эмоциональных, физических и временных вложений. 4. Никогда не позволяйте себе черстветь. Заводчик, привыкший к смерти до безразличия - не заводчик. 5. Вам придётся принимать трудные и страшные решения. 6. Вам придётся расставаться с производителями, которые отработали свою программу в питомнике, находя им новый дом. 7. Забудьте об отпуске, готовьтесь потратить его на 2-3 х дневные отгулы по форс-мажорам в питомнике. 8. Вам придётся научиться радоваться победам других и стоически переживать свои проигрыши. 9. Выставка- не приговор, мнение судьи- не истина в последней инстанции. 10. Каждому судье- Бог судья. 11. Каждый заводчик имеет свой вкус и своё видение типа в рамках стандарта. 12. Прибыль от продаж- это случайный косвенный позитивный результат качественной работы, энтузиазма и самоотдачи. Она не может быть целью. 13. Жизнь- несправедлива. Осознайте это раз и навсегда. 14. Никогда не планируйте более 2х многоплодных или 3х малоподных помёта собак одновременно. 15. Учитесь, читайте, посещайте семинары. Не бывает бесполезной информации. Даже если вы занимаетесь разведением более 10 лет, вы много не знаете. 16. По каждому поводу и действию заключайте договоры. 17. Никогда не продавайте животных в долг или на условиях. Только в случае, если вы готовы его подарить. Лучше продайте его дешевле. 18. Никогда не покупайте животное в долг или под щенков. Лучше купите другое животное. 19. Осознайте сразу- преимущественное большинство собак= собаки пет-класса. Они должны быть кастрированы до продажи. Этим вы обезопасите их и себя. 20. Если вы очень хотите попасть на выставку, но обстоятельства препятствуют- плюньте- обязательно будет следующая. 21. Ни один щенок, которого вы хотите продать, не останется у вас навечно. Да, он может засидеться, но если вы хотите его продать-обязательно продадите. 22. Будьте готовы к тому, что собачих прибамбасов и оборудования у вас будет очень много. И они будут занимать место в вашей квартире. Большее место. 23. Покупая дорогие переноски, клетки и игрушки для собак, знайте- вы покупаете их для себя. Собаке достаточно мячика или двух мячиков, если речь о боксере.. 24. Покупайте большую стиральную машину- они будет работать по 7 дней в неделю. 25. Покупайте качественную еду, корма, воду- они залог здоровья ваших животных. 26. Перенаселение- это источник болезней и вирусов в вашем питомнике. 27. Уважайте ваших домочадцев и соседей. Питомник не должен выживать людей из дома или вызывать ненависть окружающих. 28. Будьте готовы к перестановке приоритетов в тратах. Если раньше для вас собака за 3000$ была нонсенсом, а ежемесячные траты на корма не менее 30% бюджета- идиотизмом, вам придётся их поменять. 29. Не будьте эгоистичны. Принимая решение о судьбе животного, ориентируйтесь в первую очередь на его интересы и качество жизни. 30. Научитесь элементарным манипуляциям- стричь когти, колоть, мыть. Даже если вы очень боитесь это делать, рано или поздно может случиться ситуация, что вам придётся всё делать самому. 31. Никогда ни при каких обстоятельствах не опускайте руки. 32. Никогда не принимайте важных решений в слишком приподнятом настроении или в унынии. 33. Привыкайте к тому, что мир профессионального разведения собак не полянка с ромашками. Здесь работают люди, а люди не всегда одинаковы. 34. Цена производителя не всегда является показателем его качества. 35. Формируйте и оберегайте свою репутацию. 36. Перед покупкой производителя всегда выясняйте репутацию заводчика. 37. Хороший заводчик- залог удачной покупки производителя. 38. Приучите вести себя информационные базы о помётах, прививках, выставках и проч. 39. Высокие титулы- это хорошо. НО через __ лет вы поймёте, что важнее выставочной карьеры животного- его здоровье и породные качества. 40. Хороший производитель не всегда самый яркий представитель породы. 41. От осинки родятся апельсинки. Гармония и совпадение пары важнее их фенотипических качеств. 42. От апельсинок родятся осинки. Два отличных производителя могут давать посредственных щенков. 43. Экспериментируйте. Но имея чёткую цель. 44. Не бойтесь осуждения. Большинство может быть не право. 45. Какой бы «новый тип» не продвигали заводчики, есть стандарт. И именно он является вектором движения в бридинге. 46. О типе ваших животных вас должно волновать мнение только одного человека- ваше. 47. Будьте самокритичны, но не путайте это с самобичеванием. 48. Не бойтесь разговоров за спиной- если вы что-то из себя представляете как личность, они обязательно будут. 49. Заводик- это мазохист. Он постоянно гребёт какашки, тратит деньги не на себя, не досыпает, не ездит в отпуск годами, спит на краю кровати,не находит понимания у близких и иногда надрывает собственное сердце. 50. Любовь- вот основополагающий двигатель прогресса и успеха. Если ваш питомник стал для вас рутиной, это чревато безразличием и чёрствостью. Заводчик не может быть таковым. 51. Отвлекитесь от компьютера и погладьте свою собаку!!!!!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4590
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 19.08.15 21:30. Заголовок: Примерно с 2/3 пункт..
Примерно с 2/3 пунктов полностью согласна. 1, 3, 12, 15, 25-26, 33 и 35 - без вариантов Пункт 4 - как нечто само собой разумеющееся не приемлю категорически По паре пунктов противоречия серьезные на мой придирчивый взгляд имеются... Ну и с лирикой про "черствость" и "безразличие" переборщили. Ну никак эти высокие слова не сочетаются у меня с 4 пунктом...
Мне свое мнение наверное писать не стоит,я не отношусь к людям,ля которых написан этот текст,но все же. Я четко знаю что было бы приемлемо лично для меня,а что нет. п.6 - никогда п.15- очень верный п.19- ,но не всегда это возможно п.23- не согласна. Переноски,клетки и пр,это прежде всего безопасность самой собаки,а не прихоть заводчика п.25- однозначно п.46- Fairy пишет:
цитата:
Пункт 4 - как нечто само собой разумеющееся не приемлю категорически По паре пунктов противоречия серьезные на мой придирчивый взгляд имеются... Ну и с лирикой про "черствость" и "безразличие" переборщили. Ну никак эти высокие слова не сочетаются у меня с 4 пунктом...
Astr@ привет, Кать! Если ты не заводчик, это не означает, что у тебя нет мнения по этому поводу. Так что хорошо, что ты его высказала Про пункт 6 - у меня опечатка в посте. Я тоже имела ввиду пункт 6, а не 4. На мой взгляд, это верх безразличия и черствости - избавляться от собак, которые уже сделали для заводчика все, что могли... Я вообще считаю, это возможно только в крайних и очень ограниченных случаях.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4592
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 08:57. Заголовок: Аня, видео в студию!..
п.23- не согласна. Переноски,клетки и пр,это прежде всего безопасность самой собаки,а не прихоть заводчика
Думаю, что основное в этом пункте было "дорогие". Т.е. собаке не важно сколько стоит ее амуниция. Функциональность – это «для собаки», «бриллианты» - для себя…
Fairy пишет:
цитата:
На мой взгляд, это верх безразличия и черствости - избавляться от собак, которые уже сделали для заводчика все, что могли... Я вообще считаю, это возможно только в крайних и очень ограниченных случаях.
Такой сложный и неоднозначный момент. Питомники нерезиновые, место у всех ограничено. А собачки нашей породы живут долго. Пока питомники у всех молодые. А что будет лет через 8, когда имеющиеся собаки выйдут из "детородного" возраста? Для работы питомника необходимы новые производители. Мне кажется, этот вопрос рано или поздно встанет... И проще устроить собаку, когда она достаточно молода, например, в возрасте 5 лет. Она еще довольно долго будет радовать новых владельцев...
Astr@ пишет:
цитата:
видео с Деликом(аджилити)
Видео отличное!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4593
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 14:13. Заголовок: Такой сложный и неод..
цитата:
Такой сложный и неоднозначный момент. Питомники нерезиновые, место у всех ограничено. А собачки нашей породы живут долго.
Как раз этот подход мне и не нравится в этом "своде"... Для меня перенаселение питомника - не аргумент. Более того, я считаю, что это безответственность заводчика. Тут надо понять - что все-таки первично для него: любовь к своим собакам или интересы разведения? Для меня первое. Собака это друг, член семьи, а не средство для достижения результата! Поэтому я и не приемлю такой циничный подход к отработавшим собакам. Если собака отработала на тебя полжизни, то ты должен работать на нее вторую половину... Что касается перенаселения - я бы в этот свод включила два совета: заводчик должен объективно оценивать свои возможности и уметь вовремя остановиться Если вашей квартиры уже не хватает, чтобы вместить питомник - улучшайте жилищные условия! См. п. 3. Знаю массу людей во Владивостоке, кто сменил городскую квартиру на частный дом ради собак. Нет возможности купить дом - тогда не надо заводить новых собак. Можно брать производителей в аренду, можно ездить на вязки, а не покупать их в личное пользование... В конце концов это проблемы заводчика, а не собаки. См. п. 1. Но ведь намного проще избавиться от собаки, чем усложнять себе жизнь... И п. 50 становится всего лишь красивыми пафосными словами.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4594
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 14:26. Заголовок: Пока мне в голову пр..
Пока мне в голову приходит только несколько уважительных причин, по которым можно отдать собаку. Смерть заводчика или безвыходная семейная (или финансовая) ситуация. Если собака - щенок или юниор, и не оправдала надежд заводчика. В этом случае собака безболезненно достаточно перенесет смену владельца. Отдавать собаку в 5 лет... Извините, конечно, но это предательство... Если собака не вписалась в стаю - задирает других собак или является объектом нападок стаи. В этом случае тоже для собаки будет лучше сменить дом. Чтобы она была единственной у своих хозяев. Вроде все... Все остальные причины не ради собак, а ради себя любимого.
Одно не исключает другого. Кто планирует лишь "любить" свою собаку не называет себя "питомником". Почему-то я всегда считала, что питомник создается именно в интересах разведения.
Fairy пишет:
цитата:
друг, член семьи, а не средство для достижения результата
Противоречие? Мы же гордимся результатами своих родных и друзей, особенно если помогали им в достижении успеха. Учителя гордятся своими учениками, родители - детьми. Владелец питомника гордится своими собаками, как результатом своего труда.
Fairy пишет:
цитата:
отработала на тебя полжизни
Согласна, не очень оптимистично звучит... Грамотно использовать в программе разведения питомника и найти достойных владельцев для собаки, пока она молода. Не доводить ее до состояния "отработанного материала".
Fairy пишет:
цитата:
уметь вовремя остановиться
Остановить деятельность питомника или ждать, пока "освободится место"?
Большое количество собак, на мой взгляд, не позволит проявить им себя как компаньонам. Они будут больше завязаны на общение друг с другом, а не с человеком. Качества при этом проявляются разные.
Fairy пишет:
цитата:
брать производителей в аренду
Т.е. попользоваться чужой собакой в интересах своего питомника и отдать?
Fairy пишет:
цитата:
Но ведь намного проще избавиться от собаки, чем усложнять себе жизнь...
Думается мне, что оставить себе собаку - это проще. А вот найти ей достойные руки и отпустить - вот это сложнее.
Одно не исключает другого. Кто планирует лишь "любить" свою собаку не называет себя "питомником". Почему-то я всегда считала, что питомник создается именно в интересах разведения.
Лариса, я совсем не об этом писала. Разумеется, разведение это одна из главных целей питомника. Но при достижении целей средства все же следует выбирать... И я не говорила, что любовь к собаке и интересы разведения - взаимоисключающие понятия. Как раз наоборот. Я считаю, что они обязаны дополнять друг друга. Вопрос был в том - что первичнее и важнее? Для меня в данном случае частное важнее общего. Собака, которая меня любит и доверяет мне, важнее, чем еще один шаг к успеху. Papilio пишет:
цитата:
Противоречие? Мы же гордимся результатами своих родных и друзей, особенно если помогали им в достижении успеха. Учителя гордятся своими учениками, родители - детьми. Владелец питомника гордится своими собаками, как результатом своего труда.
Никакого противоречия - это все о том же: что первичнее? А вот насчет друзей, учителей... как бы тебе понравилось, если бы друг, которому ты помогала достичь успеха, сказал бы тебе однажды "спасибо, друг, ты мне очень помогла, сделала все, что нужно, но теперь мне надо идти дальше... без тебя, потому что больше ты мне ничем помочь не можешь" Какие ощущения? Ты почему-то все время пишешь исключительно с точки зрения обстоятельств и планов Заводчика... а я пишу, что строя планы заводчик обязан думать и о последствиях, думать на перспективу - не только о будущем поголовье, но и о том, которое старится. Многие просто хватают не думая понравившихся собак, а потом начинается - их стало слишком много... или эта сука мелкая для родов, этот кобель ожиданий не оправдал, у этого зубов не хватает, тот стал калекой и не может выставляться, или вообще мне теперь другой тип милее - всех раздам, возьму новых... Для любой взрослой собаки, при условии что заводчик все-таки уделял ей внимание и любовь, всегда будет стресс при смене владельца. И не все собаки способны забыть как первого владельца, так и предательство. Я просто знаю таких собак... Конечно, если собака стала не нужна, лишилась любви и заботы, потому что не приносит пользы питомнику - то наверное все же лучше если она попадет в новый дом, где ее снова окружат лаской.... ОДНАКО - это вовсе не отменяет ни черствости, ни цинизма, ни близорукости заводчика. А за его ошибки, резиновые амбиции и нерезиновые возможности расплачиваются зачастую питомцы. Мера и расчет важны в любом деле, а тем более когда речь идет о живых существах... соизмерять необходимо свои возможности - эмоциональные, финансовые, временные со своими планами и хотениями. Тогда не придется "освобождать место"
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4596
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 21:21. Заголовок: Конечно, есть еще ос..
Конечно, есть еще особые случаи - очень крупные питомники, многопородные, например. Где кол-во собак просто запредельное настолько, что физически невозможно каждого любить. Ну это тоже особый сорт людей - фанатичные селекционеры или просто собачьи фермы. Я считаю, что попасть в семью после такого питомника - счастье для собаки. Потому что любви они там и не ведают. Но тут опять же диссонанс с пунктом 50... И уж точно это не "начинающие заводчики", для которых предназначен вышеуказанный свод советов Это уже бизнес-проект в любом случае... заводчик держит огромное поголовье, чтобы иметь массу вариантов для получения своего "идеала". Совмещать такой питомник с другой работой невозможно, питомник и есть основная работа и основной источник дохода. Хорошо, если при этом у собак достаточно места и большой выгул. Но в нашей породе я даже в Европе таких питомников не знаю... Все-таки больше в разумных пределах поголовье держится. И уж точно нет таких, как России - два десятка собак по клеткам в маленькой квартирке... И старых собак далеко не все продают. Большинство все-таки провожают своих ветеранов за радугу сами Papilio пишет:
цитата:
Остановить деятельность питомника или ждать, пока "освободится место"?
почему остановить-то? ну в среднем питомнике обычно имеется 3-4-5 сук разного возраста... Обычный заводчик, который еще имеет семью и работу - в принципе не сможет полноценно вырастить больше 2-3 пометов в год. О каком кол-ве собак тогда идет речь? 2 суки и кобель? Четвертой собачке места не хватает, поэтому отдам ту, что постарше? Я написала выше про крупные питомники, а средние и маленькие - ИМХО, или вкладывайтесь в свое увлечение, или забудьте о пополнении. Я всегда говорила, это мое мнение - что кинология это дорогое удовольствие. Заводчики на собак тратят гораздо больше, чем на себя. Нормальные и ответственные имеются ввиду люди. Papilio пишет:
цитата:
Т.е. попользоваться чужой собакой в интересах своего питомника и отдать?
Да, а чем плох вариант? Разве вязка суть не тоже самое? Только на вязку ты едешь к кобелю на несколько дней, а в аренде он будет жить в питомнике некоторое время. А затем вернется к владельцу. Оставляют же люди собак друзьям и родственникам на время отпуска... Что плохого в аренде-то? Просто и вязка с чужим кобелем и тем более аренда - это расходы. Иногда очень немаленькие... ясен пень - надо "освободить место" и купить производителя и пользовать его несколько лет, а потом и его отдать, и взять нового, получше... Ну вот воротит меня от такого потребительского отношения Ну так вот я чувствую. Я действительно смогла бы отдать собаку только будучи уверена, что ей реально ТАМ будет лучше, чем ТУТ.
Astr@
Пост N: 1444
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 21:37. Заголовок: Мне кажется что. Вам..
Мне кажется что. Вам придётся расставаться с производителями, которые отработали свою программу в питомнике, находя им новый дом тут дело в самом заводчике. Если мне это не приемлемо,то я никогда не соглашусь и не поддержу в этом человека. Нормально ли это? для кого то да. Отдать "отработанный материал". Кто такая собака???Собака не виновата,что ради достижения целей,человек теряет человечность. Вы видели собак которые попадают в чужие руки во взрослом возрасте? Если заводчик нормальный,то все собаки будут любимы и не обделены вниманием,а если "ферма"... то... даже не хочется писать. Почему когда на "Взаимопомощи" отдают в связи с рожд.ребенка,аллергией и пр собак, их осуждают,а здесь получается что это подводится к норме. И я думаю,если мой щенок,попадет к такому заводчику, который потом станет не нужен,не оборвется ли у меня сердце? Fairy Лена,вот правда,и добавить не чего. Во всем согласна.
Почему когда на "Взаимопомощи" отдают в связи с рожд.ребенка,аллергией и пр собак, их осуждают,а здесь получается что это подводится к норме. И я думаю,если мой щенок,попадет к такому заводчику, который потом станет не нужен,не оборвется ли у меня сердце?
Катя, с языка сняла. Все осуждают безалаберных владельцев, которые не думая купили живую душу, а потом "обстоятельства" (которые надо было просчитать ДО покупки), а заводчик разве не владелец? Он и то, и другое в одном флаконе. Наоборот - у заводчика обязанностей куда больше, чем у владельца и уровень ответственности в разы выше. Потому как он еще и за всех своих детей переживать должен. Никогда бы не отдала щенка людям, которые бы сказали "да через 5 годков мы ее отдадим, пусть радует кого-то на диване, а себе новую купим".
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4599
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 20.08.15 22:16. Заголовок: Про умение вовремя о..
Про умение вовремя остановиться
Astr@
Пост N: 1445
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 21.08.15 08:41. Заголовок: Fairy пишет: Про ум..
Fairy пишет:
цитата:
Про умение вовремя остановиться
Прям пастух))
Papilio
Пост N: 235
Откуда: Владивосток
Отправлено: 21.08.15 13:58. Заголовок: Fairy пишет: Да, а ..
Fairy пишет:
цитата:
Да, а чем плох вариант? Разве вязка суть не тоже самое? Только на вязку ты едешь к кобелю на несколько дней, а в аренде он будет жить в питомнике некоторое время. А затем вернется к владельцу. Оставляют же люди собак друзьям и родственникам на время отпуска...
Отдать свою собаку - это "цинизм", а взять на время попользоваться чужую - это отличный вариант? А для собаки разница? Собака живет "здесь и сейчас". А сейчас и ту и другую лишили семьи и дома. Понимает ли зверушка, что в одном случае это «на время»? Сомневаюсь… Если у собаки устойчивая нервная система, она сумеет приспособиться к новым условиям.
Отдать свою собаку - это "цинизм", а взять на время попользоваться чужую - это отличный вариант? А для собаки разница?
Papilio Ларис, ну не знаю, что и ответить. В моем понимании разница существенная... Я конечно не причисляю себя к асам по знанию психологии собак, но все-таки:
1) владелец, отдавая собаку в аренду, наверное попрощается со своим питомцем, скажет ему "Я тебя люблю, это ненадолго"... А что может сказать, глядя в глаза собаке, прожившей с ним пусть даже треть жизни, владелец, отдающий ее навсегда? Разве что "прости"... И то, если совести хватит.
2) имхо, первое время собака все равно будет ждать своего хозяина, ждать и верить, что он вернется, и только со временем поймет, что ее предали... Самое страшное, что одна будет ждать полгода-год, а другая будет искать ЕГО каждый день, на прогулке, в толпе народа, ловить похожий запах и бежать за ним... Знаю, что это лирика, но сразу вспомнился фильм про Хатико... редкий конечно случай... но уж лучше бы они его усыпили, ей богу...
Согласна, что даже временная разлука с владельцем это стресс для большинства собак. А тем более, когда их бросают. И дело даже не в устойчивой психике - я просто удивлена, что ты за научными терминами как-то забыла, что у собак есть еще и душа... Поэтому многие заводчики и не дают в аренду, даже за очень большие деньги, своих производителей. Аренда - это очень дорого и мегаответственно, и далеко не все на это решаются. Я не припоминаю случаев аренды между незнакомыми людьми. Обычно даже те, кто практикует это, доверяют своих собак только хорошо знакомым, проверенным заводчикам. Ну и вытекающее из этого 3) тот заводчик, у которого временно живет пес, видя что он грустит, может взять его на руки и рассказать, что его мама его ждет и любит, что она его не бросила... и он это 100% поймет. Как-то так. Papilio пишет:
цитата:
Если у собаки устойчивая нервная система, она сумеет приспособиться к новым условиям.
ну а я считаю гораздо правильнее, если бы ПРИСПОСАБЛИВАТЬСЯ учились заводчики. Это их лавочка... но собаки не должны быть разменной монетой. Во всяком случае считать это нормой я никогда не смогу. Не переубедишь ты меня, Ларис Видимо, как и я тебя.
Отправлено: 22.08.15 09:11. Заголовок: Papilio пишет: А дл..
Papilio пишет:
цитата:
А для собаки разница? Собака живет "здесь и сейчас". А сейчас и ту и другую лишили семьи и дома. Понимает ли зверушка, что в одном случае это «на время»? Сомневаюсь…
Мне кажется тут зависит от человека,как он относится к своей собаке,и умеет ли обьяснить. Наверное да,она не поймет наверняка что на время,но с той интонацией и теми словами,как ты будешь это говорить думаю она кое что поймет. Либо я их (собак)очеловечиваю. Я не много расскажу про моих зверей. У меня было 6 собак, каждая со своим характером, а один был кобель у меня очень проблемный, но ни одна собака,спокойна не отнеслась бы к тому.что я ее кому то отдам,а ведь ездят же собаки с хэндлерами(на эту тему мы с Аней общались на другом форуме),так же наверное они и в аренду ездят. А мне такие собаки не попадались,которые бы легко перенесли разлуку. Плюша лежала 10 дней в клинике. как ей это далось, знаем только я и она. Но приходив ее навещать,мы каждый раз говорили.что она на время здесь,так надо и скоро она будет дома. Я верю что она понимала. Герда- отдельная история,преданная до мозга костей собака, будет ползти когда нет сил,но меня не бросит,и увести ее не реально. Кто видел,тот знает. Может я не туда ушла по теме,но просто мне никогда не понять,как можно отдать,предать и успокоиться...
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2927
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 22.08.15 23:45. Заголовок: Всем привет, вот и я..
Всем привет, вот и я до компа добралась! FairyAstr@Papilio Сложную дискуссию вы, девчонки, затеяли Позволю себе тоже высказать свое мнение. Жизненные ситуации бывают настолько разнообразными, что однозначного ответа на этот вопрос для меня нет... Заводчики и питомники - они все разные. Для подавляющего большинства из нас наши собаки - это прежде всего наши друзья, наши дети, наше увлечение. Они живут в наших семьях, находятся с нами в постоянном контакте. Даже когда их становится не 1 или 2, а несколько, наш образ жизни и их содержание мало меняются. Наши собаки привязаны к нам, а мы любим каждого из них. Получение поголовья лучшего качества для нас не более приоритетно, чем благополучие наших питомцев. Конечно, в этом случае отдать утратившую племенную ценность собаку в другой дом - не могу себе представить. Но ведь ситуации бывают разные. И если уж так случилось, что расстаться с питомцем необходимо, то я бы очень тщательно искала нового хозяина, убедилась бы, что у собаки возникла привязанность к новому хозяину (на это требуется время), и только после этого...... Надеюсь, что в моей жизни таких обстоятельств "непреодолимой силы" не возникнет Однако с темой "отработанного материала" эти обстоятельства связанными быть не могут. Но ведь, наверное, есть и другие заводчики. Одержимые идеей получения определенного типа потомства. Есть печально известные собачьи фермы... Там животные содержатся чаще всего в вольерах, не имеют постоянного контакта с хозяином, не привязаны к нему сильно. Там все подчинено другой идее - хорошо, если это идея получения определенного типа. А если прибыли? А если при этом они еще и содержатся в антисанитарных условиях? Для таких собак обретение нового хозяина за счастье будет. Собственно, обо всем этом уже выше говорилось.... Просто у меня из головы не выходят картинки с ФБ жуткой собачьей фермы с сотней грязных, несчастных животных в ржавых клетках в темном подвале Что же касается аренды, то в аренду берут и кобелей и сук. Кобелей, конечно, чаще. Арендаторы никогда не бывают людьми посторонними. И в подавляющем большинстве случаев аренде кобеля сопутствует обязательство активно его выставлять для закрытия титулов Чемпионов соответствующих стран. По большому счету аренда мало отличается от выставочных туров с хендлерами. Так что в каждом случае вопрос должен решаться индивидуально, и желательно, чтобы во главу угла ставилось благополучие животного.
Купила Оливера Кисс Дреам,очень его люблю,как и всех остальных собак,да и бывшая владелица довольна за наши результаты на выставках. Поддерживаю связь по сей день.
Купила Оливера Кисс Дреам,очень его люблю,как и всех остальных собак,да и бывшая владелица довольна за наши результаты на выставках. Поддерживаю связь по сей день.
Красивая собака. Успехов Вам с ним!
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2930
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.15 16:18. Заголовок: Дейнерис и Эвридик -..
Любители покататься в машине! Хорошенькие девчушки! Всегда любуюсь щенками,которых показывают!!!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4602
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.15 22:36. Заголовок: Немного фото с проше..
Немного фото с прошедшей выставки. 22 августа, Бол. Камень, судья Данилович Л.Е. (Хабаровск) Было 3 папийона. Наша Лиса дебютировала в юниорах и стала ЛЮ.
Солнечная Дубрава Люксор - ЛЩ
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4603
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.15 22:37. Заголовок: Морской Бриз Парус Л..
Морской Бриз Парус Любви - ЛЮК
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4604
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.15 22:39. Заголовок: Флер Де Лис Де Л"..
Отправлено: 23.08.15 22:46. Заголовок: немного понаблюдала ..
немного понаблюдала за судейством Данилович - далеко не дед мороз, конечно, зубы смотрела от уха до уха даже у декорации, придиралась к физической форме (слабые мышцы и пр.), нашу породу отсудила логично, но еще раз убедилась, что тонкостей породы не знает. =) ЛПП нам не дали с формулировкой "плохо одета" Имхо, для суки в 9 месяцев мы одеты очень прилично Очень понравился мальчик Люк из Находки, поздравляю владелицу Оксану с БИС щенков #3! Молодцы!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4607
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 23.08.15 23:06. Заголовок: вот еще с ветки выст..
Купила Оливера Кисс Дреам,очень его люблю,как и всех остальных собак
Красивый! Zoya пишет:
цитата:
Дейнерис и Эвридик - сестры и подруги
Чудные девочки. Fairy пишет:
цитата:
22 августа, Бол. Камень, судья Данилович Л.Е. (Хабаровск) Было 3 папийона. Наша Лиса дебютировала в юниорах и стала ЛЮ.
Поздравляем всех участников! Молодцы! Посмотрела на Лису- очень прилично одета. Хотя я не первый раз слышу эту формулировку от судей,в классе юниоров. и чего они они хотят,не понятно)
Посмотрела на Лису- очень прилично одета. Хотя я не первый раз слышу эту формулировку от судей,в классе юниоров. и чего они хотят,не понятно)
Наверное это клише такое. Раз юниорка, 9 мес., значит не может быть хорошо одета Я, напротив, удивлялась, что Лиса для своего возраста одета уже как взрослая собака. Шерсть хорошей структуры, не забита подшерстком (от этого выглядит менее объемной), штаны в пол.... Но вот эксперт увидел собаку так. "Не крупная, крепкая, выразительная, с не длинной шерстью" Это все описание Ладно, какие наши годы, может еще и нарОстим подлиннее
Посмотрела на Лису- очень прилично одета. Хотя я не первый раз слышу эту формулировку от судей,в классе юниоров. и чего они они хотят,не понятно)
ну есть судьи, которые считают, что юниоры только в крайних случаях достойны титула ЛПП - в силу возраста и неокончательного развития наверное. Во всяком случае я не удивилась, помню моно в Комсомольске под ее судейством. Юниоров Лариса Егоровна не жалует =) Хотя папики ей нравятся. Гоше из Хабаровска она дважды отдавала место в бис - первое и второе, если не путаю.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4610
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 25.08.15 20:28. Заголовок: А вчера на фб увидел..
А вчера на фб увидела нашу внучу Зару. Пока Света Рубан загорает на морях, с разрешения хозяйки вешаю фотки. Зарочке сейчас 1,5 года. Хотя фото в основном осенние и зимние. ну очень нравится девочка
Ilona-Sony, Astr@, KittyHello Девочки, большое спасибо за ваши комментарии и поздравления Лисе и Заре! Зарочка и вправду получилась очень красивой - в ней при желании можно найти черты и обоих родителей, и более дальних родственников. Главное, что все эти черты удачно просочетались и получилась такая вот обаяшка
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4896
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 28.08.15 13:11. Заголовок: Убирать за питомцем ..
*PRIVAT*
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4616
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 31.08.15 12:50. Заголовок: Аня, твое последнее ..
Аня, твое последнее сообщение видят только модераторы так надо?
Лисена на тренировке. С нашей погодой нынче сильно не потренируешься... Ветрено, и местами дождь. Но мы стараемся! В следующий раз сниму видео, вчера не успели, дождь пошел.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4623
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 01.09.15 13:37. Заголовок: На сайте НКП опублик..
ШЕСТЬ!!! Моно... Одну пропустила. Ну твою же мать :))) Чемпиона России будет сложнее закрыть в 2016 году...
Та.... не блажи так Конечно, вряд ли все заявленные выставки соберут по 20 собак. Соответственно в следующем году ранг понизят. Вот и будет повод напрячься Комсомольск уже ранг понизил до КЧК. А Владивосток побьет в следующем году рекорд - 3 выставки!!! И все - ПК! Конечно, поучаствуем во всех с молодежью. Надеюсь, что владельцы проявят более высокую, чем в этом году активность...
Конечно, вряд ли все заявленные выставки соберут по 20 собак. Соответственно в следующем году ранг понизят. Вот и будет повод напрячься
ой ли, не будет никто напрягаться. У нас уже привыкли за КЧК в пустой класс ходить, а не бороться за него на сравнении ЛК-ЛС. На кчкшную моно вообще наверное никого не заманишь.
Какая старательная девочка.Просто прелесть! Как внимательно смотрит,что то там видно очень вкусное дают)) Fairy пишет:
цитата:
я злыдня конечно, но иллюзии точно не мой конек. Впереди нас ждет полная
Кто ходил,тот и будет ходить,кто нет,наверное и не ждите. Хотя сейчас щенки подрастают у многих, надежда на них. Как быстро пролетело лето.... Ждешь его,ждешь,а оно раз,и закончилось(( И опять осень,школа,опавшие листья(( А еще совсем недавно... лето,море,солнце и любимые собаки рядом
Astr@Катя, кадр улётный!!!! Это с кем ты там так целуешься?!! Лета уходящего и правда жаль.... Но впереди еще наша золотая осень Так что я бы сказала: "Стакан еще наполовину полон" Будем оптимистами! Astr@ пишет:
цитата:
Какая старательная девочка.Просто прелесть! Как внимательно смотрит,что то там видно очень вкусное дают))
Лисе очень нравится сам процесс - она готова работать и безвозмездно
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4626
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 02.09.15 20:21. Заголовок: Astr@ пишет: Кто хо..
Astr@ пишет:
цитата:
Кто ходил,тот и будет ходить,кто нет,наверное и не ждите.
Кать, да в том-то и дело, что не ждем... А те, кто ходил - практически все уже закрыты. Мы вот тоже в следующем году закрытых не поведем. Во-первых, дорого нынче, во-вторых, категорически не хватает времени всех достойно к выставке подготовить, ну а в-третьих, престиж этого титула, а соответственно и желание его подтверждать сильно померкли в моих глазах... за какие-то 3 года ЧНКП на ДВ слили до уровня ЧР А я помню первую во Владе моновыставку в 2012 - 18 собак, КЧК - лучшие по полу. Было время... быстро кончилось. А сейчас и 18 собираем с трудом на ПК (!), это причем вместе с действующими чемпионами, беби, щенками! Все знаем почему... Но пофик.
спасибо, дорогая, за комплименты Лисенку! А помнишь, когда она еще была беби, я тебе про нее говорила, что она классная? Фавориткой моей была с самого начала БУЛКОЙ мы ее тогда звали
Светлана17
Пост N: 1538
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 03.09.15 23:27. Заголовок: всем привет! мои поз..
всем привет! мои поздравления всем появившимся малышам! с удовольствием почитала новые посты! рада всех видеть в здравии, всем удачи в новом учебном году, выставочном! пусть красивых собак будет больше!
спасибо за комплименты Валюшке нашей- Зарочке!
Astr@
Пост N: 1450
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 04.09.15 08:21. Заголовок: Zoya пишет: Это с к..
Zoya пишет:
цитата:
Это с кем ты там так целуешься?!!
Это наш друг. На протяжении всей жизни Плюшки,с первого дня ее появления в нашем доме,мы вместе гуляем) мы такие разные,но все таки мы вместе Fairy пишет:
цитата:
а смотрит все равно на целовальщика, контролерша
А то,мать должна только со своими целоваться Fairy пишет:
цитата:
А помнишь, когда она еще была беби, я тебе про нее говорила, что она классная? Фавориткой моей была с самого начала БУЛКОЙ мы ее тогда звали
Да, классная девочка! Думаю еще увижу ее покоряющей ринги! Светлана17 пишет:
цитата:
выдавала замуж свою первую доченьку Аленку.
Светлана! Примите поздравления молодым. Пусть жизнь будет долгой и счастливой,и брак на всю жизнь. Пусть жених оберегает и ценит на протяжении всей жизни невесту,а она будет ему поддержкой и вдохновением У Вас очень красивая дочь. Воздушная и очень милая!
Светлана17 Светик, и я поздравляю всю вашу дружную семью с радостным событием!!! Желаю новой семье жить долго и счастливо всю их долгую жизнь! Невеста - красавица!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4630
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 06.09.15 18:40. Заголовок: Astr@ пишет: Это на..
Astr@ пишет:
цитата:
Это наш друг. На протяжении всей жизни Плюшки,с первого дня ее появления в нашем доме,мы вместе гуляем) мы такие разные,но все таки мы вместе
с таким другом все нипочем Хороший дружище Astr@ пишет:
цитата:
Да, классная девочка! Думаю еще увижу ее покоряющей ринги!
Мы тоже на это надеемся Светлана17 пишет:
цитата:
спасибо за комплименты Валюшке нашей- Зарочке! и новым деткам Симбы и Линды (сама еще не видела шпану, так каак домой еще не вернулись)
как вернешься - фото с тебя!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4631
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 06.09.15 18:49. Заголовок: в продолжение темы м..
в продолжение темы моно вешаю анонс первой в 2016 году моновыставки на ДВ
Клуб ПООЛС приглашает всех желающих принять участие в монопородной выставке "Папийон-Фален" ранга ПК
***GOLDEN BAY TROPHY: Ледниковый период***,
которая состоится 13 февраля 2016 года во Владивостоке
Пы.Сы. Для тех, кто планирует принять участие прошу обратить внимание на сроки регистрации! Запись по первоначальной цене - до 30 сентября! Поэтому анонсирую, не дожидаясь анонса всепородок и подтверждения судьи. Кандидатура судьи находится на согласовании в НКП, в ближайшее время будет известен.
Моно пройдет в рамках традиционных всероссийских выставок ПООЛС - ЧФ "Зимние Встречи 2016" и ЧРКФ "Приморье-2016". При записи на все три выставки, стоимость монопородки 1500 весь срок регистрации.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4632
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 06.09.15 19:17. Заголовок: А вчера я съездила в..
А вчера я съездила в Уссурийск на сдвоенный САС, поддержать нашу дочку Эвридику и ее хозяйку Иру. Эви дебютировала в классе юниоров. Под судейством Моники Куриаты (Польша) - отлично 2 Под Лесси Чистяковой - отлично 1, но без титула
Выставлялись только юниоры, МБ Подарок Любви на обоих выставках ЛЮ и ЛПП. Для нас выставки сложились не очень удачно, хотя особых надежд и не было. Не видела ребенка полгода, увидев поняла, что любят ее ОЧЕНЬ Раскормили девочку прилично. Но все равно рада оценкам - они были стабильны и описания очень хорошие под обоими судьями. Хозяйке Ирише остается только пожелать похудеть девочку и набираться опыта показа в ринге. Они сделали громадный рывок по сравнению с первым показом на майской моно, но работать конечно надо. Пару слов о судействе. Полька собак на столе практически не смотрела и не щупала, выбор делала в движении - кто резвее всех бежал, тот и выиграл. Про Чистякову можно не говорить наверное в среде папийонистов, она была как всегда строга и непреклонна. Эви отметила небольшой размет, ну и конечно было глупо ждать, что Лесси простит толстую попу Но отлично дала и описание приятное для нас.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4633
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 07.09.15 19:07. Заголовок: Эвичка на выставке. ..
Эвичка на выставке. Эвридик Де Л'Аристьенс, 10 мес.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4634
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 07.09.15 19:09. Заголовок: И дома. Вот такая ку..
Вот такая кукла подрастает =)
Astr@
Пост N: 1452
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 09.09.15 08:39. Заголовок: Fairy пишет: Вот та..
Fairy пишет:
цитата:
Вот такая кукла подрастает =)
Прелесть какая! Ушки то как хороши! Поздравляем малышку с первым серьезным классом! молодец!
priroda-72 привет, Наташ! Давненько не заходила. Как наша доча поживает? Светлана Подилова пишет:
цитата:
Нам хоть и далеко,но мы обязательно монку поддержим с Мышкой.
Приезжайте, будем рады встрече!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4646
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 13.09.15 23:04. Заголовок: А мы только вернулис..
А мы только вернулись из поездки в Находку. Ездили на два дня, чтобы не мотаться туда-сюда дважды, очень тяжело дается собакам дорога. Наши результаты: 12 сентября, судья Ольга Гринь Fleur De Lys De L'Aristienes - ЛЮ, ЛПП 13 сентября, судья Ольга Лашкова Fleur De Lys De L'Aristienes - ЮСАС Было 7 папийонов в первый день и 4 во второй.
Снимала ринг, завтра фото просмотрю, что получилось, повешу тут.
Ярослава - голден
постоянный участник
Пост N: 6980
Откуда: Россия , Владивосток
Отправлено: 14.09.15 15:23. Заголовок: Fairy пишет: 4 во в..
Fairy пишет:
цитата:
4 во второй.
5 в второй
Поздравляю мою маленькую Лису с заслуженными победами на выставке в Находке! Fleur De Lys De L'Aristienes - juniorBOB, BOB - вошла в 5ку ЛУЧШИХ ЮНИОРОВ ВЫСТАВКИ!!!/JCAC, BOS!!! Остался шажочек до ЮЧР Спасибо за доверие семье Кожевниковых!!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4647
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 14.09.15 16:42. Заголовок: Ярослава - голден Яс..
Ярослава - голден Ясь, вы умнички и уже многого добились! Любовалась вами на выставке Спасибо тебе за работу с нашими девочками!
цитата:
5 в второй
Я по факту написала. Во второй день сука юниор неявка.
Ярослава - голден
постоянный участник
Пост N: 6981
Откуда: Россия , Владивосток
Отправлено: 14.09.15 18:24. Заголовок: Немного фото со втор..
Лена, мои знакомые, которые пообщались с Файкой, хотят завести себе именно такую собаку. Это о многом говорит. Моя сотрудница была на выставках, смотрела на представителей других пород, но остановилась на папильоне. Ее сын решил, лучше собака, чем компьютер Мой тоже так говорил.... сначала я ему купила собаку, потом компьютер.... собакой "заболела" сама (это я о Каре, кокер спаниеле)
priroda-72 наша Фаечка никого не оставляет равнодушным Она действительно куколка! А знакомые как созреют - добро пожаловать в наши ряды, в фанклуб бабочек т.е.!
priroda-72
Пост N: 5929
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 14.09.15 21:57. Заголовок: Fairy пишет: А знак..
Fairy пишет:
цитата:
А знакомые как созреют - добро пожаловать в наши ряды, в фанклуб бабочек т.е.!
Это уже другие фанаты Там все "по-взрослому" . Скрытый текст
Я твой номер дала
Нужно попробовать ее сфотать так же, как на аватарке
Светлана, поздравляю с малышами! (извини, если запоздала). Сколько им? Такие славные на фото, ттт. Хороших им владельцев.
Столько событий - у людей и у собак - и все радостные
От моего Терри тоже щенки у Арианы Джой, 2 мальчика и девочка родились 25 июля, у Евгении Шпагиной. Мальчиши вроде уже нашли себе семьи. На выставках наверное будем теперь встречаться
Светлана17 привет, с возвращением тебя! Спасибо за поздравления!
цитата:
ну а у нас подрастают малыши детки Симбони и Линды
Ааа, какие пупсики сладкие поздравляю вас всех еще раз! Расклад отличный! И по окрасу в том числе - это ж надо все, какие есть собрали в одном помете Желаю детям расти умничками и самых лучших им родителей. Не забывай показывать как растут!
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2939
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 15.09.15 14:27. Заголовок: Всем добрый день, у ..
Всем добрый день, у меня ненадолго появился доступ к инету Огромное всем спасибо за поздравления Лисенку! Маленькая Разбойница неплохо начала свою выставочную карьеру. Ярослава - голден пишет:
цитата:
Поздравляю мою маленькую Лису с заслуженными победами на выставке в Находке! Fleur De Lys De L'Aristienes - juniorBOB, BOB - вошла в 5ку ЛУЧШИХ ЮНИОРОВ ВЫСТАВКИ!!!/JCAC, BOS!!! Остался шажочек до ЮЧР Спасибо за доверие семье Кожевниковых!!
Ясенька, тебе огромная благодарность за твой труд! Девчонки наши тебя обожают
Светлана Подилова пишет:
цитата:
Нам хоть и далеко,но мы обязательно монку поддержим с Мышкой.
Замечательно! Ждем вас в гости!
priroda-72 пишет:
цитата:
Смотрю на фото нашего папы и Фаечку вижу. Очень на него похожа. Нужно ее сфотать так же как папа на аватарке и сравнить
Очень ждем новые фото Фаечки! Тоже хочется сравнить
Светлана17 Светик, с возвращением!!! Надеюсь, хорошо отдохнули от приятных хлопот? Светлана17 пишет:
цитата:
а у нас подрастают малыши детки Симбони и Линды
Симбоню с новыми детками!!! Молодец, малёк, хорошенькие такие бутузики получились Спасибо, что показала детишек! Насчет классического три- я бы пока посомневалась Вполне возможно, что рыжины с возрастом добавится. Но если будет действительно классик - это здорово! Оля-ля пишет:
цитата:
Столько событий - у людей и у собак - и все радостные
А мы только вернулись из поездки в Находку. Ездили на два дня, чтобы не мотаться туда-сюда дважды, очень тяжело дается собакам дорога. Наши результаты: 12 сентября, судья Ольга Гринь Fleur De Lys De L'Aristienes - ЛЮ, ЛПП 13 сентября, судья Ольга Лашкова Fleur De Lys De L'Aristienes - ЮСАС Было 7 папийонов в первый день и 4 во второй.
Снимала ринг, завтра фото просмотрю, что получилось, повешу тут.
Мои поздравления Лисе с 2*ЮСАС и другими приятными титулами!!!
7 папийонов - это просто столпотворение какое-то!!! Не припомню когда во Владике было столько же
Лена, поделись впечатлениями о собаках и судействе, если это возможно!
Светлана17 пишет:
цитата:
ну а у нас подрастают малыши детки Симбони и Линды (девочка биколор закрыла ЮЧНКП, ЮЧР, ЧР), ездила с ними познакомиться осталась очень довольной шпаной: крепенькие, чистенькие, мордатенькие!
Лена, поделись впечатлениями о собаках и судействе, если это возможно!
собаки были почти все знакомые, впервые видела вживую только взрослых сук. Из впечатлений - порадовал показ малышей и юниоров, в целом достойно. Очень понравился щенок Люк, еще по Б Камню, очень ладный, гармоничный мальчик, с замечательным темпераментом, и показ на высоте (хозяйка Оксана молодец), прекрасно двигается в ринге, голову в движении несет отлично. В общем, тьфу на него, куклен. Оба дня в бестах - 2 место. Очень стабильно, только на моей памяти бест уже четвертый. Желаю ему таких же больших успехов и в юниорских рингах Больше пожалуй ничего не добавлю, но есть каталог, резы могу озвучить (которые знаю).
12.09. Гринь / 13.09. Лашкова: сука беби Василиса из Сада Бабочек - БП, ЛБ
юниоры суки Флер Де Лис Де Л"Аристьенс - отл, ЮСАС, ЛЮ, ЛПП / отл, ЮСАС Шоу Элверас Венеция - отл, Р.ЮСАС / неявка
сука промежуток Аленький Цветочек из Сада Бабочек - отл, САС, ЛС
сука открытый Элькрис Январинка Чудесница - отл? / ?
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4658
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 15.09.15 20:47. Заголовок: По экспертизе - перв..
По экспертизе - первый день был полностью под Гринь и порода, и бесты, второй соответственно под Лашковой. Судейство в целом понравилось у обоих, судили логично, но по-разному. Гринь, я бы сказала, старая школа - упор на анатомию и движуху, общую гармоничность. Любит хороший показ - на свободной ринговке и в свободной стойке. Лашкова немного удивила - шли под нее более уверенно, читала, что породу нашу любит и знает. Подтверждаю - ЛЮБИТ! И имеет свое видение - в описании отмечены постав ушей и хвоста, голова, шерсть, из анатомии - глубина и объем груди (!), редкое явление. А вот формат наш ей не понравился - Лашкова нашла нас недостаточно компактными и с длинноватой поясницей. Была немая сцена, когда прочла. Зато теперь знаю каких собак под нее вести в следующий раз Что еще не вписалось в мое представление об экспертах - Гринь пожурила за нерасчесанные уши, хотя они были чесаны , но растрепались на ветру, а Лашкова наоборот не обратила на груминг никакого внимания. Лашкова еще зубы до гланд смотрела, говорят, что строга к зубной системе.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4659
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 15.09.15 21:11. Заголовок: Несколько фото от Та..
Светлана, поздравляю с малышами! (извини, если запоздала). Сколько им?
спасибо, Олечка, ты совсем не запоздала, так как детей я вот только сейчас и показала, хозяйка малышей ждет красивый банер, а я вот решила представить деток во всей красе, так как 17 сентября им будет месяц
FairyKittyHelloZoya спасибо девочки, очень рада, что все мы в сборе
Fairy пишет:
цитата:
Несколько фото от Татьяны Опалатенко. Шерсть всю сдуло нафик, но зато анатомию и формат видно
очень классно! просто красотень! отличная работа!
Zoya пишет:
цитата:
Насчет классического три- я бы пока посомневалась
я тоже, Зоя, пока сильно сомневаюсь, поэтому и написала
Светлана17 пишет:
цитата:
3 девочка кажется классический триколор очень яркие щечки и бровки
посмотрим, но девочка мне очень понравилась, а так да, Ленок, я тоже выпала, что насобирали в одном помете столько окрасов
Zoya
постоянный участник
Пост N: 2941
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 16.09.15 13:54. Заголовок: Сегодня опять уезжаю..
Сегодня опять уезжаю, теперь уже не надолго
и смородины....
Всем хорошего настроения!!!!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4660
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 16.09.15 22:06. Заголовок: Эх, чего бы я только..
Эх, чего бы я только не отдала, чтобы вместо офиса оказаться завтра на нашей даче....
возвращайтесь уже скорее... не вводите других в зависть
Ну, вот больше не будем!!! Мы опять в строю и теперь будем чаще бывать на нашей веточке
Fairy пишет:
цитата:
Я в этом году на море даже почти не была.
О, Лена, такой год поганый, я хоть и была в отпуске всего 3-4 раза купалась....
Fairy пишет:
цитата:
С вас отчет по Морпесу
Даже не сомневайтесь!!!
Отчет будет, сейчас только разживусь хоть парой фото. Я поняла, что нам не хватает своего личного фотокорреспондента - событий вагон, но мы всегда в их гуще, так что фотки потом попрошайничаем
замечательные фотки! вот теперь вижу и красотку Файку! хороша доча!
Светлана17
Пост N: 1545
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 21.09.15 19:51. Заголовок: а я тут чуток хваста..
а я тут чуток хвастанусь нашей дочей РБ КОРАЛЛ КИСС Зарочка-Валюшка! Выставка "Осенние встречи " Хабаровск 19.09. 2015г. Отлично,победитель класса, CAC,КЧФ,BOB судья Смирнова Л. а также 20.09.2015 те же результаты судья Иванова. очень приятно, что судьи дружно дали отличное описание, особо отметив "красивую женственную мордочку"
Светлана17
Пост N: 1546
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 21.09.15 19:53. Заголовок: KittyHello Аня, с во..
KittyHello Аня, с возвращением! ждем интересного отчета!
а я тут чуток хвастанусь нашей дочей РБ КОРАЛЛ КИСС Зарочка-Валюшка!
я уже Свету поздравила на фб, еще раз с удовольствием поздравляю тут! Всех СВЕТ - заводчика, владельца и тренера! Молодцы, девочки! Такая красивая собака достойна того, чтобы быть красиво представленной в ринге! Желаю хозяйке Свете успехов в дрессуре и новых побед! Гордимся внучей! Скрытый текст
Побубню немного совсем, на правах вредной злобной бабки - это что за стойка, девушки? Берем пример со Светы Сериковой (см. фото выше) Не забываем, что впереди домашний Чемпионат Мира... Москва ждет нас
Светошная
Пост N: 16
Отправлено: 21.09.15 20:47. Заголовок: Спасибо за поздравле..
Спасибо за поздравления! А замечания принимаю и каюсь. Исправимся, потренеруемся,научимся.
Светошная Света, рады Вас видеть на веточке! Заходите почаще и показывайте Зару! Очень радуют нас ваши успехи, и особенно радует, что критику воспринимаете правильно - это залог движения вперед Все у вас получится! Если что - мы все рядом всегда - и Света Рубан, с заводчиком вам повезло очень, и мы, бабки вредные, злобные, но оччень вас любящие
Светошная
Пост N: 17
Отправлено: 21.09.15 21:34. Заголовок: Спасибо за прием на ..
Спасибо за прием на Вашей дружной веточке.На счет бабок я бы еще подумала и так не горячилась!!!!!😏 А критика нужна человеку, для поддержки морального духа(говорю непосредственно про себя). Я в принципе знаю над чем работать, т.к в ринге идет на мой взгляд отлично. Проблема в стойке. Вот над ней и будем дальше работать. Надеюсь все получиться.😀😍😄
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4666
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 21.09.15 21:35. Заголовок: Светошная Света, НЕ ..
Светошная Света, НЕ СОМНЕВАЮСЬ! Насчет бабок, это я шутю - мы хорошие канешна же
priroda-72
Пост N: 5936
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 21.09.15 21:35. Заголовок: А Зара ведь в Хабаро..
А Зара ведь в Хабаровске, да? Может встретиться, погулять?
Светошная Света, заходите обязательно! Уверена, что и похвастаться будет чем
Светошная
Пост N: 19
Отправлено: 21.09.15 21:47. Заголовок: Девочки, мне не очен..
Девочки, мне не очень еще понятно, как отвечать на посты других. Просто пишу с телефона. Дети заняли все пишущие р не пишущие "аппараты". Поэтому обращаюсь так. Наташ, мы живем в районе 19 школы. Если есть желание, можем без проблем встретиться.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 318
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Уйду в загул 
с Анфиской бабуля будет сидеть, она как раз решила все-таки уйти на пенсию, очень кстати 
В ближайшее время займусь. 
А чтобы совсем не скушно было, девицы хором течь 
Tani&Mani пишет: 
Не даром в детстве 
. Ценники мамадарагая... причем, больше всего удивилась, что на переферии-то дороже, чем в столицах 
)
покой нам только снится 
Как быстро время летит.
Она действительно куколка! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума