Автор | Сообщение |
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1902
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ
Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
|
|
|
Ответов - 180
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 22
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:01. Заголовок: Royal пишет: Данные..
Royal пишет: цитата: | Данные сайты и являются желто прессой. |
| Называйте это как хотите...
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 464
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:31. Заголовок: Заглянувшая Неужели..
Заглянувшая Неужели Сан Пин прочитали????
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 23
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 16:46. Заголовок: Royal пишет: Заглян..
Royal Неужто Вы думаете, что данные про пропилгаллат на этих сайтах это происки врагов...
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 465
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 06.10.08 17:32. Заголовок: Заглянувшая В любом..
Заглянувшая В любом случае не наших....:) Даные вещества активно используются в производстве продуктов питания для людей.... Но вы согласны с СанПином??? На самом деле вы сами подумайте.....Смысл Фразы: НЕЛЬЗЯ!!!! Но никаких ссылок почему? кто запретил? нет... Любая подобная информация обяза опираться на существующие нормативы, законы и т.д. Мы хоть и не правовое государство ( в правовом такие вещи просто не допустимы), но мы же пытаемся им быть
|
|
|
Марс - консультант
|
| |
Пост N: 129
|
|
Отправлено: 06.10.08 18:31. Заголовок: Royal :sm36: правил..
Royal правильно говорят - не верь глазам своим... сама неоднократно сталкивалась с тем, что в нете пишут полную глупость, выдавая ее за аксиому.... поэтому печатные издания остаются все-таки более предпочтительными источниками получения информации...
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 24
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 20:02. Заголовок: Royal Вот ещё ссыл..
Royal Вот ещё ссылочка. цитата: | Список составлен на основании следующих материалов: [1] Пищевые добавки. Дополнения к “Медико-биологическим требованиям и санитарным нормам качества продовольственного сырья и пищевых продуктов” (№5061-89), - М., Государственный комитет санитарно-эпидемиологического надзора Российской Федерации, 1994 [2] ПОСТАНОВЛЕНИЕ Главного государственного санитарного врача РФ от 18.01.2005 [3] Food Additives in the European Union, - The Department of Food Science and Technology The University of Reading, UK Food Law (compiled by Dr David Jukes) |
| цитата: | ** - вещество входит в список пищевых добавок, не имеющих разрешения к применению в пищевой промышленности в Российской Федерации [1]; (текст на сером фоне); Е-310** Propyl Gallate Пропилгаллат |
|
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 296
|
|
Отправлено: 06.10.08 20:53. Заголовок: интересный тут у вас..
интересный тут у вас разговор Заглянувшая ссылка ваша не работает - ничего не открывается теперь еще к вам вопрос - скажите вы имеете медицинское итли ветеринарное образование? как вы из Москвы оказались на нашем форуме? какое отношение вы имеете к пищевой промышленности? есть ли разница в строении пищеварительного тракта у собак (кошек) и человека? этот вопрос возник изтого, почему вы так уверены, что то, что нельзя есть человеку нельзя есть и собаке?
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 25
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:29. Заголовок: К чему такой допрос?..
К чему такой допрос? valeshae пишет: цитата: | интересный тут у вас разговор Заглянувшая ссылка ваша не работает - ничего не открывается |
| Которая из них? valeshae пишет: цитата: | теперь еще к вам вопрос - скажите вы имеете медицинское итли ветеринарное образование? |
| Можно я уклонюсь от ответа? valeshae пишет: цитата: | как вы из Москвы оказались на нашем форуме? |
| Часто здесь бывала на породной ветке, но ничего не писала... valeshae пишет: цитата: | какое отношение вы имеете к пищевой промышленности? |
| Никакого. valeshae пишет: цитата: | есть ли разница в строении пищеварительного тракта у собак (кошек) и человека? этот вопрос возник изтого, почему вы так уверены, что то, что нельзя есть человеку нельзя есть и собаке? |
| Разница есть. У собак пищеварительный тракт короче, чем у людей. А Вы так не думаете?
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 26
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 21:40. Заголовок: Много лет назад я ку..
Много лет назад я купила котёнка (породистого). Выращивала его на натуралке (в основном мясо, курица, творог). Проблем со здоровьем не было вообще!!! На очередной вакцинации мне вет.врач посоветовал кормить кота кормом. Сказал, что в корме все сбалансировано и т.д. Рекомендовал Роял Канин. К этому моменту кот имел прекрасную выставочную и племенную карьеру. Я послушала врача и перевела кота на РК(тогда он был ещё французский). Но вскоре этот корм стали делать у нас. Я беззаветно верила, что врач плохого не посоветует и продолжала кормить РК. Кончилось все тяжёлой болезнью моего котейки. Серьёзные проблемы с печенью и язвенный энтеро-колит. Дальше было долгое лечение. Естественно выставки накрылись, но это полбеды... Главное, что я сама своими руками чуть не убила своё животное.
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 310
|
|
Отправлено: 06.10.08 22:24. Заголовок: Заглянувшая для нача..
Заглянувшая для начала - это не допрос... просто интересные посты и мне стало интересно знать... это от любознательности, или от грамотности.... я тоже кормила Роялкой - уже написала об этом на другой ветке что из этого получилось.... ( в голосовании) и в принципе я согласна с Марс - консультантом, что корм можно использовать как основу для кормления, но натуралку все-же добавлять.... недаром пости все кормят смешанно
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 27
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.08 22:30. Заголовок: valeshae пишет: в п..
valeshae пишет: цитата: | в принципе я согласна с Марс - консультантом, что корм можно использовать как основу для кормления, но натуралку все-же добавлять.... недаром пости все кормят смешанно |
| Я тоже про это писала не помню в какой ветке...
|
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 466
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 07.10.08 08:12. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..
Заглянувшая пишет: цитата: | [2] ПОСТАНОВЛЕНИЕ Главного государственного санитарного врача РФ от 18.01.2005 |
| Смотрим исходник: ПОСТАНОВЛЕНИЕ Главного государственного санитарного врача РФ от 18.01.2005 N 1 "О ЗАПРЕЩЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ПИЩЕВЫХ ДОБАВОК" Зарегистрировано в Минюсте РФ 22 февраля 2005 г. N 6352 С целью предупреждения угрозы возникновения массовых неинфекционных заболеваний (отравлений) населения запрещен ввоз на территорию Российской Федерации пищевых продуктов, изготовленных с использованием добавок Е 216 (пара-Оксибензойной кислоты пропиловый эфир) и Е 217 (пара-Оксибензойной кислоты пропиловый эфир, натриевая соль), а с 01.03.2005 запрещено использование указанных добавок при производстве пищевых продуктов. .... И где тут 310 и 320. Заглянувшая пишет: цитата: | Пищевые добавки. Дополнения к “Медико-биологическим требованиям и санитарным нормам качества продовольственного сырья и пищевых продуктов” (№5061-89), - М., Государственный комитет санитарно-эпидемиологического надзора Российской Федерации, 1994 |
| Просмотрев его непосредственно :http://infopravo.by.ru/fed1994/ch02/akt12244.shtm Мы видим в списке не разрешенных E310, Не разрешенный потому что на то момент (1994 год) это вещество только проходило испытания. В более поздних документах (в частности СанПин) это вещество разрешено к применению в пищевой промышлености
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 28
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.08 15:31. Заголовок: Минздрав РФ КЛИНИ..
цитата: | Минздрав РФ КЛИНИЧЕСКАЯ ИММУНОЛОГИЯ Медицинская Энциклопедия IMMUNOLOGIA.RU МЕДИЦИНСКИЙ СПРАВОЧНИК Российская Федерация, Москва Положения современной иммунологии – популярно, но без излишнего упрощения |
| Это шапка сайта, ссылку на который я давала вчера. По Вашему это тоже жёлтая пресса? Я эту информацию не с потолка беру. Производство сухих комов не возможно без использования консервантов и антиоксидантов. Эти вещества имеют способность накапливаться в организме. Тогда организм и выдаёт ту самую аллергическую реакцию в виде потери шерсти, почесух, покраснение шерсти между пальцами, а паховой области, в подмышках, на подбородке, расстройстве стула и т. д. Если владелец не обращает на эти проявления внимание, дальше следует нарушение работы печени и поджелужочной железы. Да, собственно эти нарушения работы органов уже произошли. Как правило аллергические проявления идут "рука об руку" с дисфункцией печени и поджелудочной. У разных собак может быть разное проявление аллергической реакции. Люди тоже употребляю в пищу продукты содержащие консерванты и антиоксиданты с той только разницей, что эти продукты разные, и соотвтственно накопиться одному какому-то веществу в организме сложно. Человек ест не только плавленный сыр, колбасу и сосиски, он ещё ест овощи, фрукты, мясо и т. д.
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 470
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 07.10.08 15:47. Заголовок: Заглянувшая Доброе ..
Заглянувшая Доброе утро как погодка в Москве?
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 29
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.08 15:53. Заголовок: Royal пишет: Доброе..
Royal пишет: цитата: | Доброе утро как погодка в Москве? |
| И Вам того-же! Погода не очень. Дождь...
|
|
|
Royal
|
| |
Пост N: 471
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 07.10.08 16:50. Заголовок: Заглянувшая да это ..
Заглянувшая да это грустно...осень...
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1909
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:20. Заголовок: Royal пишет: Данные..
Royal пишет: цитата: | Данные сайты являются желтой прессой. Слышали что такое медиа-пиар??? Спросите у Ермаковой она точно знает... |
| Что касается моего мнения , то эти сайты не имеют отношения к желтой прессе, относитесь к ним как к научно-познавательным А теперь вернемся к искусственным кормам. По последним сводкам новостей, в Корее из продажи изъяты батончики компании Марс. В батончиках найдено ядовитое вещество- меламин. Соответственно возникает вопрос, если компания "Марс" добавляет меламин в пищу для людей, где существует гарантия, что тот же меламин не добавляют в корма для собак? Представители компании "Марс" на Дальнем Востоке скажут сейчас: " посмотрите фильм, мы гарантируем качество продукции и качество зарубежного сырья, мы дорожим своим именем, у нас работает огромный штат и т.п." Могу заверить однозначно, что корма для животных на меламин еще в России никто не проверял. Поэтому, есть повод для размышлений.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1910
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:42. Заголовок: Royal пишет: Не пом..
Royal пишет: цитата: | Не помню в каких темах были вопросы -все так перепуталось... поэтому решил ответтить здесь: Вообщем, это было в другой темке, но вы, уважаемый Роял, попали по адресу...вопросик был адресован мной. И спасибо за достойные ответы, это более конструктивный разговор. Как говорит Нелли Ходжиева: "похоже дядя Федр постарался" Royal пишет: [quote]1. Технология фасования под атмосферой инертного газа азота (фасовки до 10 кг включительно) предполагает значительное замедление окислительных процессов, которые так "напрягают" участника форума. |
| Ну допустим, меня не НАПРЯГАЮТ окислительные процессы, я не кормлю своих животных сухими кормами. Что касается Архимеда, не ждите, что я закричу "Эврика".... Ибо, если бы воздух удалось вытеснить полностью, человечество нашло бы рецепт вечного консервирования, и технологи не ставили бы на продукт срок годности. Это-первое. А второе, с помощью азота удается остановить НЕЗНАЧИТЕЛЬНО окислительные процессы в герметичной упаковке, а что же тогда происходит с продуктом, когда пачка с кормом открывается? То есть вы предполагаете , что корм в открытой пачке не контактирует с воздухом? Как удается остановить окислительный процесс, после вскрытия? Вы утверждаете, что витамин Е и С, как антиоксидант не используется, чтобы не нарушить баланс витаминов, значит, используются другие антиоксиданты, о которых менеджеров , похоже, не информируют. Кстати, упомянутые вами вещества: БГА и пропилгаллат НЕ ЯВЛЯЮТСЯ АНТИОКСИДАНТАМИ, это СИНТЕТИЧЕСКИЕ КОНСЕРВАНТЫ. Поэтому, мой вопрос по антиоксидантам и балансе витаминов остается открытым. Вы дали на него неправильный ответ.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1911
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 08.10.08 16:53. Заголовок: Royal пишет: ПОЧТИ ..
Royal пишет: цитата: | ПОЧТИ ВСЕ ИНГРЕДИЕНТЫ НАШИХ КОРМОВ РЕКОМЕНДОВАНЫ И МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ В ПИЩУ ЧЕЛОВЕКУ |
| Не напоминает ли вам это рекламный слоган? Я выброшу вам другой.... "Питайтесь как ваши собаки, наша компания гарантирует, что вы проживете долго!" Вопрос: На какие показатели проверяется сырье, которое идет в производство кормов для животных? Как вам удается сохранить конкурентоспособную цену, если в производство кормов идут те же продукты , что и для человека, если используется дорогостоящее консервирование азотом, если компания содержит огромный штат сотрудников, если тратятся огромные средства на продвижение продукта? Скажите как? Ваш корм должен быть "золотым"
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1913
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 08.10.08 18:27. Заголовок: Марс-консультант пиш..
Марс-консультант пишет: цитата: | в итоге мы с ним сошлись на том, что сушку можно взять в качестве основы питания, причем сушку надо брать среднего класса (со средней диетической ценностью) и уже в нее добавлять различные витамины и рубец (причем не мытый), а также хвосты, уши, куриные головы.... причем оказалось, что так и я и он кормим своих собак |
| Подобные выводы в эфире, как бы не отразились на вашей работе в компании, уважаемый Марс-консультант... Вы же этим постом показали свое сомнение по поводу сбалансированности и пользы искусственных кормов.
|
|
|
нелли ходжиева
|
| |
Пост N: 752
Откуда: россия, владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 12:32. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..
Заглянувшая пишет: цитата: | Главное, что я сама своими руками чуть не убила своё животное. |
| а с чего все началось? и как сейчас здоровье у котика? чем его кормите?
|
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 35
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.10.08 15:13. Заголовок: нелли ходжиева пишет..
нелли ходжиева пишет: Началось все с того, что испортилась шерсть, потом периодически его стало рвать желчью, стали пачкаться уши и появился стул с примесью крови. Лечили мы его долго. К сожелению ничего кроме корма он теперь не ест. Я не знаю, что туда добавляют, но перевести на натуралку я его так и не смогла... Иногда удается его соблазнить кусочком мяса или печенки. Какое-то время кормила Игл Паком Холистиком, потом Канидэ, теперь ест Санабэль.
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 316
|
|
Отправлено: 09.10.08 19:45. Заголовок: Ермакова пишет: Под..
Ермакова пишет: цитата: | Подобные выводы в эфире, как бы не отразились на вашей работе в компании, уважаемый Марс-консультант... |
|
по крайней мере это правда
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 317
|
|
Отправлено: 09.10.08 19:49. Заголовок: но в качестве основы..
я тоже так собу свою кормлю, и в качестве основы - корма компании МАРС
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 318
|
|
Отправлено: 09.10.08 19:58. Заголовок: а вам больше нравитс..
а вам больше нравится, что люди - фанаты своих кормов? или что они могут быть адекватными и говорить правду?
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1921
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:11. Заголовок: valeshae пишет: а в..
valeshae пишет: цитата: | а вам больше нравится, что люди - фанаты своих кормов? или что они могут быть адекватными и говорить правду? |
| Лера, мне больше нравится, когда люди понимают о чем пишут, особенно те, кто продает эти корма.
|
|
|
valeshae
|
| |
Пост N: 340
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:15. Заголовок: главное, что бы это ..
главное, что бы это понимали те, кто читает
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1922
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:19. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..
Заглянувшая пишет: цитата: | Я не знаю, что туда добавляют, но перевести на натуралку я его так и не смогла... |
| У меня наоборот- с кормов на натуралку легко перешел. И сухой корм за еду не считает. Курочку любит (грудинку), телятину, конину, сердечко, а от домашних кур любые "запчасти" ест, даже крылья и шкуру. Мочекаменки, после перехода на натуру уже как два года нет. За то у меня инстинкт сохранился...проверяю регулярно, как на горшок ходит.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1923
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:22. Заголовок: valeshae пишет: гла..
valeshae пишет: цитата: | главное, что бы это понимали те, кто читает |
| можно и не читать даже и не думать, а просто верить рекламе...таких большинство.
|
|
|
Павел и Олси
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:40. Заголовок: В зарубежных и Росси..
В зарубежных и Российских питомниках по нескольку собак содержится.На всех не наготовишь натуралки. На хороших кормах премиум-класса собаки живут 12015 лет,больше,чем на натуралке.Главное,чтобы корм в России не производили разные Марсы-Сникерсы.Таково мое мнение.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1927
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:46. Заголовок: Павел и Олси пишет: ..
Павел и Олси пишет: цитата: | На хороших кормах премиум-класса собаки живут 12-15 лет,больше,чем на натуралке |
| Вы понимаете, что нельзя так утверждать? Во-первых, рано делать вывод, индустрия сухих кормов достаточно молода... во-вторых, у тех собак прекрасная наследственность от предков, которые кормились натуральной едой, а в-третьих, моя собака- доберман на натуралке прожила 17 лет, прививки не делала я ей ни разу, в детстве перенесла чумку, в лет 7 пиометру, в 16 лет три инсульта....тоже пример. Умерла в прошлом году и то, просто жаль ее стало, после перенесенных инсультов.
|
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1928
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.10.08 20:48. Заголовок: Павел и Олси пишет: ..
Павел и Олси пишет: цитата: | .Главное,чтобы корм в России не производили разные Марсы-Сникерсы.Таково мое мнение. |
| Ну, ну..в Японии, например, в корма для собак вообще животный белок не входит.
|
|
|
Liloo
|
| |
Пост N: 870
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.10.08 13:21. Заголовок: АнкаМ пишет: Да гля..
АнкаМ пишет: цитата: | Да глядишь кто нибудь почитает и задумается ТЕм ли он кормит свою собаку. Причем как в одну, так и в другую сторону. |
|
Например я...... Даже при условии что я больше половины не поняла(т.к. химия - у меня хромает на все конечности ). После прочитанного немного изменилось моё мнение, а точнее прояснились кое какие мысли и немного видоизменились
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 37
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 15:38. Заголовок: Ермакова пишет: У м..
Ермакова пишет: цитата: | У меня наоборот- с кормов на натуралку легко перешел. И сухой корм за еду не считает. Курочку любит (грудинку), телятину, конину, сердечко, а от домашних кур любые "запчасти" ест, даже крылья и шкуру. Мочекаменки, после перехода на натуру уже как два года нет. За то у меня инстинкт сохранился...проверяю регулярно, как на горшок ходит. |
| А мой, к сожелению, ни в какую...
|
|
|
нелли ходжиева
|
| |
Пост N: 758
Откуда: россия, владивосток
|
|
Отправлено: 10.10.08 15:52. Заголовок: Liloo пишет: После ..
Liloo пишет: цитата: | После прочитанного немного изменилось моё мнение, а точнее прояснились кое какие мысли и немного видоизменились |
| Вот, вот ,я тоже видоизменилась по поводу консультантов Марс и Роял, как они корма продают ,если о кормах этих сами ничего не знают?
|
|
|
заводчик
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 10.10.08 18:26. Заголовок: Павел Рё Олс..
Павел Рё Олси пишет: цитата: | В зарубежных и Российских питомниках по нескольку собак содержится.На всех не наготовишь натуралки. |
| Весь мир на промышленных кормах своих собак выращивает, столько видов этих кормов, заводчики и ветринары их рекомендуют, как без них жить можно? Да и никто от них не будет отказываться никогда, ээто дешево, быстро, удобно, результативно!
|
|
|
mit
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1439
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.10.08 18:51. Заголовок: заводчик пишет: ээт..
заводчик пишет: цитата: | ээто дешево, быстро, удобно, результативно! |
| сомнительные плюсы, если речь идет о здоровье любимого существа... для себя вы тоже еду выбираете по этим критериям?
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1931
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.10.08 20:40. Заголовок: mit :sm36: плюсы э..
mit плюсы эти "родились" от воздействия рекламы, а не собственных умозаключений "Заводчика". Похоже и в защиту- то искусственных "сбалансированных" кормов сказать некому и нечего. Liloo пишет: цитата: | Даже при условии что я больше половины не поняла |
|
. Оксана, так спрашивай, задавай вопросы!
|
|
|
Заглянувшая
|
| |
Пост N: 38
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.10.08 21:50. Заголовок: заводчик пишет: за..
заводчик пишет: цитата: | заводчики и ветринары их рекомендуют, |
| В нашей стране уже три года как отменили лицензирование ветеринарной деятельности...
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1937
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 11.10.08 09:14. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..
Заглянувшая пишет: цитата: | В нашей стране уже три года как отменили лицензирование ветеринарной деятельности... |
| Лариса, ты б сразу с "переводом" писала.... Это означает то, что ветеринарной практикой может заниматься и "коваль" с корочкой ветеринарного врача, который в биохимические процессы вникать не станет. Большинство ветеринарных врачей сами участники акции под названием: "Продай корм- получи бонус" и многим ,по большому счету, все равно, что продавать.
|
|
|
Ответов - 180
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|