Рубец. Как много в этом слове...
Многие владельцы собак используют в кормлении своих четвероногих этот относительно недорого субпродукт.
Интересно, а кто-нибудь интересовался его полезностью/неполезностью???
ДА абсолютно согласен, что в рубце содержатся много полезной микрофлоры и т.д.
Но помимо полезной там куча неполезной микрофлоры. Да-да. Именно поэтому рубец ни пригоден в пищу человеку и используется в основном в кормлении животных либо перерабытывается в муку.
И никто не даст Вам гарантии, что все хорошо и коровка ничем не болела. Все дело в том что перед убоем не берут анализов на патогенную микрофолору.
Что дальше? учитывая что эта самая патогенная микрофлора находится в желудке-значит она кислоустойчивая -следовательно не переварится в желудке у собаки и прямиком пойдет в кишечник.
Дальше есть два пути : Если у собаки отличный иммунитет, то скорее всего он справится со всеми проблемками, если же у собы какие то проблемки - энтерит практически гарантирован.
Конечно же если вы рубец даете вареным или прошедшим любую другую тепловую обработку ( ошпарить кипяточком - не годится) этих проблем вы не увидете....как впрочем и полезности этого рубца.
Данный пост написан после консультаций с ветврачами некоторых владивостокских клиник и общения с ветврачами центрального региона России.

Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка.
Причина-условно-патогенная микрофлора.
Так что-все красиво на бумаге, в жизни-все на много серьезнее

Антуанетта пишет:

цитата:

Ну безусловно всему есть предел.

АнкаМ Аня, не раз видела твоих собак, которые сидят на натуре в ринге,
и скажу, выглядят они не очень выигрышно рядом с "кормовиками" и это не только мое мнение.
Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то,
что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред.
За последнии две недели, по телевидению показали три хозяйства, где дуренок пустили на убой....
Они умирают от голода, и поверь, часть продукции поступает на рынки и в переработку.
Полезен ли натур продукт от таких буренок.

Антуанетта пишет:

цитата:

Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то,
что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред.

Антуанетта пишет:

цитата:

А, теперь понятно, почему Вы и Роял не признаете, то что кормление животных сухими кормами может принести вред организму...

Viktory,
Высказывание Нетты понятно, а вы с каким ее утверждением согласны,
по собакам Анны, по зарабатыванию денег или про вред рубца????

Или вы так, группа поддержки?

Антунетта пишет:

цитата:

Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка.

Нетта, а ты разве практикующий вет? Ты ведь рояловский...

Антунетта пишет:

цитата:

Существует множество примеров отравлений собак в летнее время при кормлении мясом с рынка.
Причина-условно-патогенная микрофлора.

Летом у многих людей диарея даже от воды начинается от условно-патогенной формы.
Только причем здесь рубец и мясо?

нелли ходжиева Уважаемая НЕлли, Вам от куда знать, какой я врач?
Вы за мной следите?
Главное, что Вы-НИ КАКОЙ

,
а разглагольствуете, как будто из приемной клиники не выходите

Заглянувшая пишет:

цитата:

почему Вы и Роял не признаете,

Где я это написала?

Антуанетта пишет:

цитата:

АнкаМ Аня, не раз видела твоих собак, которые сидят на натуре в ринге,
и скажу, выглядят они не очень выигрышно рядом с "кормовиками" и это не только мое мнение.
Ты продаешь рубец, зарабатываешь на этом деньги, так же как и мы, поэтому вряд ли когда нибудь признаешь то,
что рубец может принести не тольку пользу, но еще и вред.
За последнии две недели, по телевидению показали три хозяйства, где дуренок пустили на убой....
Они умирают от голода, и поверь, часть продукции поступает на рынки и в переработку.
Полезен ли натур продукт от таких буренок.

Нета, где ты видела моих собак? Я уже давным-давно не была с ними на выставке?
А вообще ты бы не трогала моих собак, это по меньшей мере не корректно. По крайней мере у моей кавказихи все ОК с конечностями, может потому что она росла без витмаинных добавок и ускоряющих рост сухих кормов?
Но вообще я в ауте. Обсуждать собак все равно, что обсуждать детей.
Зацепила конкретно. Сильно. Молодец!
Я что кого то силой заставляю покупать рубец? Навязываю его? Может все таки у каждого своя голова на плечах? Пусть каждый владелец собаки сам решит чем кормить пса.

ЗЫ Я своих собак не скрываю - все на моем сайте отфотанные висят.
В КЛЕТКАХ как у некоторых не сидят, живут со мной в доме и гуляют вволю. И видят меня не раз в день пять минут.
Очень жалею, что посоветовалась с тобой летом, когда мои бульдожкам не шел прикорм. Но слава Богу они выправились, да и мне наука на будущее кому стоит доверять, а кому нет. Надо же! Из болезни щенят сделать такие выводы...после этого ты у меня ни разу не была.
Хм...и я никого не выставляла...
Мои собаки

Еще ни один владелец купленного у меня щенка не заявил претензий по здоровью!

И кстати вот та девочка, что была самая махонькая

Больше оправдываться не собираюсь, обсуждать моих собак тебе не позволю. Обливать их грязью тем более, шепчись по углам дальше -удачи!

Ермакова Лариса, притом, что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред

,
А при чем тут вода?

ЗЫ И не надо так паниковать -летом я продавать рубец не собираюсь.

АнкаМ А что ты так нервничаешь?
И при чем тут щенки?
Я про них, ни то, что не упоминала, даже не вспоминала?
Сразу столько эмоций

Антуанетта пишет:

цитата:

Где я это написала?

Признаёте?

АнкаМ пишет:

цитата:

Не принимайте близко к сердцу! Собаки у Вас отличные!

Это конкуренция.

Антунетта пишет:

цитата:

что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред ,
А при чем тут вода?

Так с этим никто не спорит, если у собачки нарушена работа ферментов, ей только сухарями и питаться.
Куда ей мясо, несчастной.

Естественно, есть немало заболеваний, которые передаются от животных и есть много
общих болезней у рогатых и собак.
Но вред может принести любой продукт.
Здесь речь идет о репутации поставщика.
Причем тут вообще Анка М, она что, этот рубец и мясо в пробирке выращивает?

Антунетта пишет:

цитата:

А при чем тут вода?

Пример того, что заразиться можно и от воды.
Один воду из лужи выпьет - запор будет, другой от водопроводной- с унитаза не слезет....
Все дело в организме, а не в мясе и воде.

Кстати, по рубцу....
Надеюсь, все понимают, что он не может заменить мясо?

Антуанетта пишет:

цитата:

Ермакова Лариса, притом, что в зависимости от качества, а оно сомнительно, мясо, как и рубец может принести как пользу, так и вред

Неужели придётся все начинать с начала!? С сырья для производства кормов для животных. Только проверенные и чистые туши отправляют на переработку в корма, а инфицированные, тощие и не прошедшие ветеринарный контроль - на рынок и в котлеты...

Нетта,
а почему гиены не сдохли еще все от энтерита?
Все факторы на лицо: жара, условно-патогенная микрофлора, трупные бактерии?
Или птички-падальщики?

Ларис-смотри-я переодически начинаю раскисать....
и покупаю своим песам мясо, всегда на рынке, у продавца, рекомендованным мне специалистом ветслужбы,
и что?
Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов

,
это так банальный пример.
Поэтому любое абсолютное утверждение, оно безсмысленно.
Конкуренция со стороны Ани-это просто смешно.
Всегда будут люди которые признают то или иное, и они как правило нни когда не услышат друг друга.

Антунетта пишет:

цитата:

Поэтому любое абсолютное утверждение, оно безсмысленно.

Даже наука вся строится только на гипотезах...

Ермакова пишет:

цитата:

а почему гиены не сдохли еще все от энтерита?

Ермакова пишет:

цитата:

Или птички-падальщики?

Потому, что они ГИЕНЫ И ПАДАЛЬЩИКИ

На сим ставлю точку

Антунетта пишет:

цитата:

Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов

Заразиться этими тварями собачка может и от блох...
Это всего лишь предположение.

Антуанетта пишет:

цитата:

и покупаю своим песам мясо, всегда на рынке, у продавца, рекомендованным мне специалистом ветслужбы,
и что?
Уже несколько раз травила собакам ленточных глистов

Это говорит о том, что иммунитет Ваших собак снижен. Собаки гораздо больше контактируют с личинками глистов подлизывая метку, грызя палочку, поедая траву. Если иммунитет сильный, он не позволит расплодится глистам. А небольшое количество этих гадов живёт в любом кишечнике не причиняя вреда организму.

Антунетта пишет:

цитата:

Потому, что они ГИЕНЫ И ПАДАЛЬЩИКИ

А еще они из отряда хищных млекопитающих, к которым относятся волки и собаки.

Royal пишет:

цитата:

Дальше есть два пути : Если у собаки отличный иммунитет, то скорее всего он справится со всеми проблемками, если же у собы какие то проблемки - энтерит практически гарантирован.
Конечно же если вы рубец даете вареным или прошедшим любую другую тепловую обработку ( ошпарить кипяточком - не годится) этих проблем вы не увидете....как впрочем и полезности этого рубца.

Моя соба с детства страдала расстройством живота, намучилась я сним, понос 4 раза в неделю.. лечились... постоянные диеты...

Потом плюнула на все-купила рубца, и в этот же день накормила его - сырым конечно, хотя читала нельзя так сразу много, но очень ему хотелось, не могла отказать, потом всю ночь вставла, ждала - когда же начнется процесс обгаживания всей квартиры. И о чудо

-этого не произошло, дотерпел до утра, стул в норме, так мы перешли на натуралку(сырое мясо,куры, рубец только сырой, не мытый, со всем вкуснячим содержимым

) и забыли про наш больной животик

Royal пишет:

цитата:

Данный пост написан после консультаций с ветврачами некоторых владивостокских клиник и общения с ветврачами центрального региона России.

и..кто эти гении??? с Антунеттой понятно... она консультант Рояла с ветеринарным образованием с подзаборной практикой...

Со знаниями по диетологии тоже от Рояла, так как мы поняли в Академии ее не читают.

Антуанетта пишет:

цитата:

а разглагольствуете, как будто из приемной клиники не выходите
Заглянувшая пишет:

глаголишь ты...я размышляю

Если честно, не понятно, о чем спор?! Что ЛЮБОЙ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ может принести ВРЕД? Так с этим не поспоришь! А супер-сухари, если просроченные, безвредны что ли?!

Ермакова пишет:

цитата:

стати, по рубцу....
Надеюсь, все понимают, что он не может заменить мясо?

Лариса, а если одна из собак у меня хорошо переносит только рубец (из мясных продуктов)?!
И вообще интересный вопрос: я не очень понимаю, каков процент рубца в идеале, каков-мускульного мяса, печени, сердца и проч.?
И еще: а нужна ли вообще каша-кефир-творог?
Я на опыте убеждалась, что кормление с избытком мяса-не приносит пользы никак...
Вообще, конечно, имею некоторый собственный опыт.
Но интересны и другие мнения, наблюдения!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

... она консультант Рояла с ветеринарным образованием с подзаборной практикой...

Эх, Нелли, как Вы любите других осужлать и оскорблять

Когда нет аргументов, начинается переход на личности

нелли ходжиева пишет:

цитата:

так как мы поняли в Академии ее не читают.

Не правильно поняли.
С восприятием видно у Вас.....не але

Антуанетта пишет:

цитата:

Эх, Нелли, как Вы любите других осужлать и оскорблять

Кто бы это говорил, англелочек наш невинный.

или в своем глазу соринку не видать?

Нетта, научись сама на личности не переходить, а то, если ответа нет, так сразу в бочку с Роялом лезете.

Антупнетта пишет:

цитата:

С восприятием видно у Вас.....не але

ваше марсовское и рояловское видно только через одно место все и мерешется.

глаза откройте пошире.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

и..кто эти гении???

Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит.

Тоня Федоренко пишет:

цитата:

честно, не понятно, о чем спор?! Что ЛЮБОЙ НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ может принести ВРЕД?

Полностью согласен.
Только вот бывает очень проблематично отличить качественный продукт от некачественного.
Если дело касается кормов то более менее все понятно: никто не даст 100% нарантии на просроченый продукт, открытый более месяца, купленный вразвес. Кроме того на качество оценивают и субъективно: не тот цвет, запах, консинстенция. Зачастую многие из этих факторов(субъективных) не оправдываются
А вот с натуральным питанием все гораздо сложнее.
Тот же рубец вы не будите носить на анализ патогенной микрофлоры. И Никто вам не даст никакой гарантии на него кроме: Проверенный поставщик, снабжает почти весь владивосток.... Т.е. опять таки субъективное мнение и вера в конкретного человека.

Royal пишет:

цитата:

купленный вразвес.

Какие меры Ваша компания применяет, для того, что бы Вашу продукцию не продавали вразвес?

yamagutti
Спасибо за вопрос.
Самое главное мы не можем ЗАПРЕТИТЬ торговать в развес. Наверное это и самое обидное. Особенно когда наряду с нашими рекомендациями не продавать в развес - производители эконом класса активно пропагандируют обратное.
Но определенные мероприятия мы конечно же производим.
Например:
1) Зоомагазин торгующий в развес нашей продукцией НИКОГДА не получит Лучшие условия для работы (повышенная скидка, максимальная отсрочка, первочередное проведение акций и т.д)
2) Компания проводит различный акций (нАпрмер Зима 2009 - 800 гр. Упаковка по цене 400 гр. 400+400, аналогично 3+1, 12+3 ) т. кокое то количество продукта идет в подарок. И поверьте гораздо выгоднее купить 800 гр продукта по цене 400 - чем теже 800 гр в развес.
3) Рекламации полученные в резельтате корма купленного в развес не принимаются нет от клиентов, не от потребителей. Думаю это понятно никто не может дать гарантию что именно было купленно, когда это было произведено когда открыто и т.д.
4) Консультирование потребителей о плюсах и минусах покупки корма в развес.
5) наличие бесплатных Пробников продукции.

Понятно
Royal пишет:

цитата:

) Консультирование потребителей о плюсах и минусах покупки корма в развес.

Где и когда оно проводиться?

yamagutti пишет:

цитата:

Где и когда оно проводиться?

периодически в зоомагазинах.

О.С.В. пишет:

цитата:

Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит.

От меня неподалеку, видимо, одни из этих гениев имеют магазин(ветврачи) торгуют вовсю вразвес.
Причем при мне совет был покупателю - а Вы возьмите с рыбкой, с цыпленком и еще там с чем-то будете чередовать...по чуть-чуть каждого!

О.С.В.. пишет:

цитата:

Вам до этих гениев очень далеко. Даже обсуждать не стоит.

Ну с вами -то все понятно...без ветеринарного образования, а туда же, к ветеринарным гениям себя записываете.

Вы хоть золотым скальпелем диплом нарисуйте, авторитетнее от этого не станете.

Royal пишет:

цитата:

Если дело касается кормов то более менее все понятно:

вы уже, наконец, поняли, что они не сбалансированы и сокращают срок жизни собак?