Отправлено: 08.02.13 21:20. Заголовок: приму в дар кобеля ретривера для работы

приму в дар кобеля ретривера (голден ретривер) в возрасте до года обращаться на почту deka_911@mail.ru

 Отправлено: 09.02.13 15:28. Заголовок: ... леонбергера наша..

... леонбергера нашару - не надо?

 Отправлено: 09.02.13 18:49. Заголовок: Vitall пишет: ... л..

Vitall пишет:

цитата:

... леонбергера нашару - не надо?

 Отправлено: 09.02.13 20:01. Заголовок: нет спасибо.....нуже..

нет спасибо.....нужен ретривер

 Отправлено: 09.02.13 21:23. Заголовок: А для какой работы? ..

А для какой работы? Ответить можно и в ЛС

 Отправлено: 10.02.13 03:01. Заголовок: а если так уж надо -..

а если так уж надо - так почему бы и не купить? А то вдруг потом еще кто понадобится - так для работы же, не для души даже - так дайте! А если вдруг работать не будет, тот, который до года?

 Отправлено: 10.02.13 19:03. Заголовок: marta-29 пишет: д..

marta-29 пишет:
[quote]` для работы по нв в полиции

 Отправлено: 10.02.13 19:10. Заголовок: Чаплин пишет: а есл..

Чаплин пишет:

цитата:

а если так уж надо - так почему бы и не купить?

кризис((((
Чаплин пишет:

цитата:

А если вдруг работать не будет, тот, который до года?

будет, небывает плохих собак,бывают плохие хозяева!!!

 Отправлено: 11.02.13 11:56. Заголовок: deka См. личку..

deka , можно подробней? Правда ли, что собак сначала "делают наркоманами" и потом они очень мало живут и пр.?
Это не праздное любопытство. Есть возможность подарить щеника хорошим людям, но хотелось бы нормального собачьего счастья для дитенка

 Отправлено: 11.02.13 12:46. Заголовок: marta-29 пишет: Пра..

marta-29 пишет:

цитата:

Правда ли, что собак сначала "делают наркоманами" и потом они очень мало живут и пр.?

Ну откуда все эту чушь берут
Я не связана с ПО органами, но занимаясь на питомнике, часто вижу работающих там собак. Все у них отлично!

 Отправлено: 11.02.13 12:57. Заголовок: Gosha пишет: Ну отк..

Gosha пишет:

цитата:

Ну откуда все эту чушь берут

Не знаю, откуда эта "чушь" изначально "вышла в народ". Я статью читала в газете, давно уже, что с собаками, которые обучаются на поиск наркотиков поступают именно так. Правды не знаю.
Но, прежде чем отдавать щена, хочу знать, как планируют его жизнь.

 Отправлено: 11.02.13 13:09. Заголовок: marta-29 пишет: Пра..

marta-29 пишет:

цитата:

Правда ли, что собак сначала "делают наркоманами" и потом они очень мало живут и пр.

А при обучении на поиск трупов кормят человеческим мясом
Сказки все это, при любом виде поиска принцип одинаковый, искомый запах связывают с любимой игрушкой

 Отправлено: 11.02.13 16:12. Заголовок: marta-29 а собаки, к..

marta-29 а собаки, которые ищут взрывчатку едят тротил!

 Отправлено: 11.02.13 16:25. Заголовок: Почему едят-то? Напи..

Почему едят-то? Написано было - нюхают.
Ладно прикалываться!
Я вопрос задала, потому что реально не знаю как обучают поисковых собак. Скрытый текст

Мы "проходили" только послушку и "телохранитель".

Что услышала - о том и побеспокоилась.
Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

искомый запах связывают с любимой игрушкой

А игрушка кокаином пахнет?

 Отправлено: 11.02.13 16:29. Заголовок: Капитошка пишет: а..

Капитошка пишет:

цитата:

а собаки, которые ищут взрывчатку едят тротил!

Ага а потом боятся пукнуть

 Отправлено: 11.02.13 16:32. Заголовок: zajc_olga пишет: Аг..

zajc_olga пишет:

цитата:

Ага а потом боятся пукнуть

 Отправлено: 11.02.13 19:36. Заголовок: marta-29 пишет: Пра..

marta-29 пишет:

цитата:

Правда ли, что собак сначала "делают наркоманами" и потом они очень мало живут и пр.?

ни кто из собаки наркомана делать не будет...я слышал о таких "эксперементах" и ни чиму хорошему это не привело, собаки так и не стали искать наркотики, я вижу собаку как верного друга и надежного напарника....
будем искать игрушку с имитатором запаха наркотиков он безопасен и собаке не навредит

 Отправлено: 11.02.13 22:33. Заголовок: deka пишет: для раб..

deka пишет:

цитата:

для работы по нв в полиции

Если не секрет,с какого Вы отдела?Не праздное любопытство,я сам с ЗЦКСа,работаю по ВВ с голденом.Вообще с человеком удобней общаться когда профиль заполнен,это так,к слову...

 Отправлено: 12.02.13 10:05. Заголовок: deka пишет: кризис(..

deka пишет:

цитата:

кризис((((

а не дай бог заболеет, как с кризисом лечить то будете? ветеринария нынче не из дешевых как и кормежка хорошая

 Отправлено: 12.02.13 10:05. Заголовок: deka , см.ЛС..

deka , см.ЛС

 Отправлено: 12.02.13 20:33. Заголовок: shadow пишет: Если ..

shadow пишет:

цитата:

Если не секрет,с какого Вы отдела?Не праздное любопытство,я сам с ЗЦКСа,работаю по ВВ с голденом.Вообще с человеком удобней общаться когда профиль заполнен,это так,к слову...

если я не ошибаюсь вас зовут Денис? я из уссурийска выпуск ЗЦКСа 2002 год вышел на этот форум по совету сарбоны(имя на форуме)

 Отправлено: 12.02.13 20:53. Заголовок: deka пишет: я слыша..

deka пишет:

цитата:

я слышал о таких "эксперементах" и ни чиму хорошему это не привело, собаки так и не стали искать наркотики,

неужто ... к "чиму" хорошему и приводит. Причем быстро. Ищут аж трясутся ... только дохнут за год. Да и не учат сейчас на образцах наркоты, иначе всё ...

 Отправлено: 13.02.13 02:19. Заголовок: ... трупов искать - ..

... трупов искать - и ньюф пойдёт, не нужно там чутьё вовсе. Лучше, чем у аглицкого бульдога - и ладно ...
Чего вот гольда то? Дань моде? ... те же спаниельки руские по чутью получше будут, в содержании полегче, весогабариты - упрощают проникновение в куда нипопадя ... не говоря уже о небольшенькой немке .... по любому нос проверять - а все эти ретриверы в большинстве своем всеми поколениями только колбасу под холодильником ищут.

 Отправлено: 13.02.13 09:46. Заголовок: deka как то странно ..

deka как то странно все..
Вы собаку в питомник берете? так на закупку собак ежегодно выделяются деньги?
или себе лично? тогда и в правду, как в КРИЗИС то кормить/лечить его будете? :D

 Отправлено: 13.02.13 12:50. Заголовок: Похоже на детское вр..

Похоже на детское вранье.

Деньги на собак в ЗЦКС выделяются и весьма приличные, и на закупку и на содержание собак. И собак ЗЦКС закупает централизовано, и очень хороших собак.

Марта, поберегите своих щенков!

 Отправлено: 13.02.13 14:17. Заголовок: Belka пишет: Похоже..

Belka пишет:

цитата:

Похоже на детское вранье. Деньги на собак в ЗЦКС выделяются и весьма приличные, и на закупку и на содержание собак. И собак ЗЦКС закупает централизовано, и очень хороших собак.

А вот этого я не знала. Спасибо.

 Отправлено: 13.02.13 14:25. Заголовок: Belka полностью с Ва..

Belka полностью с Вами согласна!!!!

у нас в Ха конечно не ЗЦКС, а просто ЦКС, но НЕ РАЗУ за 5лет моей службы небыло необходимости (или настойчивого прошения от начальства) о закупке/попрошайнечества щенка либо собаки личным составом кинологов!

совсем другое дело личные собаки (купленные и содержащиеся на личные деньги) но тут встает другой вопрос..
а на ЧТО собственно будет deka кормить и лечить свою собаку если 20000 на покупку найти не может?

цитата:

Марта, поберегите своих щенков!

+100500

 Отправлено: 13.02.13 19:02. Заголовок: Марта, если у Вас е..

Марта,
если у Вас есть лишние засидевшиеся подрощенные щенки, попробуйте отдать их САМИ вЗЦКС МВД, а голдена лучше вообще-то в МЧС. Обратитесь НЕПОСРЕДСТВЕННО к руководителю, найти его несложно через кинологов, присутствующих на этом форуме - и пристраивайте!

 Отправлено: 13.02.13 19:59. Заголовок: Belka +1000000 :sm36..

Belka +1000000

 Отправлено: 13.02.13 20:49. Заголовок: Belka пишет: если у..

Belka пишет:

цитата:

если у Вас есть лишние засидевшиеся подрощенные щенки, попробуйте отдать их САМИ вЗЦКС МВД, а голдена лучше вообще-то в МЧС.

Расскажу подробнее. Щенки не мои, а родителей моей подруги. 3-х летняя голденша после первой же вязки "осчастливила" их 9 щенами. Почему-то такого количества никто не ожидал (думали, вероятно, когда решились на вязку). Щенки родились 18.01., маленькие еще. Заранее начали подыскивать им хозяев. А вот тут и началось... Одна девушка вообще домогается, хочет забрать всех оптом, представляется Яной из клуба "Оскар" с филиалами во Владивостоке и Находке. Такого клуба (да и зачем это даже клубу ) никто не знает. Напуганные рассказами про перекупку, хозяева обратились ко мне за помощью. Почему-то все знакомые при проблемах со своими зверями решают поделиться этими проблемами именно со мной. Решили, что лучше подарить щена, но хорошим людям, чем продать кому попало. А я, хоть и имела последовательно трех сук (БШО, дворняжка, бультерьер), доживших до старости, никогда их не вязала (либо не с кем было, либо незачем). Т.е. опыта "пристройства" породистых собак тоже не имею.
Вот такая фигня!
Про МЧС расскажу, пусть думают.
Но к кому там обратиться в этом случае я не знаю.

 Отправлено: 13.02.13 21:08. Заголовок: marta-29 пишет: Реш..

marta-29 пишет:

цитата:

Решили, что лучше подарить щена, но хорошим людям,

эх .... вряд ли это лучше ... на моей практике хорошие люди, но которые нашару - даже до прививок не дошли ... из 7 щенов - 7 и издохли ... одного мент застрелил и всего один выжил ... очень неплохой процент для 9 щенов ...

marta-29 пишет:

цитата:

Про МЧС расскажу

щеников мало где берут ... месяцев с 4-6, но ктож таких отдаст ... менты - так нашару - радостно, платить - чегото с таким не сталкивася ....

 Отправлено: 13.02.13 21:20. Заголовок: так вот же: http://p..

так вот же: http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00007258-000-0-0-1360749917 ...для задарма - и раз чутье и прочее не важно - сойдёт ...

 Отправлено: 14.02.13 09:24. Заголовок: deka пишет: я из ус..

deka пишет:

цитата:

я из уссурийска выпуск ЗЦКСа 2002 год

Читайте внимательно прежде чем пургу на парня гнать. Он не из ЗЦКСа, а обучался там в 2002 году. На местах, как известно, собак дают из соображений "какие есть". А про МВД питомник наслышаны, рабочих немчиков из Германии привозят респект!
Парню, конечно, не мешает задуматься, что в халявную собаку так или иначе деньги вкладывать придется свои кровные... А вот возможности выбора щенка (с необходимым набором нужных для будущей службы задатков) увы не будет. Придется работать с тем что подарили

 Отправлено: 14.02.13 11:27. Заголовок: Vitall пишет: ретри..

Vitall пишет:

цитата:

ретриверы в большинстве своем всеми поколениями только колбасу под холодильником ищут.

Не хочется очередной ссоры,я постараюсь быть терпеливым...Со своей собакой работаю по ВВ почти 8 лет,работает отлично,выступали на России соревнования МВД,из 100 команд были 19-ми,не самый лучший результат,но это лотерея.Были в Чечне,и тамошним ментам быстро испортили настроение,когда они решили её проверитьVitall пишет:

цитата:

Да и не учат сейчас на образцах наркоты, иначе всё ...

Может у пограничников и не учат,а у нас всё очень просто,делаем звонок Краевое УВД,и приезжают специально обученные люди с образцами ВВ и НВ,да и имитаторы сейчас максимально приближенные к "боевым",по крайней мере собака обученная на имитаторах при проверке на натуралке сбою не давала...

 Отправлено: 14.02.13 18:07. Заголовок: shadow пишет: да и ..

shadow пишет:

цитата:

да и имитаторы

так имитаторы максимально приближенные или кокаины вам тащут чтоб кабыздохов потренировать ? Повторяю еще раз - специально для тебя: НИГДЕ НА НАРКОТЕ НЕ УЧАТ. ЭТО ХРЕНЬ ГРУППЫ "А", которая хранится в специальном сейфе и даже не у начальника МВД края. Допуск к этой группе у вас у всех тонковат ...

shadow пишет:

цитата:

а у нас всё

а у вас только пальцы веером. Прочитай что сам написал. Потом понты гни ....

shadow пишет:

цитата:

я постараюсь быть терпеливым...Со своей собакой работаю по ВВ почти 8 лет,работает отлично,выступали на России соревнования МВД,из 100 команд были 19-ми

- херой, кто б спорил ...

shadow пишет:

цитата:

Не хочется очередной ссоры

а её и не было. .... не ссорюсь я с водителями собак с принципиальной пьсихикой ...

 Отправлено: 14.02.13 18:11. Заголовок: .. и еще раз - специ..

.. и еще раз - специально для геройских ментов (пэрдон - нынче полицаев): дареным коням в зубы не смотрят. Тем более которые на шару ... если 5 штук на щена жалко - пусть берет пита у зооспасов и целуется взасос с их водителями - которые тоже с принципиальной пьсихикой.

ТЕМА ГАВНО ИЗНАЧАЛЬНО. И хоть усритесь - нашару боевых зверей не бывает ....

 Отправлено: 14.02.13 19:55. Заголовок: Мы с ТОБОЙ на брудер..

Мы с ТОБОЙ на брудершафт не пили и нефиг мне ТЫкать,арлекин местный!!!Оставайся при своём мнении,я написал правду и ТЕБЕ доказывать ни чего не собераюсь!

 Отправлено: 14.02.13 20:10. Заголовок: Vitall пишет: Да и ..

Vitall пишет:

цитата:

Да и не учат сейчас на образцах наркоты, иначе всё ...

shadow пишет:

цитата:

Может у пограничников и не учат,а у нас всё очень просто

Т.Е. на наркоте таки учат???

shadow пишет:

цитата:

я написал правду

???? а ЧЁ за правду то, ты сам то в курсе?
shadow пишет:

цитата:

арлекин

???


.... это полицая можно из бомжа сделать: нашел, обтряхнул - а пальцы веерить и понты гнуть он и так умеет. 15 миллионов вас таких. Розыскную собаку не так .... не по объявлению - "подайте кто может" ...

 Отправлено: 14.02.13 20:14. Заголовок: shadow пишет: ,арле..

shadow пишет:

цитата:

,арлекин местный

да и я тебя ссученком вроде не первый назвал??? Или опять я чегото попутал?

Хамёнок. С мешком наркоты - для обучения собаки поиску ВВ. Был я на лесной .... еще пойду когда революция случится: "Выйдете вон из помещения с собакой !!!" .... а потом: "вот задарма возьмем". Да я после этого ваших бы тиснул. Только нечего было .... задротня одна .....

 Отправлено: 14.02.13 20:46. Заголовок: и чтоб завершить мое..

и чтоб завершить мое участие в теме "розыскная собака" нашарёху - добавлю: дедушка у меня в Прибалтике войну закончил. Полицаев стрелял без следствия и суда ... и кто ж нынче додумался - народную милицию - в полицаев ... хотя - походу пора уже, наверное ....

 Отправлено: 14.02.13 20:54. Заголовок: Ума у тебя как небыл..

Ума у тебя как небыло так и нет,и ни чего с этим не поделаешь...

 Отправлено: 14.02.13 21:37. Заголовок: Профиль так и ссыш з..

Профиль так и ссыш заполнять,революционЭр?

 Отправлено: 14.02.13 22:47. Заголовок: а я, не поверишь, в ..

а я, не поверишь, в твой и не смотрел .... мне того, что ты писиешь хватает .... Да даже - не писиешь - собачки на атикетке ... торговок чистопородными щенками на второй речке, улиток со светящимся в глазах интеллектом в весеннем утреннем саду ... да много всякой херни в жизни случается. Ну ёптыть - не ты ж в этом говнище виноват. - Я ... и это даже обсуждать не стоит ....

 Отправлено: 14.02.13 23:51. Заголовок: ... пошел бы в комсо..

... пошел бы в комсорги - был бы сейчас вовиком. Или его сладкой палочкой .... а я - в суворовское, а потом в шахтёры - БАБЛО ЛОПАТОЙ ГРЕСТИ. Зато я - Виталий Витальевич, а Пушкина пытаются обозвать - Александром. А он - АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ. И Высоцкий - Владимир Семенович. И генерал Каппель - Олег Вениаминович .... по мелочи педерастят для начала: где нет отечества - там отчеств тоже нет .... менты утерлись - полицаи ... короче - нинада брать нашару. Поверь - низя .... когда поймешь чего хочешь - намекни. Найдем .... гнилая тема ... в шоппу вашу политику .... понятно, что кент пей ми лав ... был бы не полицай. А так - кто ж тебе судья то ....

 Отправлено: 16.02.13 20:36. Заголовок: Vitall пишет: Полиц..

Vitall пишет:

цитата:

Полицаев стрелял без следствия и суда ... и кто ж нынче додумался - народную милицию - в полицаев ... хотя - походу пора уже, наверное ....

не по моему желанию милицию в полицию переименовали.... я работаю в Уссурийске на автовокзале, приходите(приезжайте) попробуйте себя в роле стрелка, за мою службу вы будете не первый кто хотел во мне всякими металическими предмеетами лишнюю дырочку в теле проковырять...Вас полицейские навверное обидели?.... я 7 лет в кинологии, работал с собакой найденой на помойке моими сослуживцами в возрасте примерно определенном как 4 года, подготовил такого напарника что её досихпор опера помнят как отличную ОРПшную собаку.... жаль собаку (злокачественная опухоль)... Не надо всех под одну гребенку ставить в полиции все разные и все поразному понимают слова - ЧЕСТЬ, ДОЛГ и СОВЕСТЬ

 Отправлено: 16.02.13 21:00. Заголовок: deka пишет: приходи..

deka пишет:

цитата:

приходите(приезжайте) попробуйте себя в роле стрелка,

... как бы ясно..... Звини, что время отнял - пита бери. Или стаффа ... буля ненадо ... не сойдётесь интересами ...

 Отправлено: 17.02.13 00:39. Заголовок: deka пишет: в полиц..

deka пишет:

цитата:

в полиции все разные и все поразному понимают слова - ЧЕСТЬ, ДОЛГ и СОВЕСТЬ

Ох как верно... И как жалко, что именно по разному понимают эти слова, поэтому у народа и негативное отношение к полиции.

 Отправлено: 17.02.13 19:53. Заголовок: Vitall пишет: Или с..

Vitall пишет:

цитата:

Или стаффа ... буля ненадо ... не сойдётесь интересами ...

ну нехочу я работать не со стафом не с немцем за 98 000 (на питомнике у нас, бери - нехочу) хочу воспитать именно лабрадора... ну нравится мне эта порода , а общий язык найдем....еще раз повторюсь НЕБЫВАЕТ ПЛОХИХ СОБАК, БЫВАЮТ ПЛОХИЕ КИНОЛОГИ, к каждой собаке нужен индивидуальный подходVitall пишет:

цитата:

как бы ясно..... Звини

забыли!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 21.02.13 15:44. Заголовок: deka а почему, напри..

deka а почему, например в рассрочку не хотите? Ну кредит, наконец, возьмите, на 20 тыщ, на год...... Странная история, однако.

 Отправлено: 21.02.13 15:53. Заголовок: Анфиска пишет: Ну к..

Анфиска пишет:

цитата:

Ну кредит, наконец, возьмите, на 20 тыщ, на год

Да и 20 тыс можно и накопить, не очень это и большая сумма
Я вот мастину хочу, "не ем не пью на мастину коплю"

 Отправлено: 21.02.13 22:35. Заголовок: nastia2689 Это если ..

nastia2689 Это если "кризис", копить сложно, а так взял - и усе

 Отправлено: 22.02.13 10:09. Заголовок: Анфиска пишет: а т..

Анфиска пишет:

цитата:

а так взял - и усе

Ага, а кормление, походы к ветеринару, это тоже дорогое "удовольствие"

 Отправлено: 22.02.13 14:37. Заголовок: пїЅпїЅ..

цитата:

...... Странная история, однако.

да не странная а глупая..

я когда еще училась, 5лет назад, в учебном центре МВД на сотрудника с ЗП 3500 в месяц в течении 6месяцев..(+ с этих денег платить за кв + тот же проезд оплачивать + элементарно покупка еды)

посмотрев что на работе мне не дадут того кого я хочу (ну и взвесив все плюсы и минусы личной собаки)
решила купить песу сама себе, заняла денег 15000, купила песу, через месяц заняла еще 20000 на её же лечение, потом выйдя на работу отдавала уже по немногу..

сейчас вспоминая все тяжести пройденной той жизни, даю 80% на то что если бы собака досталась мне бесплатно, я бы не заморачиваясь её лечением, передарила бы её и взяла себе новую, здоровую..

 Отправлено: 22.02.13 23:35. Заголовок: nastia2689 Я "вз..

nastia2689 Я "взял и усе" про кредит

 Отправлено: 23.02.13 10:09. Заголовок: Рацерия пишет: зан..

Рацерия пишет:

цитата:

заняла денег 15000, купила песу, через месяц заняла еще 20000 на её же лечение, потом выйдя на работу отдавала уже по немногу..

Как здорово, что есть такие люди, у которых можно перехватить на несколько месяцев такие суммы!!! Если еще и без %


Да и забавно при нынешней ЗП в полиции ребятам подачки выклянчивать в виде подарков-собак.

 Отправлено: 23.02.13 10:31. Заголовок: http://anarxia.at.ua..

 Отправлено: 24.02.13 17:34. Заголовок: Шанез пишет: Да и з..

Шанез пишет:

цитата:

Да и забавно при нынешней ЗП в полиции ребятам подачки выклянчивать в виде подарков-собак.

 Отправлено: 12.03.13 13:09. Заголовок: Шанез пишет: в поли..

Шанез пишет:

цитата:

в полиции

да ладно тебе .... этот хоть просит - а полицаи обычно за так брали ... за что и традиция такая в народе еще с войны осталась - увидел полицая - убей ...

 Отправлено: 12.03.13 14:51. Заголовок: Vitall пишет: увиде..

Vitall пишет:

цитата:

увидел полицая - убей ...

Конкретно себя "полицаем" не считаю,да и ни кто не спрашивал нашего мнения по поводу названия этой конторы,просто надо было полтора млрд. бабла спустить,вот и повеселились,а по сути ни фига не изменилось-всё тотже бардак...

 Отправлено: 13.03.13 20:52. Заголовок: shadow пишет: всё т..

shadow пишет:

цитата:

всё тотже бардак...

А по-моему еще хуже стало. Может, правда, название повлияло?
Vitall пишет:

цитата:

традиция такая в народе еще с войны осталась - увидел полицая - убей

Как-то, где-то так... Снобизм берет свое. Хотя есть и исключения, но их единицы. А всего-то две буковки поменялись((((

 Отправлено: 14.03.13 00:27. Заголовок: ... если б только в ..

... если б только в кураже дело. Стране , с фашизмом победившей народных ментов на полицаев поменять - дорогого стоит ... А ведь - утёрлись же .... значит можно. Демонстрантов палками херакать. И не только - в Петрозаводске на 23 февраля учителку с начальным классом разогнали от памятника военным - а закон есть про больше трёх не собираться, а не заявлено загодя .... Полицаям даже нужно ... должны название оправдывать ...

Шанез пишет:

цитата:

А всего-то две буковки поменялись

нет. Поменялся принцип. Была - народная милиция. Которая меня бережет - сначала поймает, а потом стережет. А сейчас - не народная она. Она - против народа. И потому - полицаи. Чтоб сомнений не оставалось в назначении её ....

 Отправлено: 14.03.13 00:29. Заголовок: .... это так. Мисль ..

.... это так. Мисль в слух ....ищет - наёдет. Или хотелка поменяется ...