Очень интересно кто ещё держит ручных или вольерных волков в Приморье, что таковые есть - факт (как минимум наши братья и сёстры).

Буду рада, если кто - нибудь откликнется, но даже, если нет, то будем рады любым гостям. Могу рассказать много интересного из жизни, поведения, психологии и т.д. ВОЛКОВ вообще и рядом с человеком.

Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца.

А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни.

Ляля подросла...

Э то Вульф охотится на нас с Лялей

Вульф до сих пор периодически срыгивает пищу для поедания "малышам", которые его уже скоро догонят

какие красивые........

KKKKK сколько возраст у Вульфа
Давно хотела спросить зачем вам это нужно - держать волков дома

TAILS89 , спасибо

esher , в шапке указана дата рождения....

esher пишет:

цитата:

Давно хотела спросить зачем вам это нужно - держать волков дома

Дома я их не держу - не возможно - разнесут за сутки всё!!!!!! Живут на улице.
А если Вы интересуетесь вообще о сути их владения, то знаете, как минимум, три раза отвечала на этот праздный вопрос на этой веточке......

Так Вульф подлизыватся ко мне, он вообще по щенячему со мной играет, падает на спину, лижет руки, "улыбается"....

KKKKK ну еще раз скажите что тяжело

Вообще они, Вульф и Ляля, очень ласковые малыши! Ни чуть не меньше лижутся ко мне, чем тот же мопс или бивер и даже на много активнее, чем борзюки в своих нежностях ко мне.

esher ..... Уф, надо будет делать на какой нибудь пост ссылочку

...... Люблю я этих животных, равно как Лошадей и собак и ко всему имею возможность содержать их достойно, комфортно и безопасно для окружающих. Мне нравится изучать психологию животных. В частности так же собак, лошадей , волков. Захватывающе!!!!! Поверьте.

Вот это взгляд Вульфа, когда он расслаблен и его ничего и никто не беспокоит.

А это его реакция на моё просто приближение.

Держать в доме дикое животное, ведь не зря есть поговорка "сколько волка не корми все равно в лес смотрит"
Мне на самом деле все равно,это Ваше дело! Просто у нас кавказская овчарка 5 лет прожил ласковый к нам как щенок к чужим безжалостный убийца,так вот мы с мужем по делам поехали мы тогда еще в частном доме жили, стали со двора выходить,а пес наш у ворот сидел на привязи естественно , муж стал ворота открывать,а пес идет за мной и в спину мне дышит ,я его не ударяла ничего ,просто рукой хотела его голову убрать!
Как он вцепился мне в руку, ничего толком не помню,орала как бешеная ,а он мне руку рвал! Прокусил на сквозь, муж во время меня на ворота толкнул и я упав высвободилась от СВОЕЙ собаки!
Мы поехали в травмпункт, после всех процедур вернулись домой,а у пса башню снесло,он аж ворота грыз и швырялся на нас как бешеный! Пришлось ехать в милицию и писать заявление чтоб собаку застрелили! Это было ужасно, я вообще осталась на другой улице, хоть он меня и покусал,я не могла смотреть как его убивают! Но выхода нет когда собака становится против тебя зверем! И это была домашняя любимая собака,который ложился перед тобой пузом к верху и просил чтоб почухали и хвостом вилял при виде меня как щенок! А что говорить про дикое животное!

mcoon
Очень, очень жаль. И вас, и собаку, в которую вы вложили столько любви. Представляю, какая для вас пожизненная травма - исход всей этой истории.
Но хочу вступиться за волка (канадксого). Если б мне выпал выбор, кого их трех завести, выбор пал бы не на кавказца, не на рота - на волка. У них разная билогия, разные жизненные установки и задачи, абсолютно разная психика. Волк - не убийца, как ему приписывают. Он добывает ровно столько, сколько надо для пропитания. Проблемы доминирования - только в своем биологическом виде. Он может принимать или не принимать человека, выяснять отношения на предмет главенства не будет. Даже при явной для себя угрозе постарается избежать стычки. Кавказец же и ротвейлер рождены, чтоб сторожить, не пущать и не давать. Взрослеют долго, и к 3-5 годам превращаются в машину, управляемую только одним хозяином. В соответствии с направленностью в селекции.
О волках много писано, но, наверное, лучшее, что мне довелось о них прочитать, "Не кричи, волки" Фарли Моуэта. Вы легко найдете ее в сети, прочтите, не пожалеете. Читабельна, с большим юмором, прекрасный перевод.
И, повторяю, мне действительно жаль, что ваш опыт был таким страшным.

это хищник

Я не хочу спорить, но если б волки были безопасны для окружающих, то на у нас каждый второй с волком на поводочке гуляли

Если у собаки не известно что в голове творится, то уж у дикого животного и подавно!
Самая безопасная собака по моему это у Вас на аватарке

mcoon , да вы просто О-О-Очень далеки от каких либо животных

! И если вы дуб дубом в их содержании, то это не значит, что и другие одназначно погибнут в пасти болонки...

mcoon пишет:

цитата:

это хищник

Не спорю. Собака - его биологическая ветвь. Такое же плотоядное.

цитата:

у нас каждый второй с волком на поводочке гуляли

И с крокодилами гуляют некоторые рисковые.

цитата:

Если у собаки не известно что в голове творится, то уж у дикого животного и подавно

Ну почему ж , неизвестно ? Все зависит от контакта, насколько он глубок, и взаимопонимания. Аналогично - в людском социуме.

цитата:

Самая безопасная собака по моему это у Вас на аватарке

Спасибо. Но, согласно вашей логике, безопасных соб нет.
Не обижайтесь, пожалуйста. Но при утилитарной установке "собака должна сторожить, а кот должен ловить мышей" вряд ли удастся вырастить друга. Наверное, для сторожевой службы вам стоит завести собаку не столь сложную, как кавказец. Пусть простят меня заводчики и любители этой породы, но кавказцы - как и роты - не блещут интеллектом. Как правило, это собаки одного хозяина.

проходил мимо Зря вы так резко. У каждого свое восприятие и опыт.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

но кавказцы - как и роты

Не собираюсь с Вами спорить,но то,что Вы ставите знак равенства между этими породами,уже говорит о том ,что Вы в них ничего не понимаете.
У этих собак РАЗНОЕ происхождение,РАЗНОЕ предназначение и РАЗНЫЙ интеллект.И не знаю,как кавказцы(с этой породой я не знакома,и,в отличие от Вас ,не буду утверждать того,чего не знаю),а вот РОТВЕЙЛЕРОВ,которые блещут-знаю.
И,если Вы делаете свой выбор в пользу дикого зверя-что ж,храни Вас Господь...

Красивое животное, завораживает, но взгляд, если честно, диковатый, впрочем у моей Несси, когда она разъиграется такой же

. Если Вы умеете ими управлять, то честь Вам и хвала!

чейза пишет:

цитата:

что Вы в них ничего не понимаете.

Ну вот, вы и обиделись. К чему такая категоричность ? Мое заключение об их мыслительных способностях основан на опыте близкого общения с представителями этих двух пород (с кавказом - 6 лет, с ротами разных ветвей - 7 и 6 лет). Собы друзей. Приходилось часто выгуливать, кормить, лечить, принимать роды. На мой взгляд - это дети природы. И я воспринимаю их такими, как они есть. А мое отношение к ним от этого не становится хуже. Видимо, мне не повезло встретить таких соб, как у вас.

Моей первой серьезной собой была овчарка. Ефрейтор. Хотя жили мы с ней душа в душу. Но с ней было трудно, все время приходилось быть настороже (охраняла меня от всех и вся). Нынешние собы гораздо более смышленые и человеколюбивые.

KKKKK А дайте ссылку на первую ветку. Все перерыла. Действительно, любопытен ваш выбор.

А почему вы выбрали именно этих волков, а не каких-либо других?

mcoon , мне искренне жаль, что Вас "поела" Ваша же соба. Но это действительно лишний раз подтверждает, что Вы не собачник, или как минимум не профессионал. И конечно же не означает, что теперь никому не стоит заводить кавказов, волков или кого то другого!...

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Проблемы доминирования - только в своем биологическом виде. Он может принимать или не принимать человека, выяснять отношения на предмет главенства не будет.

- в принципе согласна. Вульф принимает только двух человек и всё!!! Больше ни кого и ни за какие шанешки. А вот Ляля вообще обожает всё человечество. Абсолютно любой будет обласкан и облизан.

Очень печально, когда хозяин не знает, что на уме у его собаки.... Я же ПОНИМАЮ своих волков достаточно, чтоб с лёгкостью предсказывать их поведение и реакцию, просто психология животного в общем как вида плюс личностные характеристики каждого отдельного индивидуума.
Люди, я понятия не имею как вести себя с пингвинами и что от них ждать, если наступить на лапу, но при этом не буду кричать, что люди, занимающиеся их изучением и содержащие их, придурки и на хрена им это надо!!!......

НЭЛ пишет:

цитата:

но взгляд, если честно, диковатый,

Вы знаете, по моему он у него не просто диковатый, а очень даже естественно дикий, особенно, когда в поле зрения появляется посторонний человек. Ляля пока вообще такой взгляд не демонстрирует.

For_You, я уже объясняла подробно, скажу в кратце: по возможности и по средствам, да выбор то не велик был.

KKKKK пишет:

цитата:

Здесь начало.

http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00003713-000-0-0-1317976228

С огромным удовольствием все перечитала, очень профессионально, а главное с любовью рассказываете про жизнь своих волков! Как - то смотрела фильм про одного ученого, который жил в стае волков с их щенячьего возраста по всем правилам волчьей стаи: не разговаривал, ел сырое мясо, охотился и т.д., очень жалею, что не записала на диск. Считаю, что при правильном подходе можно найти "общий язык" с любым животным будь он домашним или диким, не важно. Опасения некоторых понять можно, т.к. очень часто животное заводят не думая о том, что каждый вид требует определенного подхода, воспитания и больших знаний, отсюда и проблемы, но это полностью вина хозяев, т.к. это свидетельствует о том, что именно они неверно воспитали животное, все как и с детьми - нет плохих детей, есть родители, которые что-то недодали... Это сугубо мое мнение.

KKKKK я тоже все перечитала..и пришла к выводу ..у каждого свои тараканы в голове...хочется держи волков.. хочется пауков...скорпионов...и каждый в ответе за свои поступки и поведение братьев наших меньших...и дай Бог чтобы не было проблемных сутиаций...

на сколько я понимаю речь идет о метисе канадского волка с собакой
обычно это волк+маламут в 80 годах был очень модно держать в Америке не давно эта мода докатилась до нас , в90 годах в Питере были получены первые щенки и сейчас довольно много объявлений о продаже данных щенков что в Питере что в Москве. Данных "волков"разводят уже несколько поколений в себе без прилепите волчих кровей .рекомендуют держать в крепких вольеров гибриды отличаются огромной силой ,сообразительность , и плохой управляемостью,. с постоянным стремлением перевести общение с человеком на волчью иерархию. так что ,не дай бог вам при них показать слабость как духовную так и физическую ,волки на месте убивают слабого. больного вожака

кнопо практически описания оборотня

асисяя пишет:

цитата:

практически описания оборотня

KKKKK Спасибо за ссылку. Очень информативно и интересно. Почему б вам не поместить ее в первый пост в развитие темы ? Хотя "доброжелатель" найдет дорогу, хучь убей ...
В совершенном восхищении от борзых

НЭЛ пишет:

цитата:

нет плохих детей, есть родители, которые что-то недодали...

и первородная мать - генетика, увы или

. Часто вспоминаю слова своей мамы в адрес младшего брата: "Б...ие гены". Кого или что она имела ввиду - без уточнений.

кнопо , печально, но Вы очень невнимательны!!! Речь идёт непосредственно о канадских ВОЛКАХ. Ни разу я не упомянула, что у меня волкособы. И не раз уже говорила, что мои волки приобретены в зоопарках и являются "чистыми".

Яна+Флоша ,асисяя ,НЭЛ , я рада что Вам интересно читать данную тему. В данное время мало возможности попасть в интернет, но зато ОДНА ОГРОМНАЯ

возможность на лоне природы общаться с волками, собаками и лошадьми, собственно ради второго пожертвовала первым...
Вульф ешё немного посерьёзнел, если позволите так выразиться. Наблюдения всё же показывают, что он пока даже не пытается и не планирует оспаривать лидерство в стае с Ветром (борзюк), хотя явно видно, что по физической силе он (Вульф) уже как минимум в два раза превосходит Ветра. Есть иные критерии в расстановке на иерархической лестнице в стае. Ляля же кардинально наоборот, бесконечно пытается "подмять" под себя ровесников борзючков (на взрослую Багему пока не нападает).
Очень хочется съездить в Пермский питомник, где занимаются волкособами (приглашали), просто зудит, есть чем поделиться и конечно же хочется позаимствовать опыт, но пока нет возможности.

KKKKK пишет:

цитата:

и ко всему имею возможность содержать их достойно, комфортно и безопасно для окружающих

Как я вам завидую. Обожаю волков и лошадей, но такой возможности не имею.

Olchik пишет:

цитата:

Как я вам завидую. Обожаю волков и лошадей, но такой возможности не имею.

Присоединяюсь

Очень хочется чтобы Вы продолжали описывать своих питомцев и видеть фото по мере их взросления и в разных ситуациях, С удовольствием буду читать и наблюдать!

Мы ходили гулять с фотоаппаратом, вот что получилось.

Ляля очень активна. Вульф был в её возрасте не на столько. Она периодически исподтишка нападает на борзят, огребается по самое "не хочу", но это не служит ей уроком. Всё хочет верховодить.

На вид страшно, но на самом деле просто поигрульки.

Телодвижения и мимика диких животных настолько ярко выражена, что особо и не приходится

напрягаться что б понять, что у них на уме

Ляля хитрюша, ещё та, но она только подумает, а я уже знаю, что она сделает в следующее мгновение.

Кто директор в стае???!!!!!!!!!

Лялю "заохотили"

Хорошо что у вас такие они дружные,а то вон и так бывает

Лёльчик , обалденное фото. Этого волка специально и держат для притравки борзых, как это видно на фото. Многие заядлые охотники держат волков, медведей и кабанов для притравок. У меня таких целей не было. Мои собаки и волки живут одной стаей. Лошади же не являются предметом охоты волков.

Ого какая Ляля уже большая, прикольная выросла.

Nataliya пишет:

цитата:

прикольная выросла.

Красавица

...но всё равно смотрю-и мурашки по коже.Наверное,это на генном уровне у человека-волков бояться

Nataliya , большая не то слово! А какой она себя взрослой мнит...

, с Вульфом всё было много проще.

чейза пишет:

цитата:

Наверное,это на генном уровне у человека-волков бояться

Скорее всего. Меня их величие и исконно дикий вид приятно завораживает, но не пугает. Каждому своё.

KKKKK пишет:

цитата:

Лёльчик , обалденное фото. Этого волка специально и держат для притравки борзых, как это видно на фото.

да притравка,фото хоть и оболденное,но волков мне жалко на цепи,хоть и понимаю,это необходимость.

Интересно, собаки привыкли к своим волкам и воспринимают их как членов стаи, а если они встретят дикого волка, как они к нему отнесутся. Как все собаки к чужому? Или не воспримут как сильную угрозу? Или это будет зависеть от поведения чужого волка?

волк он и в Африке Волк..даже домашний..не зря гласит мудрая пословица " Как Волка не корми он все равно в лес смотрит"..я б вот не желала
встречи своей стаи с домашним Волком...каким бы он ручным не был...и какая б у меня не была добрая порода..

НЭЛ , встретив "чужёго" волка (теоритически) они поведут себя как и при встрече с чужой собакой - достаточно агрессивно. И дело не в том что это чужой ВОЛК, а в том, что это ЧУЖОЙ волк.

асисяя пишет:

цитата:

" Как Волка не корми он все равно в лес смотрит"..

, у нас немного не так, а вот так звучит:

"Сколько волка в лес не води, всё равно домой прётся!!!"

Мои волки в лес не смотрят, они в нём живут (вмесе со мной

) и дом для них логово, по этому, всё в порядке.

А по поводу встречи любой стаи, не важно Вашей или какой другой, я бы тоже не советовала. Мои волки явно рады не будут чужим собакам, если только не мной эти собаки "представлены" им. К нам очень часто приезжают гости с собаками, причём такими как тои, биверы и кокеры и никаких проблем, если Я их знакомлю.

Удивительно, какие выразительные у них глаза! И, вроде бы, не скажешь, что это очень красивое животное, но настолько по дикому грациозное, что фотографии завораживают, особенно где глаза крупным планом... Представляю какое удовольствие наблюдать за ними каждый день!

Их живость натуральность и самобытность привлекают многих. У собаки многое в поведении, движениях, взглядах стёрто "за ненадобностью" при жизни рядом с человеком. Накормят, напоят, спать в тепле уложат. Не нужно прилагать практически никаких усилий даже при размножении, не то что при добывании пищи. О выживании как таковом вообще речи не идёт - полное отсутствие естественного одбора при селекции. Вот из вышеперечисленного и бирётся, что на фоне домашних собак волки выглядят :
НЭЛ пишет:

цитата:

настолько по дикому грациозное

Ляля впервые попробовала начать есть мясо "натуральное"

. Она во всей своей душевной простоте простот подошла и попыталась откусить кусочек от лошади

. За что была жестоко бита копытом.

KKKKK пишет:

цитата:

За что была жестоко бита копытом

Надеюсь последствия не совсем плачевные или увернуться смогла?

ККККК

Ваши волки, такие великолепные, что дух захватывает!

На фото где вы вместе, столько любви и нежности!

Очень жаль, что на эту ветку лезут с дибильными вопросами по поводу :"зачем? и почему?".
Знаете, мне еще очень белые волки нравятся, если не ошибаюсь аляскинские.
Скажите они сильно отличаются от Ваших красавцев по одомашниванию?

Лёльчик пишет:

цитата:

Хорошо что у вас такие они дружные,а то вон и так бывает

Лельчик, страшнее наших мастюков в гневе , зверя нет.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Знаете, мне еще очень белые волки нравятся, если не ошибаюсь аляскинские.
Скажите они сильно отличаются от Ваших красавцев по одомашниванию?

Я считаю разници огромной не будет. Вся судь и "перец" в том, что волка действительно нельзя приручить в общепринятом понимании, а можно стать для него его стаей!!! И тогда он подарит вам всю свою дикую любовь. Мой вульф радуется как щенок когда я приезжаю домой он прыгает и кувыркается, улыбается и повизгивает!!!! Падает на спину с просьбой почесать ему пузо, лижется и щиплет меня зубами от переполняющих его эмоций!!! Я его стая!!!

Понимаете - не волк должен стать "собакой" в семье (не выйдет), а мы должны влиться в его стаю и тогда он раскроется и покажет всего себя.
У моих волков есть стая, это : их территория, вожак, подрастающие малыши, половозрелая сука.и т.д. И мои волки раскрыты передо мной для общения. Они буквально каждый день мне показывают что то новое.....

НЭЛ пишет:

цитата:

Надеюсь последствия не совсем плачевные или увернуться смогла?

, да нет, увернуться она не успела, не ожидала, что "мясо" будет против того, что его будут "есть"

. Увечий никаких нет. Лошадь просто хорошенько проучила Лялю. Было явно больно, но без серьёзных травм. За то теперь Ляля и не смотрит в сторону лошадей, а всё как то больше в сторону миски....

KKKKK пишет:

цитата:

Понимаете - не волк должен стать "собакой" в семье (не выйдет), а мы должны влиться в его стаю и тогда он раскроется и покажет всего себя.
У моих волков есть стая, это : их территория, вожак, подрастающие малыши, половозрелая сука.и т.д. И мои волки раскрыты передо мной для общения. Они буквально каждый день мне показывают что то новое....

Интересно. И подход профессиональный.
Такое ощущение, что у Вас этот опыт не первый в жизни.

Вульф и Ляля очень разные по характеру и темпераменту, хотя состоят в родстве. Вульф очень добрый ласковый и отзывчивый мальчик. Мне очень жаль, что на прежнем месте его жизни ему подорвали психику неправильным отношением. Сейчас он безумно ранимое и чуткое существо! От посторонних он закрыт наглухо!!! Ни каких шансов на контакт. Но к людям, "входящим" в его стаю ,он талерантен до предела. Это нужно видеть - по щенячиму нежный прищуренный взгляд, улыбка до ушей, ползание и подлизывание в желании поласкаться. Он не суетлив, спокоен и очень внимателен в общении... Ляля полная противоположность! Это океан необузданной энергии, халеричное поведение. Людей мы любим всех и подлизываемся ко всякому проходящему мимо. но при этом не забывая слегка прищипнуть зубками - "пролезет-непролезет?!" Постоянно пытается навязать свою манеру общения с людьми, а с собаками регулярно выясняет отношения "кто круче!"

Я всегда задавалась вопросом кого выбирут мои волки при условном разделении стаи на собак и "меня"..... Ни разу не экспериментировала в спокойной обстановке при прогулке. Но недавно случай расставил всё на свои места...

Мы прогуливались по тайге в прнципе довольно в глухих местах и при возвращении решили зайти на таёжную базу отдыха к знакомым. Зайти - это громко сказано, проходя мимо их собаки "нападают"

на нас, мы отбрёхиваемся

, в общем шуму крику "на весь приморский край". Ну вот "зашли", я пообщалась с хозяйкой по общим делам и решили пойти дальше вместе, посмотреть кое какие угодья. Она (хозяйка базы) взяла с собой своего "восторя" (довольно таки крупный пёс - в 2 раза больше Ляли). Идти вместе и что либо обсуждать было затруднительно, так как наши питомцы всё пытались выйти из-под контроля и на своём уровне и языке выяснить отношения между собой

. Уточню, со мной были волчица Ляля (пол года), два пятимесячных борзюка( охомевших уже до ужаса), мопсиха и йорк. Сопрвождала меня в прогулке моя подруга. И волк, и собаки её знают со своего рождения практически и неплохо слушаются. Так вот мы приняли решение, что нужно отправить моих питомцев с подругой домой, чтоб они не мешали мне обсуждать дела с хозяйкой базы. Я немного засомневалась, что спокойно меня покинут и уйдут с подругой домой борзодети и мопсиха, про Лялю я даже и не подумала.... Немного покричав и пригрозив прутиком я всех дружно отправила в сторону дома с подругой. Борзодети, на удивление, сопротивлялись не долго, мопсиха повыпендривалась дольше, но тоже всё таки с обиженным видом ушла.... На Лялю я не обращала внимания в этой суете. Она как обычно, словно с шилом в

, носилась кругами и в роди как за всеми следом тоже увязалась спокойно в сторону дома...... Дорога имела крутой изгиб, поэтому я не имела возможности наблюдать как и кто себя там ведёт. Мы стояли с хозяйкой базы и обсуждали земельные дела, как спустя буквально минуты две из-за поворота вылетела взъерошенная Ляля

и с боевым кличем (наверно Чанго-чгука) в прышке метров с трёх кинулась на восторя хозяйки базы. Я то её отняла незамедлительно, но отправить домой её уже не удалось с подругой и плевать ей глубоко было где в этот момент находилиь собаки......

Моя подруга мне позже описало как всё происходило там за поворотом.... Ляля, как и все остальные,повиновавшись моему гневу с прутиком и топаньем ногами пошла следом за подругой и собаками в сторону дома. Но в отличие от собак, постоянно останавливалась, оглядывалась назад и только послышались наши с хозяйкой базы голоса из-за поворота где мы остались (мы стали что то более громко обсуждать) , Ляля сразу же напряглась и остановилась прислушиваясь, отказалась идти дальше домой. Когда на мою речь в ответ послышался голос хозяйки базы и взвизгнула её собака , Ляля сразу сорвалась с места и понеслась, я так полагаю, спасать маму

, т.е. меня. И наотрез отказалась больше уходить с собаками без меня.......Приоритеты были расставлены.........

Состоялась первая вязка Вульфа. Наши первые волкособы родятся в январе. Зарезервировано 5 детей.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Кавказец же и ротвейлер рождены, чтоб сторожить, не пущать и не давать. Взрослеют долго, и к 3-5 годам превращаются в машину, управляемую только одним хозяином. В соответствии с направленностью в селекции.

Заблуждаетесь. Как раз-таки направленность селекции у ротвейлеров и кавказцев разная. Кавказцы предназначены чтобы охранять стада, в том числе от волков, а ротвейлер - это служебная порода и соответственно при селекции ротвейлеров поддерживаются такие качества, как управляемость, контактность с человеком, способность к дрессировке. И более того, для охраны предприятий где часто меняются сторожа рекомендуют именно ротвейлеров, так как кавказцы действительно могут не принять нового хозяина, а ротвейлеры смогут принять и найти контакт с новым сторожем.
Яна+Флоша пишет:

цитата:

но кавказцы - как и роты - не блещут интеллектом. Как правило, это собаки одного хозяина.

Видимо вы очень далеки от породы ротвейлер. Ротвейлер - это собака, которая даже при отсуствии дрессировки, но при условии, что с ней общаются - будет понимать хозяина с полслова. И это не мое личное мнение, посмотрите рейтинги интеллектов собак в интернете (ротвейлер входит в ТОП-10 самых смышленых пород). Да и на чемпионатах мира по дрессировкам наряду с немецкими овчарками и малинуа неизменно выступают (и успешно) ротвейлеры.

.....................а я думала тема про волков...

KKKKK пишет:

цитата:

а я думала тема про волков

Нет, нет, все правильно. Многие с удовольствием читают эту ветку. Но рассказать так, как вы о них, не сможет никто - нет практики такого общения. Поэтому только читаем, спрашиваем. А, поскольку все собачники, каждый соотносит со своей породой. И своим пониманием ее.
Shaneshka Не было мысли вас задеть, извините. Но действительно, не встречались мне роты-интеллектуалы. Собы очень красивые, милые, но...не мое.

KKKKK пишет:

цитата:

Состоялась первая вязка Вульфа. Наши первые волкособы родятся в январе. Зарезервировано 5 детей.

А кто мама?

Мама западник. Вот её хозяин и обворожил нас с Вульфом, точнее взял измором со своей "группой поддержки" из друзей охотников, которыми и зарезервированы будущие щены. Кстати, маман проживает за Спасском. Мне очень жаль, что не местная. Переживаю, как бы не получилось как с моим борзючком Рюриком из Княжества Екатенины - забрали, увезли в Уссурийск и не хотят общаться в широком кругу собачников. А о выставках и вообще слышать не хотят

. Я очень попросила держать меня в курсе по состоянию мамы и рождению деток, посмотрим.....

Обращаю внимание, что Вульф почему то не реагирует должным образом на течку сук мелких пород (мопс, бивер и др.)...Моих сук, которые живут с ним в моём доме. А чужие для него вообще в любом "виде" чужие...

Имеет место такой вот печальный, при этом познавательный факт:

Живём мы на хуторе, рядом только один сосед , подальше(вне зоны видимости) ещё 2 дома пенсионеров (и всё!!!). Живности чужой не очень то много. Даже во время течек моих сук не было сборища чужих кобелей как обычно в деревнях и ч. секторах бывает (да и в городах под подъездами "дежурят"). Один единственный раз приходил громадный верзила и то к суке соседа( к слову еле ноги унёс, Вульф был в ярости и бескомпромиссно его чуть не задавил - вовремя подоспели).....

Так вот, потекла у соседа сука. Дворня размером с болонку чёрно-белая с рыжими бровками(Местный бивер

) Что удивило, там же у соседа есть кобель, он привязан, от которого эта сука и щенилась не раз ранее. Да на этот раз наша "крестушка" без памяти влюбилась в приезжего городского щёголя, то бишь в Ветра моего(РПБ), Н-да сперва было просто смешно смотреть как она его "прибалтывала" и заигрывала с ним. Размерчиком то раз в 5 поменьше. Мне она особо не докучала во дворе, я её особо и не гнала. Именно она пришла к нам во двор, а не Ветер к ней. Случилась беда когда я была дома. Я услышала сперва недовольное огрызание этой суки. Ну знаете как течная сука перед кобелем выпендривается, порыкивает, покусывает. А эта вообще никого к себе, кроме Ветра, не подпускала. Всё произошло когда Вульф просто её хотел понюхать(она для него чужая, он признаёт новых собак только когда я лично их ему представляю из своих рук). Сука первый раз на него огрызнулась, чем вызвала негодование Вульфа. Именно в это момент я подошла к окну и увидела, что она, дурочка, и не видит всей опасности. Вульф стоял над ней весь взъерошенный и напряжённый. Через секунду он опять нагнулся в попытке понюхать "причинное" место, на что сука опять бурно отреагировала, попыталась укусить его за морду........ и всё........она почти целиком поместилась ему в пасть. ...Дверь у меня в противоположной стороне от этого окна, и пока я выбежала и обежала дом было уже поздно. Он(Вульф) сразу на мои крики выплюнул собаченцию, но помочь ей уже было не возможно.
Таким нелепым прискорбным происшествием я случайно получила подтверждение опровержению (уже ни раз озвученному на веточке) того, что собаки , ушедшие в лес к волкам, НЕ вяжутся с ними в дикой природе. Нет, ребята, не примут собак волки при нормальных условиях существования(достаточной территории, кормовой базе и собственной численности). Для волков такие пришлые собаки представляют два варианта, либо просто враг-чужак, либо пища...

KKKKK пишет:

цитата:

Я очень попросила держать меня в курсе по состоянию мамы и рождению деток, посмотрим.....

Согласна, грустно терять из виду своих "детей". И речь даже не о выставках. Просто хочется знать, что те, кого ты пестовал, в благополучии. Не игрушка за ненадобностью... Поэтому организовываю серьезный отбор будущим владельцам и страюсь не упускать из виду возможно дольше.
KKKKK пишет:

цитата:

собаки , ушедшие в лес к волкам, НЕ вяжутся с ними в дикой природе

В литературе встречаются описания брачных пар собака-волк. Как правило, это - север Канады (речь не о худ. литературе). М.б., в разных расах различный взгляд на это ? Возможно, вступает в силу биологический регулятор сохранения вида ? Так, животные одного вида и разных отрядов потомство давать могут, но часто стерильное (лошадь+осел, кот домашний+кот бенгальский дикий). В силу разницы числа хромосом. Вот Вульф и решил проблему так, как подсказал ему инстинкт.

Я же не отрицаю сам факт вязки волков с собаками. Вне дикой природы, в зоопарках, дома и др. местах в неволе они очень даже легко вяжутся. Нарушен естественный баланс. Так причиной в природе может послужить улучшение условий жизни при малочисленном(неравном: сука-кобель) поголовье. Так же одиночки волки ,равно как суки так и кобели, чаще вступают в контакт с собаками.

У моих волков искусственно вообще не существует разделения на волков и собак. Есть только разделение на своих и чужих. Но я уверена, что с чужим волком мои "договорятся " быстрее чем с чужой собакой. Язык мимики, жестов и движений сделает своё дело, а он на генетическом уровне передаётся, собаки же его утратили на половину, а то , что осталось жутко утрировано.

Америка вообще отдельная тема. Там мода много лет на уровне культа на одомашнивания волков. В Аерике существуют как у нас для собак там для волков приюты. Для домашних волков, ставших ненужными или опасными. И достаточно остро одно время стоял вопрос с такими ненужными домашними волками.

Наткнулась на Лялино фото всего 4 месяца назад.... А уже так сильно изменилась и выросла с тех пор...

Я сама её такой уже почти не помню, пупсик

же был, милейший!!! А выросла, ух, чувырла ...

Лялины родители:

МАМА

KKKKK пишет:

цитата:

Он(Вульф) сразу на мои крики выплюнул собаченцию, но помочь ей уже было не возможно.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Очень жаль, что на эту ветку лезут с дибильными вопросами по поводу :"зачем? и почему?".

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Интересно. И подход профессиональный.
Такое ощущение, что у Вас этот опыт не первый в жизни.

Ну,опыт придёт,главное,чтобы подопытных хватило......

нюрочка
Насчет дебильных вопросов....
У меня тоже дикая кошка. Сервал...Маргоша...
Вопросы, особенно не по-существу задолбали.Ответ, завидуйте молча.....
Насчет подопотных....
Лично мой мастино, может также убить любую собаку кобелиного пола.
От суки, стерпит ВСЕ!
До него был кобель, которому было все равно, мальчик или девочка,течка или нет....
Если была агрессия в его сторону, убивал....
Нюрочка, что лично вас интерисует из жизни домашних "диких волков"?
Лично меня, все, социализация, уживание с другими дом.животными, дрессура,рацион,выделение из членов семьи "вожака стаи"
и просто, общение из-зо дня в день.....
Любая домашняя собака может нанести физический вред.
Я, 20 лет держу мастино, а боюсь тойтерьера своей подруги, потому-что он, любит меня кусать!

Дикая кошка,африканский сервал Маргоша....

прошу прощение автора "веточки", для своенвольного размещения фотографии далекого от темы.

KKKKK пишет:

цитата:

Я сама её такой уже почти не помню, пупсик же был, милейший!!! А выросла, ух, чувырла ...

Из пупсика, выросла Красавица!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

От суки, стерпит ВСЕ!
До него был кобель, которому было все равно, мальчик или девочка,течка или нет....
Если была агрессия в его сторону, убивал....

Как правило кобели(собаки)не трогают сук,тем более течных,сужу не только по своему ротвейлеру.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Если была агрессия в его сторону, убивал....

Ну а такие варианты зависят от психики и воспитания,ну и контроль хозяина должен иметь место.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Нюрочка, что лично вас интерисует из жизни домашних "диких волков"?

Ну в принципе,интерес тот же,что и у соседа,хозяина убитой суки.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Насчет дебильных вопросов....

Тема на общедоступном форуме открыта,или я ошибаюсь? Вопросы должны быть только определённые?

нелли ходжиева это кошка живет у ВАс дома??? и как она по характеру... тот же котенок или все же дикое создание с одомашненными нравами...
Тема про диких волков... думаю про диких кошек тоже уместно...

нюрочка пишет:

цитата:

Как правило кобели(собаки)не трогают сук,тем более течных,сужу не только по своему ротвейлеру.

Эти правила, вообще кем придуманы, кобелями или суками?

нюрочка пишет:

цитата:

Ну а такие варианты зависят от психики и воспитания,ну и контроль хозяина должен иметь место.

Повторю, если вы не поняли.... Если ,агрессия была направлена в сторону моей собаки другой собакой , он убивал...
Что я должна контролировать? Чужую собаку, чтобы она не бросалась на мою?
Или в этом случаи "контроля", пусть чужая собака меня сожрет? Не логично....

нюрочка пишет:

цитата:

Ну в принципе,интерес тот же,что и у соседа,хозяина убитой суки.

А вы здесь при чем? Владельцы, сами в состояние решить этот вопрос.
И не надо думать за соседа, может ему все равно, а может его удовлетворила компенсация.
нюрочка пишет:

цитата:

Тема на общедоступном форуме открыта,или я ошибаюсь? Вопросы должны быть только определённые?

Когда вопрос задают сто раз подряд, он уже автоматически становится дебильным.
Кому интересна эта тема, следят за ней с самого начала.

асисяя пишет:

цитата:

то кошка живет у ВАс дома??? и как она по характеру... тот же котенок или все же дикое создание с одомашненными нравами...
Тема про диких волков... думаю про диких кошек тоже уместно...

Да, она живет у меня, но если Вам интересно, заходите на веточку " МАСТИНО И МОЛОССЫ", не стесняйтесь задавайте вопросы....
Все расскажу и покажу.

На этой веточке, я , сама слушатель....

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Эти правила, вообще кем придуманы, кобелями или суками?

Природой,я так думаю.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Если ,агрессия была направлена в сторону моей собаки другой собакой , он убивал...

Вашего кобеля тоже рвали течные суки?
нелли ходжиева пишет:

цитата:

А вы здесь при чем?

Живу я рядом,если вы не заметили.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Когда вопрос задают сто раз подряд, он уже автоматически становится дебильным.

Что дебильного вы находите в вопросе-зачем плодить таких помесков? Какое интересное поведение можно увидеть у волка,сидящего в вольере или на цепи. В природе это независимые,умные животные,со своими повадками и законами,вряд ли это можно увидеть в домашних условиях. То,что в представлении кого-то быть владельцем дикого животного это круто,не спорю,но и не завидую,зачем изобретать велосипед,собак приручили задолго до нас,или у нас мало пород?

нюрочка пишет:

цитата:

Вашего кобеля тоже рвали течные суки?

Вы меня просто удивляете! А вы такого ни разу не видели?
Да по кличкам могу назвать таких сук сколько угодно! В разных породах!

нюрочка пишет:

цитата:

Что дебильного вы находите в вопросе-зачем плодить таких помесков? К

Господи!
Да на него, просто, уже много раз отвечали!

нюрочка пишет:

цитата:

Живу я рядом,если вы не заметили

А вы при чем?! Эта вашу собаку убили?
Владельцы разберутся сами!
Мало ли кто рядом с нами живет!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Вы меня просто удивляете! А вы такого ни разу не видели?

Имея пять собак четырёх пород ни разу не видела,может с психикой собак повезло.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

Да на него, просто, уже много раз отвечали!

Но конкретной пользы или необходимости так и не объяснили,у нас мало породных помесков по помойкам бегает? Или это новый прорыв в кинологии?

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А вы при чем?! Эта вашу собаку убили?

В смысле, мне своей очереди подождать? А пока жду неустанно восхищаться такого рода дворней,на которую жуткая очередь из специалистов,не умеющих поставить на место собственного пита?

нюрочка пишет:

цитата:

Имея пять собак четырёх пород ни разу не видела,может с психикой собак повезло

Породы бывают разные и специфика породы тоже имеет место.
Хотя взять тойтерьра (который любит меня кусать), вязалась хуже бойцовой собаки.Кобелям доставалось не слабо..
нюрочка пишет:

цитата:

Но согласитеь, ведь есть и были почитатели, таких как вы говорите помесков...
А насчет помоек, там не только собаки, но дети брошеные бегают. Это уже на совести каждого.

нюрочка пишет:

цитата:

Складывается ощущение, что вам все равно чем восхищаться и за чем стоять, лишь бы......

нелли ходжиева пишет:

цитата:

вязалась хуже бойцовой собаки.Кобелям доставалось не слабо..
нюрочка пишет:

Ну,как девушки могут выступать в таких ситуациях это одно,но согласитесь,среди собак редкость,чтобы кобл убил течную суку,как правило,это как раз то время года,когда девочкам прощают многое.
нелли ходжиева пишет:

цитата:

ведь есть и были почитатели, таких как вы говорите помесков...

Почитателей экзотики у нас всегда хватало,но,зачастую люди реально не оценивают свои возможности.Очень часто,даже беря просто собаку серьёзной породы не умеют и не знают,как построить иерархию,что уж говорить о таких метисах,для многих это просто круто,не более.
Вся красота и мощь диких зверей видна только в дикой природе,согласитесь.

нюрочка пишет:

цитата:

Практика показывает другое, особенно если кобель лидер.
нюрочка пишет:

цитата:

Я знаю семью, где с таксой не могли договориться. Такса выступала в роли домашнего террориста....
Есть люди которым просто нельзя иметь собак.

нюрочка пишет:

цитата:

Вся красота и мощь диких зверей видна только в дикой природе,согласитесь.

Соглашусь... Особенно нравится дикие лошади. Вот где красота и мощь!
Но сколько красивых, домашних лошадей!

Если человек занимается этим, значит оценивает свои силы.
И это полностью на его совести.И ответ ему держать перед собой,в первую очередь.
Сколько "доброжелателей" просто, против собак, здесь городе.
И если что происходит, за все отвечает владелец.
А слушать "добрых людей" в плане "поразводили" и т.д и т.п...
Не кто не собирается. Это дело каждого.

я тоже считаю... что бы кто не говорил..не задавал вопросов... " А зачем и для чего" все мы прекрасно знаем каков бы не был ответ.. человек будет заниматься тем чем считает нужным...и никакие доводы и страшильки из жизни не заставит его переменить свои взгляды и принцепы... это только когда уже конкретно страшилька случится..и будет касаться лично его...только тогда ... и то не факт...Повторюся.. Каждый в праве заниматься тем чем ему нравится... и он в ответе за свои действия и действия своего питомца...

нюрочка пишет:

цитата:

Ну в принципе,интерес тот же,что и у соседа,хозяина убитой суки.

Вы общались с моим соседом?

У него нет ко мне вопросов по данному инценденту.

Пришёл, сам вынес со двора собаку и кремировал, не имеет абсолютно никаких претензий, более того любит моих животных не менее меня, в частности волков, коней и собак. Совершенно адекватный человек. Немного устала его убеждать чтоб он Лялю не "злил". Постоянно приходит и пытается из неё сделать сторожевую собаку.

нюрочка пишет:

цитата:

Вопросы должны быть только определённые?

абсолютно точно!!!! Вопросы рассматриваются только касаемые темы содержания, воспитания, ухода, общения и психологии волков.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

прошу прощение автора "веточки", для своенвольного размещения фотографии далекого от темы.

Я не против, очень красиво, даже интересно.

нюрочка пишет:

цитата:

Живу я рядом,если вы не заметили.

, девушка Вы живёте в 100км от меня, по вашему это рядом?

нюрочка , вы ветку перепутали, Вам в болталку однозначно, ПРОЩАЙТЕ!!!

нюрочка пишет:

цитата:

главное,чтобы подопытных хватило

Это не главное. Это издержки. Неизбежные всегда и во всем. Иначе всё было б раем, а все - ангелами (ттт).
Да и не думаю, что хозяйка Вульфа не предупреждала о возможных последствиях.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

До него был кобель, которому было все равно, мальчик или девочка,течка или нет

И у меня был на передержке 9 м-цев такой овчар. К людям - душа, к любой собаке - агрессор. Гуляли по ночам. Помер холостяком.

нюрочка пишет:

цитата:

Ну а такие варианты зависят от психики и воспитания

От психики - да, от воспитания - частично (про гены не забывайте). И чаще приходилось корректировать поведение собаки на свободном выгуле безалаберного хозяина, которая бросалась на моего, бывшего на поводке и в строгом ошейнике.
Да и потом, прочтите историю этих волков, кто их родители. Существуют масса программ по возращении в той или иной форме животных в естественную среду. Здесь такой задачи не ставится. Но что может быть лучше для такого рода животных, чем жизнь на хуторе, где условия очень близки естественным. Опыт очень и интересный, и ценный.

Может, не в тему, но...
Зашла в свой профиль поменять аватор. Вижу: "оценить участника" - "-", "-", "-". Подпись: аноном. Комментарии - нетути. (Причину знаю - разногласия на ветке). Почти смешно.
Почему пишу ? Недавно оценила ККК, т.к. действительно считаю такую работу и интересной, и нужной. Смотрю на профиль - опять в минусах !
Правительства США и Канады финансируют подобные опыты в рамках национальных программ. А здесь - человек САМ, на свои средства. Делится, не скупясь, опытом, наблюдениями, выводами. На коммерческой основе ? Так, анонимы, поддержите материально. Да и немало федеральных программ рассчитаны на коммерциализацию, поддержку общественности (в т.ч. и добровольную материальную).
И не стесняйтесь собственной визуализации и аргументов даже в отрицании. Что ж так по-бабски (в худшем смысле этого слова) ?! Было б смешно, если б не так глупо и печально. И вдумайтесь: вычислить IP-шник несложно. Только вправит ли это мозги ?

Яна+Флоша , я ни то что бы давно , а вообще не обращаю внимания на весь этот "рейтинг"

. Мои минусы (да думаю и Ваши) намного ценнее плюсов многих участников данного форума.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Правительства США и Канады финансируют подобные опыты в рамках национальных программ.

Немного касаемо заинтересованных людей. Меня приглашали в Пермский питомник, где разводят, изучают и обучают волкособов. Желание непередаваемо велико, но пока с возможностями сложновато...

...А вот поступившее предложение вывести на официальный уровень моё увлечение и занятия с волками я уже приняла

. По мере продвижения проекта буду конечно же в первую очередь выносить результаты на веточку

... Из последних событий... К нам волею судьбы приехал пацанчик левретки. 4кг. недоразумения

. Был по всем правилам представлен волкам и абсолютно не съеден

. Из многих наблюдений хочу отметить тот факт, что частой причиной каких бы то ни было конфликтов (скорее даже гневных, раздражительных вспышек) является "недопонимание" волков и собак. Так как собаки утратили дикий "язык" общения во многих его проявлениях, и не всегда правильно понимают движения, мимику и т.п. волков.

Тоже заглянула в профиль

, ну не могу

тоже добавился сразу после "+" Яна+Флоша минусик от какого то АНОНИСТА, то есть анонима

, ну конечно же без коммента. Я медленно, но стабильно набираю свою "чёрную" популярность. Господа, АНОНИСТЫ, то есть анонимы, сердечно Вас благодарю! Ваш вклад в мой пиар, в местах помимо профиля данного форума, просто неоценим. Меня знают далеко за пределами Прим. кр. зачастую благодаря Вам. Только Вы не учитываете того факта, что со мной связываются лично и удивляются искренне, познав, что всё не совсем так как Вы им представили(равно как касаемо собак, так и волков). Браво, господа АНОНИСТЫ, то есть анонимы, БРАВО!!!

У нас идёт красивый спокойный снег. Тепло (-5). У волков явно приподнятое настроение. Они возбуждены и подвижны. Валяются в снегу, призывают к играм всех... Интернет это хорошо, но мы идём в лес на прогулку, это куда интереснее и приятнее!!!..................

KKKKK пишет:

цитата:

поступившее предложение вывести на официальный уровень моё увлечение и занятия с волками я уже приняла

О !

KKKKK пишет:

цитата:

"недопонимание" волков и собак

Видимо, и соседская собака переступила границы договоренностей. У людей (венцов творенья) такое - сплошь и рядом. Уверена, что дураков среди животных значительно меньше.
А что до "+" - "-" по фигу. Раздражение берет от бабской (не бабьей, не женской) базарной логики. Ну, прежде, чем отрицать, подумай: что в этом есть ?
KKKKK пишет:

цитата:

Они возбуждены и подвижны

Собы и коты со вчерашнего вечера суетятся. Рады

Только уля в спячук впала, даже не ест

Яна+Флоша пишет:

цитата:

собака переступила границы договоренностей

Однозначно! Она в своей "течковой" звёздности и предположить не могла, что "кобель" отреагирует на её появление как то иначе, нежели желанием совокупиться. Она не заметила в позе Вульфа (даже для меня явно выраженной) предупреждения о предстоящей агрессии, а оно (предупреждение) было!!! Это была очевидная демонстрация недопонимания между ними. Волк видел в собаке чужака, нагло ведущего себя на его территории и проявляющего агрессию, а собака не поняла, что волк не "ухаживает" за ней...

У нас просто Божественная благодать!!! Нагулялись, накувыркались от души. Фотоаппарата временно к сожалению нет. (Берём на прокат, своего нет).

KKKKK пишет:

цитата:

...А вот поступившее предложение вывести на официальный уровень моё увлечение и занятия с волками я уже приняла

Вот это уже интересно!!! Буду заглядывать чаще.

KKKKK ,Яна+Флоша , милые женщины

, и правда, что Вам до этих "бабских" минусиков. Всем и так всё тут прозрачно. Судя по Вашей, и ещё некоторых участников веточки, прямолинейности и независимости от мнения стада, можно сделать выводы о некоторых Ваших качествах, заслуживающих уважения. Я не являюсь постоянным посетителем данного форума, скукотища,кроме разве что нескольких мест вроди этого, но и мне уже какая то "Люмка" забубенила минус

(прям горжусь этим

) в профиль, кстати из-за солидарности с ККККК

, по всей видимости не от большого ума ребёнок это сделал, да и Бог с ней, мало волнующий факт.

У нас сегодня ночью температура перевалила за "-20"!!!!! Волки почувствовали дискомфорт.Точнее Вульф. Несколько раз за ночь завывал, низко, глухо и почему то очень тихо. Ляля же не ответила. Хотя обычно именно она является заводилой в их хоровом песнопении.
Пробую организовать Волкам логова для ночного сна. Что то типа будки... В течении дня игнорируют. Ляля просто пытается "разобрать" на запчасти, и я уверена, что если так и будет дальше продолжать, то за пару дней от этой будки и щепок не останется... Вульф же просто со зловещим недоверием отнёсся к новому предмету на его личной территории, хотя сам предмет стоял рядом(просто на удалении всего 5!!! метров) на протяжении последних 3-х месяцев. Не подходит даже чтоб обнюхать, подождём что будет ночью.

Разбой из Княжества Екатерины 6,5 месяцев

Катюш ставлю сюда

Плохо грузится, остальных поставлю завтра

Решила ставить фото здесь, это же твоя веточка, хоть в главной роли выступают волки , но наши борзючки имеют к тебе прямое отношение

SandBanZai пишет:

цитата:

Ой, ну конечно же, Господи, ты Боже мой, конечно, конечно!!!!!!!! Я только рада! Ир, ну ты уж прости, если я их "потырю" себе и "утащу" на "борзых"

..........

С будкой дела идут не важно

, мы её уже не"боимся", но лезть в неё не желаем. Сейчас выходила на улицу, идёт снежок, Вульф, как обычно, лежит в своей ямке (у него их несколько) и полностью игнорирует мои попытки, так сказать, поднять его с холодной земли, путём заманивания в будку. Но сегодня тепло, всего "-10".....

Судя по ночным следам, будка всё же " победила" в неравной борьбе между комфортом и "дикой боязнью" посторонних предметов

. Немного обглодан угол, следы сверху (запрыгивал) и сзади обходил. Убедился, что это не происки смертельных таинственных врагов

. А сейчас опять валяется в своей ямке на снегу под солнышком. Мне вообще непонятно как он может замёрзнуть? - его просто скоро разорвёт в прямом смысле слова!!!

Ширина спины (поясница) в данный момент составляет 50-60см!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Помните мультик " ЩА ЗАПОЮ!"? Во!!! Точно , у меня точно "ща споёт"!!! С ним ещё соревнуется мопсиха Ника, ну у той вообще сразу не разберёшь, не то что где зад, где перед, даже не понятно как она стоит: то ли передом то ли боком

...Ну хороший у девочки аппетит и характер не сварливый и не прихотливый - всё кушает...

Приглашаю любителей фотографии к себе для работы с волками. Не обязательно супер профи, можно любителя, но для качественной работы. Если Вы любите фотографировать животных, пейзажи, портретное фото, то Вам ко мне! Прекраснейшая дикая природа, ручные НАСТОЯЩИЕ волки, царственные русские псовые борзые. Ваше портфолио значительно обогатится и нам будет очень приятно.
На этой веточке мои личные фото( в моих постах) с нашей природой и животными, но сделанные простеньким домашним фото.

Оплата не предусмотрена, так как взаимно интересное мероприятие.

Р,С.: Я НЕ жду кучу "туристов" с "мыльницами"!!!

Я так сильно опечалена, что не могу фотографировать всю красоту, что сейчас на улице......

Поставлю немного фото перед самым снегом.....

К нам приезжали гости, девочке 14 лет, они с Лялей видят друг друга впервые, при этом обоюдна симпатия...... Глядя на фото, думается даже, что Ляля из последних сил, но терпит то, как девочка "душит" её в порыве страсти

Интересный факт: Вульф ест масло, муку, яйца ( по отдельности), но отказался есть блины. Хотя сам же, гад, выпрашивал пока жарила. Схватил и тут же выплюнул, долго нюхал на земле, но есть не стал, зараза, только блин выманил.

АНЕКДОТ ИЗ ЖИЗНИ

Приехали родственники со своими друзьями(которые не в курсе моего увлечения волками и содержания их дома).....
Далее родственник - Р.
Я, соответственно - Я.
Подруга родственника - П.

Зашли в дом, разделись, сели пить чай. Мне стало жарко, сняла кофту, а там свежий, красивенный

синяк на руке.
П: -Ой, а откуда у тебя синяки, Муж чтоль бьёт?Хи-хи! (пошутить решила)

Я: - Да нет, с волком "подралась" с утра.( в свою очередь пошутила я, на самом деле просто подурачились с Вульфом, а синяки у меня вечно от них - эт норма

)

П: -

С каким волком???.....

Я: - Сегодня с большим, хотя обычно маленький волчёнок на меня нападает и раздирает все руки в кровь своими когтищами и зубищами. Демонстрирую шрам (старый пристарый, даже не помню от куда он)

П: :sm242 :- А у вас волки приходят из тайги?

Р: - Нет, не из тайги, из зоопарка, Катя взяла, чтоб выли и предупреждали, когда медведь или тигр идёт...

П:

В это время Вульф протяжно делает так: У-У-У-У-У!!!!!!!!............................

"Публика" в экстазе

, девушка бледная почти в обмороке. На улице хоть и не поздно, но темно и до МАШИНЫ ИДТИ ЧЕРЕЗ ВЕСЬ ТЁМНЫЙ ДВОР да ещё и калиткой стоит далеко на дороге

...

Итог: родственник вдрызг разругался с девушкой (она обиделась), до машины вели её с 3-мя!! фонариками, под свет фар. Предварительно объяснили, что волки домашние и ручные, предложили сфотаться - отказалась, послала всех подальше и сказала, что больше не приедет. Вот и познакомились......

KKKKK пишет:

цитата:

Вот и познакомились......

Ну так негуманно с людьми без чувства юмора, ай-яй-яй . Надо ж было вводную, а то сразу - шутить

А у Вульфа - вообще садистский юмор. Сговорились вы, что ли ?

У меня на пальцах ног вечные синяки от старшей ласкухи. А их нежные лбы достают до всюду. Синяки от нечеловеческой любви не проходят. Носила и под глазами (после прямого - лба в переносицу).

Хотя коты тоже в порыве могут прикусить не слабо.
Про будку. А интересно, если будка без пола, а под ней ямка. Нечто вроде урбанизированного логова. Как бы он среагировал ?

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Сговорились вы, что ли ?

Да нет.(ответ по Задорнову). Вульф частенько "поёт" в свзи с разными эмоциями: радость (похрюкивает), тревога, когда чужие рядом во дворе при мне (что вроди тявканья-бульканья), воет, особенно "жутко " вместе с Лялей когда я ухожу. Да и в этот раз обозначил беспокойство по поводу чужих на территории.

и всего то.

С будкой всё намного сложнее. Ту, о которой писалось выше, он уже сожрал благополучно, точнее разобрал

. Проблема в том, что он(да и Ляля) "едят" всё деревянное. Развлекаются так. Пока решаем вопрос постоянными ремонтами и заменами. Лишь бы не лежали по долгу на земле. По утрам снеговики, инеем кончики шерсти покрыты.

KKKKK Почитала я Вашу веточку. Как ученый скажу, что у Вас невероятная новизна исследований, по волкам вообще работ мало, а такого уровня - только зарубежные. Вам просто необходимо публиковаться.

leptinotarsa ,Скрытый текст

что то мне даже подсказывает, что как раз именно за рубежом много быстрее заинтересуются моим проектом, нежели у нас.

В той же америке всё начиналось вообще на уровне комичности, а ведь деньги тратились государством ,ох, не малые. Биолог Л.Кайслер "Не кричи ,волки", рекомендую всем кому интересны эти животные. Я бы назвала этот жанр научная комедия. Посмеялась от души, читая эту книгу.Я бы очень хотела оказаться с ним рядом.

Француженка Литисия Беккер приехала в нашу Сибирь и прожила несколько лет неподолёку от большого вольера, изучая волков. Но у неё были исследования именно в естественной среде, она не рассматривала вопрос таллерантности к людям как основополагающий в исследовании и не "управляла" процессами в стае. Да и волки были не совсем дикие, их ей привезли в щенячем возрасте. Она их воспитывала.

KKKKK в зарубежные издания еще прорываться надо...Там русских не особо чествуют, хотя у самих довольно-таки слабые работы...А Вы с профессиональными этологическими методиками работаете? .

KKKKK А вообще, работа фундаментальная и в чем-то даже уникальная.

leptinotarsa пишет:

цитата:

этологическими методиками работаете?

Только то, что самостоятельно нахожу в интернете. Иногда просто разрываюсь между изучением нарытой информации по этологии и практическим общением с животными.
( С горем пополам вообще решился вопрос интернетом(через антенну усилитель), вот и стоит бук на окне из которого видно Вульфа, сегодня наблюдала как Рюша(РПБ 7 мес.) сам подходил и очень "важно" стоял, снисходительно позволяя Вульфу себя обнюхивать. К Ляле же он по 100 раз за день бегает подурачиться и поиграть, совсем другие отношения.)
Если Вы что то подскажите, буду благодарна. (по этологии и зоопсихологии материалы)
Мне трудно организовывать фиксацию полученных материалов, результатов. Так как нет необходимости вести отчётность, всё на самотёке. Ни схем , ни таблиц.

Дважды подряд ходили на прогулку по совершенно новому маршруту. Лялю никак не смущает сам факт новизны маршрута, она готова следовать за мной куда угодно, но вот то обстоятельство, что со сменой маршрута она лишается развлечения в виде тягания за хвосты лаек, живущих по пути следования (обычно) её озаботило! Раньше, не доходя ещё метров 200 то точки х ( где обычно из-под забора на дорогу вылетают 4 лайки) Ляля с Раритетом пускались галопом вперёд на встречу тем псам, устроить потасовку. Обоим это очень нравилось. не смотря на то что с ними там далеко не играли. Теперь же мы шли по сопке параллельно обычного маршрута. С низу слышны лай и визг собак. Ляля себе места не находит. Очень ей хочется туда, чтоб опять устроить свару! Периодически она мчится вниз по лесу метров 100, останавливается, оглядывается в надежде, что мы последуем за ней, но убедившись, что нам это не интересно, явно огорчённая возвращается.
Опять "делала вид", что мышкует, но недолго, как только мышь сквозанула в норку у Ляли интерес пропал! Ну ни дрянь ли, а? Мама по всему интернету ищет как ей добыть мышек, сама ловить собирается, а она видите ли не хочет норки глубоко разрывать.

В кедровых посадках наглядно видно как мышкуют лисы. Каждый пятак от 5 до 30!!! кв.м. Вот умнички, не ленятся. Мои волки б так...

Нет, Вульф определённо испытывает судьбу!!!
ПЕРВАЯ СЕРИЯ
Только я в гневе отписалась в темке про излов мышей о том, что у меня мало, что выходит, как удача улыбнулась совсем ни с той стороны, от куда я её ждала...А именно: как обычно пошла набрать комбикорм коням. Он у меня в жел. бочке в мешке (опять таки от крыс и мышей) и моему удивлению и гневу не было предела, когда откинув крышку с бочки я увидела как там мышь!!! сЦука, (прости Господи) жирная як порося выпрыгнула из мешка прям мне в лицо. И именно это многострадальное лицо

помешало ей выскочить из бочки наружу. Мышь шмыгнула на дно бочки под пустые смятые мешки.

- вот это я просто в тот момент. Я ловчее любого дикого волка "смышковала" ту мышь тарелочкой для набирания комбикорма!!!

Что было дальше меня привело в ещё более неистовый гнев........конец первой серии......

ВТОРАЯ СЕРИЯ
Я не учла, что всё "стадо" благополучно до отвала и отрыжки накормлено уже с утра и ни чем иным, как мясом

....Значит беру я "замышкованную" мной мышь, блин, больше похожую на мини пига волосатого, она ещё живая, и несу Вульфу. Счастливая, дурочка наивная, на мол, мой драгоценнейший и любимый

! Мама для тебя на охоту сходила

.... Вульф только нюхнул воздух, тут же жадно инстинктивно схватил моё жертвоподношение и .... выплюнул, понюхал, хряпнул резцами - плюнул, ещё раз жеванул резцами, опять плюнул.... и смотрит на меня так брезгливо, ты ЧЁ, мать, заболела?! Я и мясцо тут неплохо свеженькое, разделанное кушаю ДВА! раза в день. Ты что приволокла за гадость волосатую? ... Я чуть не расплакалась

и пообещала ему, что как только я поставлю на поток излов мышей (не менее 10-20 шт/день на рыло) сядет он у меня на голодный паёк

без апелляционно....

Это ж надо, так Мать родную неуважить...
....конец второй серии, продолжение следует.....

С нетерпением ждём вторую серию!!!!

Пы.Сы. Пока писала.... вторая серия уже появилась!!!

Ждём дальше.....

ТРЕТЬЯ СЕРИЯ

Поднимаю я за хвостик по жёванное тельце полёвки и уже без былого энтузиазма, отшибленного первой неудачей, несу к Ляле. Но скажу таки надежда теплилась в душе, зная Лялину коварную, "кровожадную" натуру. Если честно, я не поняла - ПОНЯЛА ЛИ Ляля, что я ей дала. Она одним глотком заглотнула мышенцию и суетливо стала обнюхивать меня в надежде, что у меня ещё что нибудь найдётся. Тут уж я немного оттаяла - всё не зря!
КОНЕЦ ФЛЬМА

Я испытываю очень серьёзные душевные муки

от того, что у меня нет фотоаппарата!!! Такие моменты уходят в небытие...........

Акцентируя в основном всё внимание на отношения "ВОЛК-ЧЕЛОВЕК", я как то выпустила из виду некоторые тонкости в отношениях между волками и собаками... Факт, что Раритет (РПБ) регулярно носит разные предметы волкам. Волки фиксированы и самостоятельно без меня передвигаться по территории не могут, а борзюки в "свободном полёте". Несколько раз видела как Раритет брал разные вещи (он вообще "крадун" ещё тот, весь в мамочку

) и не предпринимая никаких попыток самому что либо с ними сделать, нёс напрямик к Вульфу. Заходит на территорию досигаемости Вульфа и укладывает предмет в аккурат перед передними лапами Вульфа. Как то это всё , правда, энэртно происходит, плавно и без суеты и эмоций.

KKKKK[
Сделать нужно в Конном приморье темку...и туда тож закидывать фото зверья своего

[~Alёno4ka~] , спасибо за приглашение!
Я сейчас немного вот так

, но постараюсь в ближайшее же время.
В какой раздел порекомендуете?

"Страшновато" заявлять мне о некоторых нюансах, которые я выявляю в процессе наблюденя. Дело в том, что мои выводы и фактически увиденное мной зачастую в корне рознится с общепринятыми понятиями о волках, в частности их поведении в той или иной ситуации, умственных способностях и др. Да и нет смысла делать это здесь именно, в виду того, что нет специалистов этологов с кем я могла бы это обсудить. Но вот к примеру то, что волков принято считать одними из наимудрейших животных я ставлю под сомнение уже некоторое время. На мой взгляд приписывание им колосальных интелектуальных способностей как минимум является заблуждением.И вся высота их социальных отношений опять таки на мой взгляд достаточно на заурядном уровне. Относительно собак у волков более ярко выражены реакции, выработка УР тоже происходит на порядок быстрее, но использовать это не получается. Волк не работает за пищевое поощрение. Способность быстро усваивать что либо новое волк использует исключительно в своих интересах... Очень много есть чем поделиться, долго описывать и думаю читать многим будет скучно, а некоторым и непонятно...Решилась написать, случайно найдя в интернете подтверждение своим выводам из наблюдений....Интересно:

«Во время стайной охоты волков, от них не требуется проявления особой сообразительности, поскольку в процессе преследования потенциальной добычи, их действия управляются несколькими простыми правилами, которые не требуют никакой координации действий между членами стаи.
Еще с незапамятных времен, волков принято считать одними из самых умных животных. Эту истину доказывает сам процесс охоты, во время которого несколько особей данного вида загоняют жертву к месту, где уже ждет другой их родственник, чтобы напасть. Именно на этом принципе основан вывод о высоком уровне социализации волков: дескать, с целью координации своих действий, животные должны общаться между собой. Но если посмотреть на это явление с другой стороны, то вполне возможно, что высокий уровень социализации волков, может быть просто плодом человеческого воображения. Ведь стоит напомнить, что долгие времена этому животному поклонялись многие племена.
Американские ученые из Хэмпширского коледжа предположили, что для стайной охоты волков, координация их действий не нужна.
Чтобы доказать свои предположения, учеными была создана виртуальная модель волчьей охоты. Во время этого эксперимента, для каждого волка были прописаны всего два простых правила, которые управляли действиями животных. Первое – волки будут догонять свою добычу до тех пор, пока расстояние к жертве не сократиться к какому-то определенному минимуму. И второе – при достижении минимального расстояния к жертве, хищник должен отбежать от других членов стаи, которые также смогли достигнуть минимального расстояния к своей жертве. Сразу же после того, как оба правила начинали действовать, виртуальная стая вела себя как настоящая. Ну и, конечно же, как только волки догоняли свою жертву, в действие вступало второе правило, согласно которому, волки должны окружать свою жертву. Если же добыча начинала менять направление своего движения, то один из хищников двигался так, чтобы сохранить прежнее расстояние. В результате получалось так, будто бы добыча попадала в засаду, хотя на самом деле никакой засады как таковой не было. А движения волков можно характеризировать как рефлекторные, то есть подсознательные.
Подготовлено по материалам Newscientist
Взято с сайта этологов. »

ККККК,с удовольсивием читаю Вашу темку! Ваши знания и исследования имеют научную ценность,неужели никто не заинтересовался?

Вера акиты Якутска , я сомневаюсь, что какие либо сотрудники гос. научных исследовательских центров будут искать подобный материал на любительских собачих форумах. Нужно не забывать, что я этим занялась и приобрела волков изначально из своих личных желаний. Мне нравится познавать их и общаться с ними - вот первопричина! Выход же на форум это желание поделиться с людьми своими результатами без претензий на что то глобальное. И я вижу , что многим это интересно.

KKKKK пишет:

цитата:

вся высота их социальных отношений опять таки на мой взгляд достаточно на заурядном уровне

М.б. потому, что стая маленькая и молодая ? И несколько одомашненная
KKKKK пишет:

цитата:

в процессе преследования потенциальной добычи, их действия управляются несколькими простыми правилами, которые не требуют никакой координации действий между членами стаи.

А правила ведь как раз и основа координации процесса. Иначе - хаос и пустой живот. Это как бесконечные тренировки для минутного триумфа на олимпиаде. Так отработано, что кажется рефлекторным.
KKKKK пишет:

цитата:

с целью координации своих действий, животные должны общаться между собой

Не беря за основу мистику, не единожды упомянут способ голосового общения волков выше диапазоня восприятия человеческого слуха. Примерно, как у дельфинов.
KKKKK пишет:

цитата:

А движения волков можно характеризировать как рефлекторные, то есть подсознательные

Мне не кажется это утверждение верным. Без пользования мозгов условные рефлексы не вырабатываются. А это уже говорит о наличии интеллекта. А интеллект, в свою очередь, предполагает построение иерархии, модели охоты, внутривидовых и половых отношений. Помните глубокомысленное: "Захочешь жить - не так раскарячишься" в "Особенностях национальной..." чего-то там. Когда в воздухе пытались через бомболюк избавиться от коровы. А с нею же, раскаряченной по всему периметру, и приземлились.

То ж не только жажда жизни, но и соообразительность !

А ваши ребята просто сыты и благополучны, как собаки. Не думаю, что в экстремальной ситуации их не выручит не только голос предков, но и способность адаптироваться, анализировать и просто выкручиваться.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

стая маленькая и молодая

Стая как раз довольно таки большая, она ж не только из волков состоит.
Яна+Флоша пишет:

цитата:

Без пользования мозгов условные рефлексы не вырабатываются

Ясно дело, что организм в какой то мере "понимает", что произойдёт в след за воздействием раздражителя, на что и реагирует (УР), но это скорее память, а не мышление. Ведь мы не рассматриваем подсознание как таковое как разум.
В нашей домашней стае маловато от природной самобытности конечно. Есть некие аспекты "неправильного" как вскармливания так и воспитания, что повлекло за собой неестественное развитие психики и поведенческих моментов. От ошибок никто не застрахован. В моём случае это незнание некоторых нюансов в момент "Х". Теперь то конечно уже не вернёшь, но опыт ценный.
Яна+Флоша пишет:

цитата:

То ж не только жажда жизни, но и соообразительность !

Я надеюсь Вы пошутили?

Или Вы на самом деле сторонник теории о разуме у животных, схожем с человеческим?

Яна+Флоша пишет:

цитата:

жажда жизни, но и соообразительность

Эдак можно дорассуждаться, что и вода разумна в своём отчаянном поиске выхода. Вспоминаем как она находи выход.

KKKKK пишет:

цитата:

Я надеюсь Вы пошутили? Или Вы на самом деле сторонник теории о разуме у животных, схожем с человеческим?

Согласно теории Павлова. Но речь не схожести, о его наличии, очень своеобразном. Не будете же вы отрицать наличия разного уровня сообразительности у животных ? Хотя бы на примере своих

О воде речь не идет. Материя, хоть и живая, но лишенная разума. С точки зрения материалиста.
KKKKK пишет:

цитата:

Стая как раз довольно таки большая, она ж не только из волков состоит

Я имею ввиду волчью. Поскольку их меньше и они молоды, естественно, многое они перенимают у собак. С их возрастом, мне думается, возврат в их "вольчье" состояние будет более заметен.

KKKKK пишет:

цитата:

скорее память, а не мышление

Такого рода память - производное мышления. У примитивных организмов круг этой памяти очень узок, скоротечен и однообразен.

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Но речь не схожести, о его наличии, очень своеобразном.

Да,есть для меня приемлемая теория о разуме животных относительно человеческого, если исходить из схожести нас. Органы во многом схожи: наличие, количество, функции и т.п., по тем не менее мы разные и процессы резко отличимы. Так вот с разумом по данной теории тоже самое. Исходим из того , что он однозначно есть, но мы всегда пытались его рассмотреть со "своей колокольни", а нужно это попробовать сделать с учётом морфологических отличий. Сейчас попробую найти ссылочку на материал на эту тему.

Л. В. Крушинский, он говорил:

Ввиду важности этого вопроса стоит, видимо, подумать о том, правильно ли мы вообще его ставим. Часто выявляется, что трудности изучения психологии животного существенно усугубляются неудачной постановкой вопроса. Так, в течение многих десятилетий приносили неудачи исследования, когда снова и снова хотели ответить на вопрос, обладает ли животное памятью, фантазией, обучаемостью, способностью к абстракции и т. д., потому что в качестве предпосылки к этому исходили из соответствующих способностей человека. И никогда никому не пришло в голову, например, учитывать морфологические различия, то есть разницу в строении тела у человека и животных. При всех различиях между человеком и животным есть и огромное сходство. И разве нельзя исходя из этого предположить, что, сравнивая строение тела, точно так же можно сравнивать между собой разум, память, эмоции и т. д. И даже само сознание?

Н-да, мнеб со своим "сознанием" разобраться не мешалоб.

А то как то мой ускоренный темп мышления и в этот раз показал себя во всей красе. Как то сумбурно всё получилось , резко перепрыгнула из способности, как таковой , мышления к вероятности самосознания животных. Мнеб писаря как у царей "горохов" были, а то совершенно не успеваю сама за собой и за своими мыслями.

Памятью обладает даже инфузория туфелька

, генетической, и "пользуется" ей при питании, размножении и т.п.
А вот когда моя французиха садилась и пристально смотрела мне в глаза, я буквально "слышала" весь её колоссальный ход мышления! Тот взгляд я запомнила на всю жизнь и ни одна овчарка, пудель или волк никогда так не "смотрели".Она наверно была что вроди собачьего вундыркинда.

Ну а если всё же попытаться составить список из этих самых "умных" взглядов", после той французихи я бы всё же поставила волков. Они смотрят пристально и пытливо.Выразительно и "ярко". Опять таки смотря чем промотивирован взгляд и в какой обстановке, на кого направлен. На меня мои волки никогда не "целятся" горящими жёлтыми глазами, даже, если провоцирую, отводят, тут же меняют мимику. Но любой чужак может испытать на себе этот знаменитый волчий взгяд, столкнувшись с Вульфом. Ляля уже не тот вариант.

Ещё были изловлены пару палёвок (мной

). Ляля ест с удовольствием

KKKKK пишет:

цитата:

трудности изучения психологии животного существенно усугубляются неудачной постановкой вопроса.

О чем и речь. Можно сопоставлять типы мышления животных и человека ну, скажем, беря чел. тип как шкалу. Проводить аналогии, проецировать. Но никогда не ставить знак равенства. Потому как пути эволюции хоть и рядом, но очень разные. Часто слышишь: "Собака должна..." С чего бы ?! Как построишь отношения, найдешь подход, таков будет и результат.
KKKKK пишет:

цитата:

Она наверно была что вроди собачьего вундыркинда.

Это была "ваша" собака.

У меня такой была овчарка, жили на одной волне. И один кот.
KKKKK пишет:

цитата:

Ляля уже не тот вариант.

Погодите, она молода. И сука, что преполагает дипломатичность. От ее хитрости и приспосабливаемости, а не от силы Вульфа, зависит судьба помета.
KKKKK пишет:

цитата:

Мнеб писаря

У вас сейчас бурное накопление впечатлений и информации, от этого кажущийся сумбур. Со временем все систематизируется и найдется время для описаний. Хорошо б испросить у вашей этологической поддержки ф\апп и диктофон, раз и они заинтересованы в наблюдениях. В пользование, т.с., как расходный материал и оборудование для исследований (есть же у них такая статья расходов)

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Это была "ваша" собака

Яна+Флоша пишет:
[quote]`

А вот таки и нет!!! она ко мне попала в возрасте семи лет и прожила всего год или что то около того...
Яна+Флоша пишет:

цитата:

сука, что преполагает дипломатичность.

Ну да, всего лишь предполагает, на самом деле это чертёнок, точнее чертище!!! Дипломатией и не пахнет. К людям ярко выражена таллерантность, по понятным мне причинам. Что не мешает ей грызануть на радостях неуверенного в себе человеческого индивидума очень серьёзно. Вульф же вообще будет избегать до последнего контакта с человеком. Но уж если избежать не удастся, то однозначно поведёт себя как загнанный в угол хомячёк, только с более серьёзными последствиями.
Вы обсолютно правы, я надеюсь, что со временем станет всё на свои места. Нужно учитывать, что моё увлечение волками лишь часть процессов в моей жизни. Я и так стараюсь как можно больше уделять волкам и наблюдению за ними внимания. А ещё имеются Лошади, собаки, работа (нужно же их всех кормить

), семья в конце концов.......почему то в списке оказалась на последнем месте..

Уф, управилась! Между ловлей мышей для волков и 10-км-ми пробежками с борзыми ещё нужно успеть искупать Биверов, почухать коней и понянчить мопсов, блин, ещё и муж периодически докучает своими капризами: то ему пообедать надо, то поужинать

...

Так , я приехала, привезла фотоаппарат. Будут свежие фото Возможно не завтра, но постараюсь. К нам завтра должны приехать козы и поросята, буду занята засилением новых питомцев.

Ура, мама пришла!!!! Ща в лес пойдём!!!
Ляля вся белая в инее.

"Сташный, злой" волк Ляля

Ради этих портретов ползала на брюхе в прямом смысле слова. Промочила и разодрала все локти. Но мне кажется оно того стоило.

Загляните в душу Волку

Вочьи нежности

Если очень приглядеться, то можно увидеть мою кисть в пасти у Вульфа

KKKKK Приятно видеть человека любителя..

.А не професионала

малка пишет:

цитата:

[b]любителя..

Спасибо!!! Я действительно ОЧЕНЬ люблю своих волков!

Очень надеюсь, что Вы не устанете радовать нас новыми фотографиями и рассказами о Ваших волках! Всегда с огромным интересом все читаю.

Ну что ж такое - как у меня "рубят" ин-нет, ветка сразу "улетает" на дальние страницы?!
Я ведь тоже очень радуюсь, когда Вы ВСЕ участвуете тут своими красивыми фото!!!

Вульф тут так похож на взрослого матёрого волка. Даже как будь то седина на подбородке(не знаю почему так вышло, у него нет седины - он ещё маленький )

Вот такие рожи

Ляля корчит мне , когда я даю ей понять, что хочу забрать у неё ту вкусняку, которую она смакует...

"ну, мама, ну не забирай, ну пожалуйста"

А вот это следующий кадр, буквально через секунду - такова мимическая реакция на приближение собак, которых тоже привлекает запах лакомства. Обратите внимание на верхний уголочек, там видно, что ко мне подбежал (это мопс) пёсик и Ляля в "ужасе", что он теоретически тоже может претендовать на поедаемую Лялей вкусняку.
"Ох ни хрена СЕ!!! НЕ ДАМ!!!!! Моё, сожру сама!!!"

Ну и лисья ж морда порой у Ляли!!! Правда в отличие от лисы, хитростью и не пахнет!

Она ещё и "подумать" сама не успеет, а я уже знаю, что эта жучара сделает в следующее мгновение!

.......

, хоть побейте меня палками, ну не налюбусь я никак

..........Какая же красота эти волки....

Глядя на Лялю я и сама начала верить, что эта засушенная шкурка очень даже ничего на вкус...

Ну просто неземная красота!!!

ВУЛЬФ

Кто когда нибудь имел возможность взглянуть в эти прекрасные глаза - будет вспоминать с трепетом всю оставшуюся жизнь

Дааа, завораживает!

Ляля задумалась, может стоит с мопсами поиграть, но всё же не стала, они слишком медлительны и неповоротливы - неинтересно!!! Как медведи в зиму сала накопили

А такие акробатические номера она исполняет перед борзыми и всеми, кого считает рангом выше себя.

С йоркой нашей она выросла и играет с удовольствием. Эта маленькая собачка настоящий бесстрашный терьер, сама постоянно зовёт Лялю играть в догонялки.

Коронные прыжки радости при появлении мамы Кати.

Вульф мечется от волнения.

Бывает и так. Авария!

Догадайся кто на кого охотится???

Дикая красотаааа!!!=)

Волк с лошадью... вообще..... я немного в шоке! это удивительно!!!

agent_malek пишет:

цитата:

Дикая красотаааа!!!=)

Спасибо.
agent_malek пишет:

цитата:

Волк с лошадью... вообще..... я немного в шоке! это удивительно!!!

Ну да, жизнь у моих волков вот такая сложилась бок о бок с лошадьми и козами. Вульф вообще рос и жил в одном вольере с козлёнком. Спали вместе, играли....Вот так и гуляют вместе....

Ходили с Лялей козам. Она никак не определится с тактикой поведения.

KKKKK Часто форум этот читаю, очень интересно. Фото здоровские

Видно любите своих питомцев!!!

РАДУЙТЕ нас дальше

FLER ,vlktoriya , спасибо Вам и всем, кто ко мне заходит с добрым словом и с интересом. Еслиб не было таких людей - не было бы и этой веточки! Ведь сама себе я не буду здесь писать, пишу для Вас!

Начиналось то всё очень как "сложно", но я рада, что всё не зря и моё терпение вознаграждено!
Есть немного новых фото в том числе и о знакомстве Ляли с козами, выложу чуть позже, пока нужно мужа накормить, а то он один у меня на данный момент остался голодным и злым

..........Скоро вернусь........

KKKKK
Скорей кормите , а то

( мало ли, голодный и злой

) и к компу возвращайтесь

FLER пишет:

цитата:

Скорей кормите , а то

...

Ну вот так мы пришли знакомиться...Всегда обращайте внимание на положение ушей...

Далее она не нашла ничего более подходящего как попробовать подлизаться...Вдруг забодают

Ага! Не бодают, по крайней мере не кидаются....

....быстренько соображает, что безопасные и меняет тактику на познание и изучение объекта......

Кто кого переглядит!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Кругами ходит ищит точку с которой можно напасть .......

В иге она козла за задницу всё таки тяпнула. Так исподтишка

хряпнула за шерсть и отскочила, сама испугалась больше, чем тот козёл!

Но явно вижу, если дать возможность "заохотит" полноценно!

После того как Ляля была переведена на новое место, в поле видимости Вульфа (постоянный контак они не имеют!!!!!!!!!!!

, последний стал не однозначно реагировать на молодого борзюка.
Складывается впечатление, что он ставит его себе ровней (возвёл в переярки

) и пытается выяснить отношения частенько. И эта его агрессия совершенно иного плана, нежели та, которую он проявляет к чужакам! Какая то "неопасная" что ли, но при этом довольно таки серьёзная. К чужакам же вообще стремительная, бурная, бескомпромиссная и жестокая. А Лялю как воспитывает....мммммммммммммммммм...........Просто заглядение. Как "истинный" русский деревенский мужик бабу свою

Рычит, скалится, под себя подминает, с таким боевым видом, знай мол своё место, женщина! Но всё равно как то любя. И видно, что она, выказывая все признаки подчинения, повизгивая, совершенно его не боится, ей даже нравится его крепкий мужской подход

Совсем забыла поставить! Вот так за знакомством волка с козами сверху наблюдали кони

. В прямом смысле сверху, подошли и смотрели...

Волк на свободе...

KKKKK
Волк с домашними животными, собаками- странно как-то все

но ИНТЕРЕСНО очень

FLER , еслиб Вы знали, КАК мне это всё интересно

!!!

Волк в естественной среде со всеми своими прелестями это одно и тоже очень интересное, а волк рядом с человеком - это совсем другое, вообще захватывающее ощущение.

KKKKK пишет:

цитата:

В иге она козла за задницу всё таки тяпнула.

KKKKK пишет:

цитата:

последний стал не однозначно реагировать на молодого борзюка.
Складывается впечатление, что он ставит его себе ровней (возвёл в переярки ) и пытается выяснить отношения частенько. И эта его агрессия совершенно иного плана, нежели та, которую он проявляет к чужакам! Какая то "неопасная" что ли, но при этом довольно таки серьёзная.

KKKKK пишет:

цитата:

Волк в естественной среде со всеми своими прелестями это одно и тоже очень интересное, а волк рядом с человеком - это совсем другое, вообще захватывающее ощущение.

А уж как домашним животинам,и соседским, нравится роль подопытных кроликов,и не передать

нюрочка , в "болталке" скучно стало??? Вы, мягко говоря, не являетесь здесь желанным гостем, милая. Неужели доставляет удовольствие осознание того, что Вас тут не принимают всерьёз, в лучшем случае посмеиваются над Вами, обычно - игнорируют, а в худшем (как сейчас и ранее) просто посылают...э... искать своих........ единомышленников в другом месте?! Или подобное осознание ещё не пришло к Вам, так подсказываю!
Напоминаю - мы с Вами уже простились ранее, я думала на совсем, что то имеете сказать по теме веточки? Ежели нет, то "ЧАО"!

KKKKK пишет:

цитата:

Буду рада, если кто - нибудь откликнется, но даже, если нет, то будем рады любым гостям.

KKKKK пишет:

цитата:

Вы, мягко говоря, не являетесь здесь желанным гостем, милая.

Что ж так гостеприимство из вас прёт,на веточке борзых отточили мастерство,будучи там нежеланной и разговаривая сама с собой

нюрочка

KKKKK пишет:

цитата:

что то имеете сказать по теме веточки? Ежели нет, то "ЧАО"!

KKKKK пишет:

цитата:

Но вот к примеру то, что волков принято считать одними из наимудрейших животных я ставлю под сомнение уже некоторое время. На мой взгляд приписывание им колосальных интелектуальных способностей как минимум является заблуждением.И вся высота их социальных отношений опять таки на мой взгляд достаточно на заурядном уровне. Относительно собак у волков более ярко выражены реакции, выработка УР тоже происходит на порядок быстрее, но использовать это не получается. Волк не работает за пищевое поощрение. Способность быстро усваивать что либо новое волк использует исключительно в своих интересах...

Об этом не одна я говорила,когда вы открыли тему и предложили вязать волками всё,что движется,но а теперь вы и сами это подтвердили,прорыв в кинологии необыкновенный.А вопросы в теме можно задавать только захлёбываясь розовыми соплями?

нюрочка пишет:

цитата:

вязать волками всё,что движется,

Простите , не совсем понимаю, что Вы этим хотите сказать...
И об этологии и глубокой психологии с выводами из собственных наблюдений здесь никто не говорит, кроме меня. Очень конечно бы хотелось услышать практика, а не теоретиков каким Вы собственно и являетесь. Для меня много поставлено вопросов в этологии и психологии волка. На некоторые уже получены ответы, замечу очень меня удивившие, и совершенно не соответствующие общепринятым понятиям на данное время!!! Подобные вещи подстёгивают меня в моём изучении волков далее.
Соплей не нужно, тем боллее розовых (не выношу гламур, знаете ли).

Присутствие разума подобного человеку у животных вообще, а не только волков, ставлю под очень большой вопрос. Не беру на себя ответственность заявлять категорично, ведь величайшие умы мира бьются в наше время между собой в этом вопросе. Талантливейшие учёные не могут придти к общему знаменателю, по сему я буду и впредь свои выводы предлагать не более, чем теорию. Это касаемо той цитаты, что Вы выделили. Соответственно к заявлениям в теме теоретиков обывателей, не имеющих никакого отношения к научной деятельности в биологии я отношусь спокойно. Конечно всегда готова подискутировать, получить новую информацию, но попрошу избавить себя от попыток "доказать" мне что то либо же навязать. Это бессмысленно и не потому, что я не признаю чужих мнений, а потому, что сама в поиске и изучении....

По поводу "подопытных кроликов" вы поторопились. Ещё пока не могу позволить себе этого. Немного позже будут и они в виде баранов, коз, самих кроликов, и будет наблюдение с отчётами об охоте полноценной на них и дальнейших действий волков относительно всех членов стаи.

KKKKK пишет:

цитата:

Простите , не совсем понимаю, что Вы этим хотите сказать...

Свежи в памяти ваши объявления о вязке со суками любой породы.
KKKKK пишет:

цитата:

а не теоретиков каким Вы собственно и являетесь.

Боже упаси,я практик в отношении домашних породистых собак,кесарю кесарево,знаете ли.....
KKKKK пишет:

цитата:

Очень конечно бы хотелось услышать практика

Ну,здесь вы вряд ли найдёте таковых,даже на форумах охотников.
KKKKK пишет:

цитата:

Подобные вещи подстёгивают меня в моём изучении волков далее.

Если помните,мои вопросы заключались как правило в одном-для чего,спору нет,в природе за ними наблюдать очень интересно,меня всегда привлекала их чёткость распределения положения в стае,но увидеть это всё в домашних условиях не возможно.

KKKKK пишет:

цитата:

Присутствие разума подобного человеку у животных вообще, а не только волков, ставлю под очень большой вопрос.

Не дай бог,вас зоозащитники услышат,присутствие,а вернее отсутствие разума доказано,причём не вчера,животным не свойственны чувства как таковые,кроме чувства голода и страха,всё остальное рефлексы.
KKKKK пишет:

цитата:

Талантливейшие учёные не могут придти к общему знаменателю, по сему я буду и впредь свои выводы предлагать не более, чем теорию.

С чем я вас и поздравляю,вы такой же теоретик,как и я,только не видящий опасности от такого одомашеного соседства.

Начну с того, что мнение зооспасителей меня не то что бы волнует меньше всего, оно мне вообще безразлично!!! Не стоило меня ими пугать...

Далее...волк как предлагался для вязки так и предлагается!!! Вопрос в том - сможете ли Вы (образно) попасть на эту вязку. Не надо ёрничать, додумывать и передёргивать, я не нашла в своём объявлении фразу "всё, что движется"...

Думаю, что я всё таки дождусь тут владельцев волков, есть уже намечающиеся, Вы опять за всех решили почему то....

На Ваш вопрос "для чего" было отвечено не менее 5 раз! Опускаем на данный момент. Если же не устраивают более ранние ответы удовлетворитесь же тогда более мирской причиной ХОЧУ-БУДУ...

нюрочка пишет:

цитата:

С чем я вас и поздравляю,вы такой же теоретик,как и я

Вы сами то поняли, что написали?

Ставлю под сомнение факт понимания Вами значения слов теоретик и практик.

В Ваших последних двух постах опять пустота, пузыри, нулевая смысловая нагрузка. Пожалуйста, не отнимайте у меня время!