Отправлено: 08.05.11 22:28. Заголовок: ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ (продолжение)

Очень интересно кто ещё держит ручных или вольерных волков в Приморье, что таковые есть - факт (как минимум наши братья и сёстры).

Буду рада, если кто - нибудь откликнется, но даже, если нет, то будем рады любым гостям. Могу рассказать много интересного из жизни, поведения, психологии и т.д. ВОЛКОВ вообще и рядом с человеком.

Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца.



А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни.

 Отправлено: 20.12.11 20:06. Заголовок: Я говорила не о мнен..

Я говорила не о мнении, на него имеет право каждый и слушать разные мнения интересно, а о способе его выражать, вот этот самый способ и был оскорбительным. И вместо того, чтобы вести дискуссию, человек просто облил всех грязью. Ведь то как высказались Вы не кажется грубым и бестактным. Больше не вижу смысла говорить на эту тему, т.к. ветка действительно не об этом.

 Отправлено: 20.12.11 20:13. Заголовок: INDIANA пишет: И эт..

INDIANA пишет:

цитата:

И это не новость,что дикие животные нападают на своих ,,хозяев,, ,на то они и дикие.Тут у одомашненных бывает крышу рвёт

Вполне с Вами согласна в этом вопросе, но ведь тот факт, что домашние собаки нападают и кусают своих хозяев или защищая их рвут чужих животных и людей, не является основанием для многих не заводить их. Я думаю, что любое животное в доме - это вопрос ответственности и самодисциплины.

 Отправлено: 20.12.11 20:22. Заголовок: НЭЛ пишет: Вполне с..

НЭЛ пишет:

цитата:

Вполне с Вами согласна в этом вопросе, но ведь тот факт, что домашние собаки нападают и кусают своих хозяев или защищая их рвут чужих животных и людей, не является основанием для многих не заводить их. Я думаю, что любое животное в доме - это вопрос ответственности и самодисциплины.

Все верно,но повторяюсь,если уж домашние нападают ,то что говорить про диких??Вот мне и интересно ККККК решила ,что сможет его (волка) окультурить ,одомашнить?Какая цель преследуется ,когда планируется повязать волка с собакой?Что человек ждёт от этой вязки??Не каких нападок,действительно интересно.

 Отправлено: 20.12.11 20:29. Заголовок: KKKKK А почему вы н..

KKKKK
А почему вы не хотите построить для Вульфа вольер? Я как поняла вы его с цепи не спускаете. Ведь даже собакам сидение на цепи ни чего хорошего не дает.

 Отправлено: 20.12.11 20:41. Заголовок: Все это пройденный э..

Все это пройденный этап,всё это уже было А вы пытаетесь вернуться к истокам или я все же ошибаюсь ,вы просто хотите сохранить этот вид волков ??Тогда причем тут вязка с собаками

 Отправлено: 20.12.11 20:47. Заголовок: SandBanZai SandBanZa..

SandBanZai SandBanZai пишет:

цитата:

очень тебя прошу, не отвлекайся от темы!!!!

Кому не интересно-просто не читайте!!!

 Отправлено: 20.12.11 20:56. Заголовок: FLER пишет: Кому не..

FLER пишет:

цитата:

Кому не интересно-просто не читайте!!!

Мне очень интересно по этому я и задаю вопросы

Возраст следов и останков волков, обнаруженных на территории Ев-ропы, давно заселенной человеком, достигает 40 тыс. лет, хотя их использование первобытными людьми и не отражено в наскальной живописи.
По данным последних исследований американских и шведских ученых, собака появилась на Земле около 135 тыс. лет назад, т. е. на 100 тыс. лет раньше, чем считалось ранее. Дело в том, что останки собак, морфологически сходных с волком, были найдены вперемежку с человеческими в стойбищах, насчитывающих 100 тыс. лет.

Одомашнивание волков
В эту эпоху человек еще не вел оседлый образ жизни и питался за счет охоты, которая вынуждала его мигрировать. Климатические изменения вконце ледни-кового периода, сопровождавшиеся режим потеплением атмосферы и произо-шедшие примерно 10 тыс. лет назад во время перехода от плейстоцена к голоце-ну, привели к смене тундр лесам и, следовательно, к уменьшению численности мамонтов и других крупных млекопитающих ледникового периода в пользу оленей и кабанов. Сокращение традиционной дичи вынуждало человека изо-бретать новое оружие и приспосабливать технику охоты к новым условиям. Лю-ди оказались конкурентами волков, питавшихся той же дичью и использовав-ших те же методы охоты стаей, или с помощью загонщиков. Человеку в связи с этим пришлось попробовать превратить волка в своего союз-ника для охоты, впервые сделан попытку приручить животное до того, как само-му перейти к оседлому образу жизни и заняться скотоводством. Таким образом, первой собакой была не пастушья, а охотничья собака.
От приручения к одомашниванию
Одомашнивание волков сопровождает переход человека от периода «охоты» к периоду «производства». Оно, несомненно, начиналось с приручения отдель-ных особей. Поскольку приручение должно было каждый раз возобновляться после смерти животных, то одомашнивание было следующим необходимым эта-пом, при котором человек начал контролировать их воспроизводство. Одомашнивание волков, без сомнения, началось на Востоке, но происходило не в одном месте и не в один день, о чем свидетельствуют находки многочислен-ных центров одомашнивания в местах археологических раскопок. Множественные попытки одомашнивания волчат имели место в разных частях земного шара и вели в ходе неонатального периода к необратимому слиянию их существования с жизнью человека, а затем и к отторжению их сородичами, что характеризует успех одомашнивания. Этому успеху, безусловно, благопри-ятствовала природная склонность волчат к подчинению иерархическим поряд-кам стаи. Даже если некоторые подросшие волчицы оплодотворялись дикими волками, помет этих случек, выросший рядом с человеком, также подвергался межвидовому скрещиванию, что препятствовало возвращению к дикому состоянию
От волка к собаке
Как при всяком одомашнивании, приручение волка сопровождалось различ-ными его морфологическими и поведенческими изменениями. Так, изменения скелета (при исследовании останков) свидетельствуют о регрессе юных осо-бей, так называемом педоморфозе, как если бы эти животные, став взрослыми, сохранили в ряду поколений некоторые особенности строения и поведения, свойственные незрелости: уменьшение размера, укорочение морды, более рез-кий переход от морды к черепу, лай, вой, игровые позы; все это приводит палеозоологов к выводу, что собака — это животное, оставшееся на стадии отро-чества, видообразование которого еще продолжается, и выживание его зависит от человека.
Это явление парадоксальным образом сопровождается сокращением периода роста, ведущим к более раннему наступлению половой зрелости, что делает воспроизводство более ранним. Это могло бы служить объяснением тому фа-кту, что в наше время половая зрелость наступает у собак маленьких разме-ров раньше, чем у больших, и у всех собак раньше, чем у волков (примерно в два года).
Одновременно зубной аппарат приспосабливается к всеядности, потому что до-машние собаки «сумели» довольствоваться объедками человека и могли себе позволить не добывать пропитание охотой. Подобное «вырождение», которое сопровождает одомашнивание, встречается также у многих видов, таких, как свиньи (укорочение рыла), или даже у разво-димых человеком лисиц, поведение которых примерно через 20 поколений на-чинает напоминать поведение щенков. Развитие в домашних условиях может идти вопреки естественной эволюции, и человек в этом случае играет роль от-бирающего фактора.



Как мы видим всё это уже было и процесс это длительный и одной человеческой жизни не хватит ,что бы повторить это с начало и надо ли??Какая все таки преследуется цель ,когда вы держите диких животных дома??И для чего осуществлять такие вязки?

 Отправлено: 20.12.11 21:11. Заголовок: нюрочка пишет: А во..

нюрочка пишет:

цитата:

А вопросы в теме можно задавать только захлёбываясь розовыми соплями?

К чему Вы это??????? Очень многие читают эту тему.Мне на самом деле ИНТЕРЕСНО как живут волки в месте с домашними животными, с людьми.... Лихо Вы всех!
НЭЛ пишет:

цитата:

Меня поражает как некоторые люди умудряются в своей неприязни пытаться оскорбить не только конкретную личность, но и всех вокруг.

 Отправлено: 20.12.11 21:40. Заголовок: каприз , У вульфа ес..

каприз , У вульфа есть свой персональный вольер, но он маленький, всего 4М на 4М. Я так считаю. Он из него просто вырос. Площадь на которой он находится сейчас гораздо больше (на цепи). С чего Вы взяли, что он на ней "вечно"? На ветке есть фото, летние правда только, где он в свободном полёте. Сейчас у меня вся работа идёт с Лялей, по этому в основном её "свободные" фото. Немного позже будут Вульфа. Их место дислокации не окончательное, будет меняться здесь на местности. В зависимости от поставленной задачи. В данное время мне нужно видеть их обоих постоянно по возможности, даже из окна. Есть место для очень больших блок.постов и вольеров (речь идёт о гектарах).

Интересный факт... Одно время Вульф находился в вольере с борзыми. Высота 2,5метра. Он даже не предпринимал попыток покинуть этот вольер, не смотря на то, что крыши нет. Но стоило только мне взять собак из вольера и отойти с ними - он одним прыжком перемахнул наружу за нами. Вернулся как с обычной прогулки возвращался (когда брала всех вместе с ним) и опять таки даже и не смотрел на верх вольера, чтоб перепрыгнуть. Стены вольера для него оказались просто некой границей и не в коем случае не препятствием. Он по собственной воле больше его не покидал.

 Отправлено: 20.12.11 21:50. Заголовок: Замечено, что Ляля о..

Замечено, что Ляля особой разницы (на данном этапе) не делает между людьми (посторонними), кидается ко всем с поцелуями. Вульф же, учитывая, что вообще никого не признаёт кроме двух людей в своей жизни, реагирует не одинаково на разных людей . Ну к женщинам терпим в общем. Это выражается в меньшей степени боязливого беспокойства при их появлении. С мужчинами держится на стороже и серьёзно паникует при их приближении, но в разной степени. Пока не могу ответить от чего зависит эта степень....

 Отправлено: 20.12.11 21:53. Заголовок: KKKKK пишет: С чего..

KKKKK пишет:

цитата:

С чего Вы взяли, что он на ней "вечно"?

Я увидела Вашу темку, просмотрела пару последних страниц, а там он везде на цепи, вот и уточнила.

 Отправлено: 20.12.11 22:05. Заголовок: Предположительно чер..

Предположительно через 2 недели (возможны изменения) можно будет увидеть в теме Вульфа на свободе. Заходите чаще! Приветствую Вас на своей темке!

 Отправлено: 20.12.11 22:59. Заголовок: KKKKK пишет: Привет..

KKKKK пишет:

цитата:

Приветствую Вас на своей темке!

 Отправлено: 22.12.11 11:19. Заголовок: KKKKK Ваши последов..

KKKKK
Ваши последователи в разведении и экспериментах

http://baza.farpost.ru/11052606.html

 Отправлено: 22.12.11 11:28. Заголовок: Маша , будте так люб..

Маша , будте так любезны ответте за своё заявление! Либо поставте знак вопроса в конце фразы, на что я отвечу, что могу только догадываться, что эта особь была куплена в Уссурийском зоопартке. Ни об обстоятельствах покупки, ни о владельцах зоопарка и хозах собаки НИЧЕГО мне не известно, равно как о причинах побудивших плодить, продавать, покупать, отдавать и т.д.....

 Отправлено: 22.12.11 11:38. Заголовок: KKKKK пишет: что мо..

KKKKK пишет:

цитата:

что могу только догадываться, что эта особь была куплена в Уссурийском зоопартке.

Ну во-первых, мне интересно Ваше мнение по поводу этой особи...вы отностите её к волкособам?
во-вторых, не вижу смысла ставить знак вопроса...потому как это повествование. Вы же собираетесь разводить волкособов, и не собираетесь их всех себе оставлять?...Потому надо быть готовой к тому что ваши произведения потом пополнят ряды "отдавашек" на фарпосте...
А простым смертным, надо быть готовым к тому, что в бродячих стаях и на помойках тоже вскоре возможно будет встретить волкособов.
Вполне вероятно что это пиар ход для дворняги (но я жду вашего мнения)...либо это уже становится модным

 Отправлено: 22.12.11 11:41. Заголовок: Я ошиблась, волкособ..

Я ошиблась, волкособ не из Уссурийска!!!
Но тем не менее, проблема с ним РЕШЕНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Повторюсь, к её возникновению я не имею никакого отношения! И нечего вешать на меня всех "собак"! Да будет известно ВСЕМ, в Приморье масса держателей волков и волкос обов (при чём в ужасных условиях! Это не относится к подателю указанного объявления). Так чтож, теперь каждый случай будет отождествляться со мной?! По крайней мере глупо!

 Отправлено: 22.12.11 11:48. Заголовок: KKKKK пишет: теперь..

KKKKK пишет:

цитата:

теперь каждый случай будет отождествляться со мной?!

Ну зачем же так категорично, конеч нет...лично меня настораживает другое, а именно
Маша пишет:

цитата:

это уже становится модным

KKKKK пишет:

цитата:

масса держателей волков и волкос обов (при чём в ужасных условиях!

А вообще мое личное отношение к Вашей деятельности достаточно противоречиво С одной стороны мне интересно читать о ваших наблюдениях...с другой я не хотела бы быть вашим соседом и считаю эксперименты достаточно рисковыми. Волки - интересно...волкособы - зачем? И конечно весьма напрягает отдача этих животных в "добрые руки"...если эта популяция не будет строго конролироваться...прям бЯда! бЯда!

 Отправлено: 22.12.11 11:48. Заголовок: Маша пишет: Ваши по..

Маша пишет:

цитата:

Ваши последователи в разведении и экспериментах

Повторяю, эти люди мне не знакомы, их волкособ появился у них в то же время, что у меня первый волчёнок! А первый волк у них появился ещё до того как я была готова завести своих!!! Ваше заявление необоснованно! Вы повели себя как очередной ТРОЛЛЬ-баламут на ветке , удачи...

р.s.: Ириша, спасибо тебе, теперь на ветке появилось имя нарицательное для определённой группы пользователей .

 Отправлено: 22.12.11 11:51. Заголовок: KKKKK пишет: Вы оче..

KKKKK пишет:

цитата:

Вы очередной ТРОЛЛЬ-баламут на ветке

Вы сильно упали в моих глазах...вашей этой заезженной фразочкой, стандартно приготовленной...для всех кто не умиляется "утикакаяпрелесть" и задает неудобные вопросы...фи...

 Отправлено: 22.12.11 11:53. Заголовок: Маша , изменила форм..

Маша , изменила формулировку!
Возможно погорячилась, привыкши к "жидким" нападкам.