Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 6352
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.09 00:00. Заголовок: МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ *март 2012** (продолжение)



На фото: Эроди Дель Гено и Реджина Дель Гено.

С огромной любовью и признанием к нашим заводчикам мастино-неаполитано Джулиано и Анне Розе Гено. (Италия).
Спасибо за наших мастино: Эроди Дель Гено, Реджину Дель Гено и Гаю Дель Гено.
И спасибо, что вы всегда рядом с нами.



Внимание! Не станьте жертвами афер Наталии Родионовой!


Рекомендуем прочитать всем перед покупкой щенка мастино.
(кликнуть на надпись "скрытый текст")

Письмо- обращение к заводчикам и будущим владельцам мастино
Скрытый текст


Мастино- это большая, плюшевая кошка в вашем доме.

[/url]


на фото: Енисейское Созвездие Бэссамэ Мучо.


Предыдущие темы

:

февраль 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-120-00004719-000-0-0-1331335330
январь-февраль 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004642-000-0-0-1328188384
декабрь 2011, январь 2012
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004482-000-0-0-1326763669
ноябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-80-00004413-000-0-0-1323939742
октябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004128-000-0-0-1319112704
сентябрь 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004058-000-0-0-1315827207
август 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004020-000-0-0
июль2011
http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003697-000-0-0-1307412969

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Наталья В





Пост N: 2486
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:12. Заголовок: Ермакова пишет: ты ..


Ермакова пишет:

 цитата:
ты про хламидии или вообще?


да про них ,основываясь на обследованиях людей (ПЦР)

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12046
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:13. Заголовок: я обрезала предыдущи..


я обрезала предыдущий пост по гистологическим исследованиям.
вымачивали шкуры мертвых собак, чтобы легко добраться до клещей,
зайди сама по ссылке:

http://vetvrach.info/demodex.html

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12047
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:14. Заголовок: Наталья В пишет: да..


Наталья В пишет:

 цитата:
да про них


Сейчас не готова ответить или согласиться. Надо время.
Дай ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2487
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:18. Заголовок: по демодекозу( о ген..


по демодекозу( о генетической составляющей) у меня статья аргентинских ученых 2010 г на англ, но я не знаю как этот файл можно в пост прикрепить...

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2488
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:22. Заголовок: Ермакова пишет: Дай..


Ермакова пишет:

 цитата:
Дай ссылку.


даже не искала, собственный опыт, мама много лет работала в лаборатории по диагностике заболеваний по анализам крови. и лечение этих заболеваний иммунологи проводили и проводят в этом центре

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12048
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:25. Заголовок: Наталья В пишет: по..


Наталья В пишет:

 цитата:
по демодекозу( о генетической составляющей)


т.е клещ генами переносится?
Ты согласна, что никакая наследственность не повлияет на заражение блохами?
Только одни будут существовать с ними нормально, а другие, облезут от атопического дерматита,
вызванного аллергией на блошиную слюну?

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2489
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:27. Заголовок: нет конечно "кле..


нет конечно "клещ генами не переносится"
там другое, постараюсь статью скинуть-почитаешь

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12049
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:30. Заголовок: Наталья В пишет: , ..


Наталья В пишет:

 цитата:
, мама много лет работала в лаборатории по диагностике заболеваний по анализам крови.


Я вчера разговаривала с врачами из Ветеринарной Академии.
Они сказали ,что даже скрытая форма, что не редкость, при хламидиях все-равно- бесплодие.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12050
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:32. Заголовок: Наталья В пишет: не..


Наталья В пишет:

 цитата:
нет конечно "клещ генами не переносится"
там другое, постараюсь статью скинуть-почитаешь


Я именно это и пытаюсь сказать. Также как раковая опухоль не передается,
передается - предрасположенность.
А к демодекозу предрасположены все мастино, ввиду специфического строения их кожи.
По одним линиям-больше, по другим меньше.
Я вот сейчас думаю, что маленькую крысу Элси, которая шарахается по деревне,
надо посадить под замок.
Чтобы клещей не притащила...

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12051
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 20:36. Заголовок: А к самой ситуации э..


А к самой ситуации это имеет отношение в следующем виде:
Не была бы собака в контакте с клещами - не заразилась бы.
Даже при снижении иммунитета эти клещи бы из воздуха не появились.
Тем более человеческий и собачий клещ отличаются.

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2490
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:11. Заголовок: Ермакова пишет: Они..


Ермакова пишет:

 цитата:
Они сказали ,что даже скрытая форма, что не редкость, при хламидиях все-равно- бесплодие.


российские веты не имеют возможности делать высокочувствительные анализы, в отличии от медиков. а медики у всех устанавливают хламидии,просто условно здоровым пишут "отр" -при маленьком титре. он не влияет на здоровье в таком количестве.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2491
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:12. Заголовок: Лариса, клещи сапро..


Лариса, клещи сапрофиты,пылевые в подушках, матрасах откуда?

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12052
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:26. Заголовок: Наталья В пишет: Ла..


Наталья В пишет:

 цитата:
Лариса, клещи сапрофиты,пылевые в подушках, матрасах откуда?


Наташа, вот по пылевым клещам не хочу голову забивать...
Сразу прямо вопрос задай.
Но думаю, что они везде живут, ветром разносятся...
В отличии от демодекса, которому надо в сальный проток залезть.
А значит, они на теле животных.
Отсюда и переход к хозяину у них разный. ( у демодекса и пылевого).
По заражению хозяина у клеща демодекса и блох больше схожести....
В чем твой вопрос был по пылевым клещам?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12053
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:27. Заголовок: Наталья В пишет: в..


Наталья В пишет:

 цитата:
в отличии от медиков. а медики у всех устанавливают хламидии,просто условно здоровым пишут "отр" -при маленьком титре. он не влияет на здоровье в таком количестве.


Т.е ты хочешь сказать, что хламидии, как и стафилококки живут всегда с собакой?

Спасибо: 0 
Профиль
Нина Алексеева



Пост N: 80
Откуда: россия, краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:38. Заголовок: о


Ермакова пишет:
[quote]пасибо за этот пост.
Вы не только внесли ясность и оправдали имя заводчика ДЕЛЬ ГЕНО.
(Я говорю вообще не о вашей суке. Вы были не единственные.)

Если ваша сука была проверена после вязки, после приезда домой,
( и вы смогли бы это показать, она была здорова)
это вы сами пишите, это подтверждает, что Рэмо тогда был здоров и у него не было хламидиоза

Иначе, ваша сука приехала бы после вязки уже с хламидиозом.
Так как он передается половым путем.

Вы выбросили доказательство, что Рэмо при вязке с вашей сукой БЫЛ ЗДОРОВ.
Спасибо еще раз.
Спасибо: 0

За пост пожалуйста.Правда я ничего доказывать то не собиралась.Вы,владельцы собак итальянских питомников,сами разбирайтесь где лучше и здоровей собаки-в ДГ или в ДСВ.Вы затронули (на сегодняший день )мою собаку,собаку,как вы пишите,"российского разведения",собаку,о которой лично вы-Лариса писали-"ни одна сука из итальянских питомников не произвела на вас такого впечатления"(за что вам большое спасибо)


А вот говорить мне, что речь шла не о моей (на сегодняшний день)суке не надо.Именно ее, вы и Надежда, имели ввиду.

Вы необоснаванно бросаетесь выводами.Вы там видимо долго думали,думали и решили-всему виной сука российского разведения.

Весь питомник угробила.И кобеля,и сук и вообще всех.

Этот пост я не только вам,Лариса пишу,но для Надежды Никитиной.

Прежде чем писать такие вещи,нужно хотя бы немного подумать.

И,как пишет Надежда,"суку вернули обратно,не получив от нее того чего хотели".Суку не вернули обратно.Сука живет у меня,а не там откуда ее забирали.

Сука в отличном состоянии.Анализы все нормальные.

Вы ,защищая итальянские питомники,пытаетесь винить все и вся.

Надежда Никитина,Лариса Ермакова-ищите причину проблем собак в питомникеГФ в другом месте.













Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12054
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 21:48. Заголовок: Нина Алексеева пишет..


Нина Алексеева пишет:

 цитата:
Надежда Никитина,Лариса Ермакова-ищите причину проблем собак в питомникеГФ в другом месте.


Я вообще только от вас услышала, что это ваша сука ездила на вязку.
Я ведь плохо знаю владельцев мастино.
Сука "российского разведения" - это не именно про вашу собаку,
а образно. Ну ни могла ведь к Рэмо приехать сука из Италии?!

Поэтому, зря вы так...Очень рада, что у вас все прекрасно.

Спасибо: 0 
Профиль
Нина Алексеева



Пост N: 81
Откуда: россия, краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.12 22:56. Заголовок: о


Лариса-когда эта сука ездила на вязку -она не была еще моей.Я ее позже забрала.

А вы у Надежды спросите,она вам подскажет о какой суке речь шла.Пишется конкретно именно о ней,во всех подробносях.

Ермакова пишет:

 цитата:
Я ведь плохо знаю владельцев мастино.



Лариса-не владельцев-а ЗАВОДЧИКОВ,которые редко в интернете появляются,а то вообще не появляются.Заводчик этой суки вообще не выходит в интернет.

Но информации достаточно.Просто вам это не нужно.

Лариса,Надежда-вы пока еще владельцы,а бросаете тень на уважаемого мной(и не только мной) заводчика.

Я не могу на это спокойно смотреть.А с учетом того,что деваха у меня теперь живет-пришлось вам писать тут.







Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12055
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 09:18. Заголовок: Нина Алексеева пишет..


Нина Алексеева пишет:

 цитата:
,а бросаете тень на уважаемого мной(и не только мной) заводчика.


Нина Алексеевана, я вам выше ответила.

Речь шла не о вашей собаке.
Я не знаю владельцев, которые ездили на вязку,
я не знаю этих собак.
(Меня не интересуют их клички и владельцы).

Я просто не могла бросить эту тень, потому что не было того, что эту тень дает.

Я нигде не упоминала ни кличку собаку, ни имя владельца, ни заводчика,
я написала, что "СУКА РОССИЙСКОГО РАЗВЕДЕНИЯ".

Если я где-нибудь, в каком-либо контексте, например:
"Я разговаривала с заводчиком из Краснодара о политике?" вы увидите фразу "заводчик из Краснодара"
тоже примите в свой адрес?
Даже если не упомяну породу собаки? Имя этого заводчика? Фамилию?

Заводчиков в Краснодаре много, также как и сук российского разведения, которые были на вязке.
Поэтому, речь не шла о вашей собаке.

Вы уже написали, кому надо было, что собака была здорова до и после вязки,
что подтверждает, что Рэмо был здоров с вашей собакой,
значит он заразился позже. От другой суки.
Меня интересовал только с этих позиций ваш пост.

"Сука"- это собирательный образ всех СУК мастино, которые были на вязке у Рэмо.

Наверное, вы прошлый мой пост не совсем поняли. Надеюсь, что сейчас написала яснее.
В этой ситуации меня интересует Рэмо и то, что с ним произошло.
Кличка суки и имя владельца МЕНЯ НЕ ИНТЕРЕСУЕТ,
кроме ого, что она сейчас, после вязки ЗДОРОВА.
Значит, у Рэмо и у этой суки не было хламидиоза.
Значит, Рэмо хламидиоз не мог привезти из Италии,
иначе он был бы у вашей суки.

( Или другой пример. Еще более понятный:
Федя заразился венерической болезнью.
Он спал с Машей, Наташей, Олей...
Маша после сдала анализы, у нее не было заболевания.
Значит, Федя заразился не от Маши и он до Наташи и Оли был здоров, т.е заразила либо Наташа, либо Оля)






Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 12056
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 09:31. Заголовок: Нина Алексеева пишет..


Нина Алексеева пишет:

 цитата:
Лариса,Надежда-вы пока еще владельцы,


Все верно. Только заметьте - безумно счастливые владельцы своими собаками.
И этого, поверьте, вполне достаточно.

Но тем не менее, то, что я владелец, а кто-то заводчик,
это не делает его не прикосновенным для критики, как депутата его мандат.

ТАК КАК ЧЕРЕЗ 2 ПОСТА ТЕМА ЗАКОНЧИТСЯ, СЛЕДУЮЩАЯ ЗДЕСЬ: (ПРОДОЛЖЕНИЕ)

http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00004913-000-0-0-1332490291

Спасибо: 0 
Профиль
Rolli Well





Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:02. Заголовок: Ермакова) а как же т..


Ермакова) а как же тогда объяснить) три собаки живут вместе одна облезла от клща другие нет и даже не нашли?

Спасибо: 0 
Профиль
Наталья В





Пост N: 2492
Откуда: Россия, Абакан
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.12 14:25. Заголовок: Ермакова пишет: Я в..


Ермакова пишет:

 цитата:
Я вот сейчас думаю, что маленькую крысу Элси, которая шарахается по деревне,
надо посадить под замок.
Чтобы клещей не притащила...


она их не "притащит"
Ермакова пишет:

 цитата:
Т.е ты хочешь сказать, что хламидии, как и стафилококки живут всегда с собакой?


хламидиоз собак не настолько изучен,как хламидиоз человека... а вот Демодекоз-да

 цитата:
По мнению большей части зарубежных исследователей Demodex canis входит в состав нормальной фауны кожи собак.


http://medikus.com.ua/showarticle/88.html

 цитата:
Не последнее место по значимости занимает также и изучение влияния наследственного фактора на развитие демодекоза у потомков больных производителей, степень выраженности наследования и то звено в иммунной системе организма собаки, которое играет решающую роль в развитии патогенеза.



 цитата:
данное заболевание не является сугубо паразитарным, оно должно рассматриваться как иммуносупрессии, сопряженной с нарушением гомеостаза организма.



 цитата:
6.Поскольку существует генетическая предрасположенность, передаваемая родителями потомству, животные, которые подвержены заболеванию демодекозом, не должны производить потомство. Кобели, среди потомства которых есть щенки, пораженные демодексами, должны исключаться из числа производителей.



 цитата:

На основании проведенных данных нами наблюдений, гематологических исследований, данных неспецифической резистентности и клинических испытаний можно предположить, что демодекоз собак является заболеванием, возникающим в результате понижения иммунного статуса организма животных, а также разного рода обменных нарушений.
Иммуносупрессия, приводящая к клиническому проявлению демодекоза может быть следствием породной предрасположенности к данному заболеванию, или же возникать в результате воздействия на организм разнообразных иммунносупрессивных агентов (стрессы, неполноценное кормление, сопутствующие инфекции и инвазии, лечение глюкортикоидами, цитостатиками и т.д.). Более того, можно с уверенностью утверждать, что снижение показателей естественной резистентности организма собаки, в особенности уровня лизоцимной активности, приводит к развитию различных кожных патологий (экземы, поражения непатогенными грибами и др.). В свою очередь, чрезмерное разрастание на коже непатогенных грибов, инфицирование вторичной микрофлорой осложняет течение демодекозного процесса и усугубляет иммунносупрессию.



 цитата:
Изучение роли наследственности при возникновении такого заболевания, как демодекоз собак, не было основной целью нашего исследования, однако, столкнувшись с этой проблемой, мы пришли к выводу, о несомненном существовании наследственной предрасположенности к данному заболеванию


http://www.dissercat.com/content/immunologicheskoe-obosnovanie-patogeneza-i-lecheniya-demodekoza-sobak
Можно найти в инете статьи и ответы Кузнецовой Екатерины,считающейся ведущим специалистом в России по демодекозу,которая утверждает,что здоровая собака не заразится демодекозом в контакте с больной,впрочем это доказывает и масса примеров.Так же известны питомники ,которые выбраковали массу кровных производителей,видя потомков. ( по этическим соображениям не буду называть в пример зарубежный питомник мастино)

Наталья В пишет:

 цитата:
нет конечно "клещ генами не переносится"
там другое, постараюсь статью скинуть-почитаешь


http://foldo.ru/58784dlh1p/Canine_demodicosis_and_DL
статья на англ,но более глубокая. Исследования аргентинских ученых 2010г.

питомник Енисейское Созвездие
http://www.e-sozvezdie.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 438
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет