Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур.
Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.
П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ,Комсомольск-на-Амуре Щенки папийона 1кобель, окрас триколор, д.р 09.03.14г. о.Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули, ЮЧР м. Цаца Шикарная Бабочка. ЮЧР,ЧР,ЧРКФ.. тел.89145418609, e-mail: iokasta@mail.ru
П-к ЭЛЬКРИС, П-Камчатский щенки фалена - 1 сука и 3 кобеля бел-соб, д.р. 01.04.14г. о. - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Чемпион Беларуси, Азербайджана, Тайваня, Пакистана, Шри-Ланки, Филиппин, Гранд Чемпион России и Азербайджана, MultiCH SILKY TOUCHS KING ELKRIS м. - ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Чемпион Латвии NOBLE NADIRS ROXANNE тел. 89146239175, e-mail: olgia08@mail.ru
Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год:
просьба по впечатлениям и результатам выставки в Комсомольске остается
да, мне тоже интересно. Пока то, что я слышала о судействе позволяет предположить, что в тонкостях породы и типах Данилович разбирается слабо Стало быть отсудила по экстерьеру/движухе, но поскольку не все собаки мне знакомы, то выводы какие-то делать трудно. Ждем фотоотчет и комментарии участников. А пока и тут еще раз поздравляю всех участников с состоявшимся праздником, радует, что барьер в 20 собак в очередной раз был достигнут Отдельно еще раз респект победителям - взрослым и особенно юниорам, среди которых была самая жесткая борьба. Наш Баксик выиграл класс и стал ЛК-2, поздравляем Людочку, рады, что мальчишка успешно конкурирует и не сел на диван. Спасибо, Людок, за любовь и за отличную подготовку нашего сына
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4061
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 09.10.14 11:51. Заголовок: вот еще интересная и..
вот еще интересная информация с фейсбука: с 1 октября на странице в Facebook FCI запустил образовательную серию, посвященную стандартам пород. FCI будет публиковать по одному стандарту породы и планирует охватить все 343 породы, признанные Международной кинологической организацией. FCI надеется, что вы получите море удовольствия и сможете больше узнать о наших замечательных породах. Стандарты публикуются тут: https://www.facebook.com/FederationCynologiqueInternationale Ждем папийонов.
ПыСы. Конечно, со стандартом мы все знакомы, скорее это будет более познавательно для новичков, но что мне понравилось - к стандарту прилагается графический рисунок "Анатомические особенности", где наглядно показана корректная анатомия, присущая данной породе.
FairyKittyHelloОля-ляOlgiaПодилова Светлана спасибо, девочки за поздравления мне и моей красавице Лялишне очень приятно!
Olgia Олечка, я конечно жучка! забыла поздравить и нашу сестрицу Лилушку (мою любимицу) и еще двоих сестренок и братика, стыдно, исправляюсь- ПОЗДРАВЛЯЮ ВЕСЬ НАШ ПОМЕТ С 5-ЛЕТИЕМ! пусть не большая, а все-таки дата в жизни наших пушистиков
Fairy пишет:
цитата:
исполнилось 10 лет нашему Тимоше!!!
Ленусь, мои поздравления солидному юбиляру! долгих и счастливых лет жизни ему рядом с Вами, хотя я знаю, что он и так счастлив, что рядом такие заботливые и верные хозяева, которые не бросили, не предали, а остались рядом и во время болезни и продолжают бороться и делать жизнь четвероногого любимца полноценной и беззаботной. респект, Вам, с мамой и папой за такую любовь к своему Тимохе!
Fairy пишет:
цитата:
4 новых ЧНКП - Ася, Боня, Баксик и Элик
Поздравляю! отличный вклад в копилку питомника!
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 718
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 09.10.14 14:34. Заголовок: Fairy пишет: со ста..
Fairy пишет:
цитата:
со стандартом мы все знакомы
как раз сегодня посмотрела, что на сайте НКП инфо по стандарту выложена не полностью, на сайте FCI в оригинале на французском и в английской версии дисквалифицирующих недостатков указано 5, а в русской версии 3...пришлось написать секретарю просьбу, чтобы текст привели в соответствие. Или я чего-то не знаю, и у нас свой стандарт, РКФ?
ура! мы с Дарси и Терри тоже поздравляем Олю и Свету с круглой датой их папиков! Время быстро летит, через пару лет или раньше у нас уже ветераны в породе будут на выставках наверное
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4062
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 09.10.14 18:46. Заголовок: Оля-ля пишет: на с..
Оля-ля пишет:
цитата:
на сайте НКП инфо по стандарту выложена не полностью, на сайте FCI в оригинале на французском и в английской версии дисквалифицирующих недостатков указано 5, а в русской версии 3...
Оля, на сайте НКП опубликован стандарт в переводе Э.Романенковой, он неточно отражает оригинал, но насколько мне известно именно этот перевод принят в РКФ как официальный. Поэтому НКП не имеет права публиковать какой-то другой стандарт, в другом переводе или более полный, потому что официальный перевод именно этот. Про недостатки перевода Романенковой много говорилось на породных форумах, в т.ч. что стандарт давно нуждается в уточнениях, дополнениях и пр., но пока никаких сдвигов в этом плане нет. Кстати, в свое время я перевела с английского остальные 3 стандарта - американский, английский и австралийский. На ювелирную точность перевода претендовать не буду, но помогает понять какие различия между ними (стандартами) имеются. Мне это позволяет иногда понять логику и выбор иностранных экспертов - англичан, ирландцев, американцев, и чего можно ожидать от их судейства. Несмотря на то, что в стране, где принят стандарт ФЦИ, судьи обязаны судить по действующему стандарту - многие делают выбор в пользу привычного типа или нюансов "своего" стандарта. Т.е. судят по нашему стандарту, но все-таки с оглядкой на свое.
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 721
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.10.14 08:47. Заголовок: Fairy пишет: но по..
Fairy пишет:
цитата:
но пока никаких сдвигов в этом плане нет
да, согласна Возможно, НКП нужно обратиться в РКФ, по просьбе заводчиков и владельцев, и внести изменения? Я пока ответа от НКП не получила, может, потому что это было не официальное заявление, а письменная просьба обратить внимание на расхождение и наконец его исправить. Кстати, Э.Романенкова предоставляла полную версию, по ее словам (мы в Хабаровске на эту тему беседовали), но почему-то пункты о поведении при публикации на сайте РКФ выпали. И получается, что новые владельцы, не владеющие иностранными языками в достаточной степени, вообще не знают, что папийон/фален не должен быть агрессивным или наоборот, излишне робким, что собаки с недостатками в поведении в разведение не допускаются, и тд. В общем, спорный вопрос, и по критериям "недостатки в поведении", и по качествам "агрессия и робость", но раз в стандарте прописано, должно быть известно. Fairy пишет:
цитата:
я перевела с английского остальные 3 стандарта - американский, английский и австралийский.
замечательно если бы еще ты захотела с нами поделиться, переводами и комментариями кстати, большое вам спасибо за английскую книгу о папийонах The Complete Papillon by Carlin & David Roe, там очень много полезной информации. Я тоже могу оттуда что-то выложить в переводе, например, сравнение этих стандартов, если
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4239
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.10.14 10:26. Заголовок: Fairy пишет: с 1 ок..
Fairy пишет:
цитата:
с 1 октября на странице в Facebook FCI запустил образовательную серию, посвященную стандартам пород. FCI будет публиковать по одному стандарту породы и планирует охватить все 343 породы, признанные Международной кинологической организацией. но что мне понравилось - к стандарту прилагается графический рисунок "Анатомические особенности", где наглядно показана корректная анатомия, присущая данной породе.
Да, я тоже видела! И сперва тоже обрадовалась, но поглядела как это сделано уже по опубликованным стандартам - рисунок там совершенно одной и той же "среднестатистической" собаки...
Iokasta и Veronika
постоянный участник
Пост N: 2501
Откуда: РОССИЯ, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 10.10.14 11:45. Заголовок: Ну вот, стала немног..
Ну вот, стала немного посвободнее, можно и веточку почитать и поздравить и ответить всем за добрые слова!
maryK80 пишет:
цитата:
в поиске самой лучшей мамочки
Машенька, фото как всегда очень замечательные, у тебя талант!!!
Fairy пишет:
цитата:
улыбака =) а руки пусть найдутся побыстрее
KittyHello пишет:
цитата:
Удачи парню в поиске!!!
Девочки, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за пожелания!
KittyHello пишет:
цитата:
Пока тут небольшой перерывчик между выставками хочу немного похвастаться нашими выходными. на площадке спортивно-кинологического центра "Фаворит" в парке Минного Городка прошел "ОСЕННИЙ ДОГ ФЕСТИВАЛЬ!" ! конечно же наша команда была там и на этот раз нас было больше!!! всего бабочек было 6!!! из них 4 наши!
Анна, поздравляем Вас с отличными результатами фестиваля, молодцы что разносторонне развиваете своих питомцем, а им это большая радость! И Сашенька БОЛЬШАЯ МОЛОДЕЦ!
сегодня на "одноклассниках" увидела своего ребенка Валюшку- Зарочку,
Светлана, Ваша красотка супер, а еще у нее золотой характер!!!
Светлана17 пишет:
цитата:
егодня моей замечательной девочке БЕЛОСНЕЖКЕ ЛЯЛИШНЕ исполняется 5 лет! я так счастлива, что в моей жизни появилась эта собашечка, которая наполнила ее нежностью и любовью к этой чудо-породе! здоровья и долгих лет тебе, моя прекрасная Ляля!
ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Пусть она еще долго радует своей нежностью и обоянием, здоровья ей и много вкусностей!!!!
Iokasta и Veronika
постоянный участник
Пост N: 2503
Откуда: РОССИЯ, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 10.10.14 11:57. Заголовок: Fairy пишет: У нас ..
Fairy пишет:
цитата:
У нас тоже сегодня знаменательный день - исполнилось 10 лет нашему Тимоше!!! Юбиляр чувствует себя хорошо, весь день принимает поздравления и важничает
Лена, Вашему Тимофею тоже всего самого хорошего, отличного аппетита и настроения, здоровья и мудрости!!!
Fairy пишет:
цитата:
еще мы получили наши чемпионские дипломы от Анечки Волконской. 4 новых ЧНКП - Ася, Боня, Баксик и Элик
Монопородная выставка прошла 4 октября в Комсомольске на Амуре? Поделитесь результатами и впечатлениями, пожалуйста.
Tani&Mani пишет:
цитата:
Присоединяюсь к просьбе Ольги!!!
Оля-ля пишет:
цитата:
maryK80Olgia и другие участники, просьба по впечатлениям и результатам выставки в Комсомольске остается
РЕЗУЛЬТАТЫ МОНО КОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ ТОЙ СПАНИЕЛЬ
Континентальный той спаниель-папийон КЛАСС ЩЕНКИ кобели ЭЛЬКРИС ЯРОСЛАВ МУДРЫЙ ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ (Whispering Valley Thunder & AqvaVitaeTavrapilis )-CW, БП, Лучший щенок.
суки ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ ЕЛИАННА БРИННЕР ОФ ДЖОЙ ( Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули & Tsatsa Shikarnaya Babochka)-CW, БП.
КЛАСС ЮНИОРОВ Кобели ВИСЕНТ ГОЛДЕН КИНГ ТЕО ( Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули & Юная Богиня Юрсалина)-CW, ОТЛ, ЮПК, Лучший юниор выставки
Вероник, в кобелях юниорах судья расстановку не делала что ли? Только 1 место?
Лена, честно как таковой расстановки и не было, но если была, то я не поняла, так как получив лучшего юниора кобеля, мы с Тео были где то в прострации и ничего рядом с собой не видели, а ринг сук юниорок мы смотрели уже со стороны, поэтому была явная расстановка, хотя мы все равно ничего не поняли, по каким критериям Лариса Егоровна выбирала собак, но то что явно по зубам, движениям и общему виду это точно, но иногда было не совсем понятно.... но кто знает ее судейство ничему не удивляется
KittyHello пишет:
цитата:
ПОЗДРАВЛЯЮ ЭКСПОНЕНТОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ монопородной выставки!
Iokasta и Veronika пишет:
цитата: Класс: победителей AQUA VITAE TAURAPILIS (Jinka s Do Me A Favor Dude & Whispering Valley Magic Starshine)-Н/Я
ЮННАЯ БОГИНЯ ЮРСАЛИНА (Семицветик Голден Бой & Хитана Очаровательная Шалунья)-ОТЛ-1 Б/Т На взгляд эксперта, обе собаки имели мало шерсти поэтому получили обе отлично, но титул никому не дали.
Фотоотчет будет чуть позже, может тогда мы все поймем...........
ПОЗДРАВЛЯЮ ЕЩЕ РАЗ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ И ПОБЕДИТЕЛЕЙ МОНОПОРОДНОЙ ВЫСТАВКИ!!!
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4065
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.10.14 13:34. Заголовок: Iokasta и Veronika В..
Iokasta и Veronika Вероника, спасибо еще раз! И за поздравления и за результаты. Ждем фотоотчет.
Fairy
постоянный участник
Пост N: 4066
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.10.14 13:35. Заголовок: Оля, я размещала зде..
Оля, я размещала здесь эти переводы, правда давно, несколько лет назад. Если есть потребность, я могу снова их разместить. Оля-ля пишет:
цитата:
спасибо за английскую книгу о папийонах The Complete Papillon by Carlin & David Roe, там очень много полезной информации.
Это не наша книга, к сожалению. Мне ее когда-то давала Лена Павлова (Ленский), я хотела сделать перевод, но не дошли руки. Хорошо хоть ты перевела
Оля-ля пишет:
цитата:
собаки с недостатками в поведении в разведение не допускаются
нет, Оль. В разведение не допускаются собаки, имеющие дисквалифицирующие пороки. Применительно к психике - это агрессия или трусость (а не робость). Иначе откуда столько "робких" собак в рингах? А так недостатки психики это такие же недостатки, как и прочие. И каждый заводчик сам для себя решает, например, повязать свою суку с кобелем, имеющим прекрасную анатомию, но с нестабильным хвостом или выбрать кобеля попроще, но с отличной психикой. Тоже самое и с суками. К сожалению, в нашей конкретно породе проблема качества и устойчивости психики существует. Конечно, большую роль играет грамотная социализация, дрессура - если собакой не заниматься или швырять в нее тапками, вряд ли владельцев в будущем будет радовать "поведение" такой собаки. Но, безусловно, есть и предрасположенность. Я бы охарактеризовала ее как недостаточно устойчивую, а таких собак в разведение пускают повсеместно. И не только в России. Да, мы говорим про Россию, но понимаем, что все российское разведение в истоках основано на привозных кровях, причем берут не абы кого, а в известных питомниках. Стало быть, и там тоже самое. Это, конечно, только лично мое мнение. Да, приятно видеть в ринге контактных, веселых, "без комплексов" собак - но проблема в том, что таких мало, а в общей массе все-таки среднего качества психика преобладает. Не исключишь же их всех из разведения.
спорный вопрос, и по критериям "недостатки в поведении", и по качествам "агрессия и робость", но раз в стандарте прописано, должно быть известно.
Я думаю, ни один стандарт никогда не даст тебе точного определения, что есть "агрессия" или "трусость", ибо критерий этот изначально очень многогранен. Поэтому каждый судья/заводчик определяет это для себя сам. В моем понимании дисквалификация - это неконтролируемая агрессия, злобность или паталогическая трусость. Но как за 3 минуты экспертизы определить - или эта собака больная на голову или ее владельцы просто не утруждают себя дрессурой? Типично для данной собаки такое поведение или она просто стрессует сегодня? Опять же если собака бросается на эксперта и рычит или ползает по рингу от страха - это одно, если разок огрызнулась или уронила хвостик - это второе, а если вообще показала нетипичное для себя поведение впервые - это третье. По моему мнению дисквалификации заслуживает только первый вариант. Все остальное может быть как последствием стресса, так и недостаточной социализации или ринговой подготовки и определить это как агресию или трусость - как минимум поспешность. Еще нюанс - как определить врожденный это недостаток у собачки или приобретенный. В принципе сломать психику при желании можно любой собаке, но если психика и так не самая прекрасная, а собаку зашугали, или у нее сложилось негативное отношение к выставкам в результате какой-либо нештатной ситуации. Когда приезжала на мастер-класс Балакирева - она нам рассказывала, как восстанавливала показ суке мальтезе, которая на выставке упала со стола во время экспертизы, потому что браслет судьи запутался в шерсти и она просто сорвала собаку вниз, когда дернула рукой. Даже такому хендлеру, как Балакирева потребовалось много времени и терпения, чтобы переломить у собаки страх перед столом. Поэтому, честно говоря, я скорее проблему вижу в другом - многие заводчики не обращают внимание на психику при подборе пар. Все знают, что нельзя вязать двух собак с одинаковыми недостатками, но почему-то если речь идет об ушах, зубах, кривых ногах и горбатых спинах - это учитывается, а про психику часто забывают. Опять же - это только мое мнение. Возможно, кто-то считает по-другому.
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4242
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 10.10.14 14:47. Заголовок: Лена, очень согласна..
Лена, очень согласна с тобой в общем и целом!
Fairy пишет:
цитата:
К сожалению, в нашей конкретно породе проблема качества и устойчивости психики существует.
Если бы только в нашей!
Fairy пишет:
цитата:
Я думаю, ни один стандарт никогда не даст тебе точного определения, что есть "агрессия" или "трусость", ибо критерий этот изначально очень многогранен.
Когда-то у меня возникала необходимость изучить этот вопрос - потому что для меня так же важна психика собаки! очень хорошо на эту тему почитать "классиков" - например Павлова (того самого )
Fairy пишет:
цитата:
как определить врожденный это недостаток у собачки или приобретенный В принципе сломать психику при желании можно любой собаке, но если психика и так не самая прекрасная, а собаку зашугали, или у нее сложилось негативное отношение к выставкам в результате какой-либо нештатной ситуации. Когда приезжала на мастер-класс Балакирева - она нам рассказывала, как восстанавливала показ суке мальтезе, которая на выставке упала со стола во время экспертизы, потому что браслет судьи запутался в шерсти и она просто сорвала собаку вниз, когда дернула рукой. Даже такому хендлеру, как Балакирева потребовалось много времени и терпения, чтобы переломить у собаки страх перед столом.
Очень верно! Сорвать собаку - проще простого, а вот восстановить крайне сложно, долго и требует сил, времени и знаний! И даже если это удалось и собака стала "как была", все равно, в стрессовой ситуации тогда когда Вы уже и не ждете ЭТА проблема может вылезти. А вот как определить - это уже другой вопрос
Fairy пишет:
цитата:
Поэтому, честно говоря, я скорее проблему вижу в другом - многие заводчики не обращают внимание на психику при подборе пар. Все знают, что нельзя вязать двух собак с одинаковыми недостатками, но почему-то если речь идет об ушах, зубах, кривых ногах и горбатых спинах - это учитывается, а про психику часто забывают. Опять же - это только мое мнение. Возможно, кто-то считает по-другому.
Думаю, что ответственные "делом", а не "языком" заводчики считают точно так же как и ты!!!
По этому поводу немного похвастаюсь "сбычей" моего давнего желания - оно было продиктовано как раз многими теми обстоятельствами о которых написано выше. Собственно у меня лично сомнений давно нет... Но и сама я не сторонник ситуаций, когда человек ставит оценки в подобных вещах себе или своей собаке сам - приятнее, и объективнее получить их из рук профессионалов в этом деле!
На Кинологических Сборах в б. Шепалова наши папийоны прошли первое в своей жизни официальное тестирование: "Тестирование поведения собак для допуска в племенное разведение (Т1 / Т2). Подобный тест, конечно, не является обязательным для папийонов, но я решила пройти его уже давно и вот "сложилось"
наши результаты: Nimfeja Taurapilis - T1 Edelweiss of Sweetcandy - T1
Еще один папийон успешно прошел этот же тест - думаю хозяйка сама с удовольствием напишет об этом
На Кинологических Сборах в б. Шепалова наши папийоны прошли первое в своей жизни официальное тестирование: "Тестирование поведения собак для допуска в племенное разведение (Т1 / Т2).
Аня, поздравляю! Супер Очень интересный опыт. Если можно, расскажи поподробнее, что из себя представляет это тестирование и можно ли его пройти во Владивостоке? KittyHello пишет:
цитата:
А вот как определить - это уже другой вопрос
Ань, понятно, что определить тип поведения (врожденный он или приобретенный) можно, но наверное для этого требуется время, наблюдение за собакой, что невозможно в рамках выставки. Я имела ввиду, что судья и зрители видят собаку несколько минут, но заводчик/владелец наблюдает за ней постоянно, знает родителей, родственников и имеет возможность в определенной степени проанализировать наличие подобного поведения у родни, сделать выводы. Поэтому я и говорю, что 99% ответственности всегда лежит на заводчике и зависит от его принципиальности и желания улучшить своих собак в потомстве. И сами по себе недостатки психики не так страшны, как неграмотный или легкомысленный подход к разведению. За все, что происходит с породой несут ответственность в первую очередь заводчики. А судьи... ну да, когда я вижу, например, как крупные выставки/бесты выигрывает, к примеру, папийон с иксовыми ногами - мне это не нравится, ибо для некоторых заводчиков это становится этаким "звоночком" - на ноги можно не обращать внимания, пренебречь. В итоге через несколько лет этот недостаток прочно закрепляется в породе, особенно если обладатель этих ног - успешный кобель, которого вяжут направо-налево. Возвращаясь к психике. Если ноги ты хотя бы способен своими глазами разглядеть, то определить характер не своей собаки трудновато. Хороший хендлер путем долгих тренировок способен даже с очень робкой собакой отработать приличный показ. И это обратная сторона медали. Когда собака отлично показывается, а в жизни пугается собственной тени. Ведь есть же и в нашей породе собаки, титулованные, востребованные в разведении, которым хендлер вытащил хвост из попы, есть производители, вязанные мульен раз, которые давно на диване и только вяжут, а на выставки не ходят, потому что хвост так и не вытащили. В обоих случаях часть потомства получила в наследство те же проблемы, но собаки продолжают вязаться и желающих сводить к ним свою суку не уменьшается. Воспитать из этого потомства в будущем таких же шоу-звезд, как папы без серьезной работы невозможно, но тем не менее, они в разведении. И учитывая известность - потомства у них в разы больше, чем от среднестатистических собак, пусть и с прекрасным характером. И снова ремарка - если собака способна вести себя адекватно, то это не дисквалификация, а просто плохая психика, но если эта собака все-таки в разведении, то пару ей подбирать следует очень внимательно. А это снова - к заводчику! Подытоживая, я лично давно пришла к выводу, что бороться за чистоту породы в целом - все равно, что сражаться с ветряными мельницами. Надо иметь СВОЮ программу разведения, с учетом имеющихся проблем. Искать комбинации, которые способны улучшить то, что есть и исправить то, что необходимо, думать, просчитывать, анализировать результаты. И тогда будет хотя бы не стыдно за то, что ты занимаешься разведением.
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 724
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 11.10.14 15:43. Заголовок: Iokasta и Veronika с..
Iokasta и Veronika спасибо за результаты. ну, а если и фото еще будут - вообще замечательно, пожалуйста, с кличками конечно, жаль, что я моно пропустила, есть вообще мне собаки незнакомые. теперь ждем мая?
Оля-ля
постоянный участник
Пост N: 725
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 11.10.14 15:49. Заголовок: Fairy Лена, за комме..
Fairy Лена, за комменты спасибо, всегда интересно читать. во многом согласна с твоим мнением. а книгу я так и не перевела письменно, только прочитала, и время от времени смотрю нужные главы в копии.
Практически должна быть комиссия в составе специалиста по породе, эксперта РКФ по рабочим качествам, и плюс группа помощников не менее 5 человек. Как раз в Шепалово они все и были. Вначале провели осмотр собаки (клеймо, прикус, семенники, мануальный общий), затем проверили адаптированность, и в заключении - тест на выстрел.
Папийоны вели себя достойно, к выстрелам они привыкли, потому что площадка для занятий аджилити находилась рядом с тренировочной служебных собак, и через группу людей с пакетами шуршащими и хлопающими тоже спокойно прошли. Ну и психика очевидно устойчивая
Лена, тест наверное можно пройти в ПКСС, или в "Фаворите", или еще где-то. Если в ПКСС, то лучше договориться заранее, чтобы были судья по рабочим качествам (например, Мудрый А. или Торгашев А.) и эксперт по породе (например, Янчев О.В.) и группа людей. И стоит это денег
Здравствуйте ВСЕ!!! Давненько мы не были у вас в гостях, очень рады достижениям и победам, новым деткам и новым ЧЕМПИОНАМ! У нас всё хорошо, Рейнетт перешла в ветеранский класс, Кристик ленится, на выставки не ходит, гоняет своих и соседских кошек по двору, отращивает шубку к зиме для вывода в свет на зимние выставки своих дочек, Ксю от Пенни (Лауры) и малышек от Асеньки (Адамасты пар де Бонёр). Им сегодня исполняется 2 месяца! Рейнеттка тоже готовится к зимним сезонам - первый раз будет выставляться в ветеранском классе и второй раз в парах с Кристианом. Наши девочки в количестве 5 штук.
беллари А
постоянный участник
Пост N: 6683
Откуда: владивосток
Отправлено: 11.10.14 19:12. Заголовок: Всем дорого времени..
Всем дорого времени суток. Светлана17 ,Fairy Света, Лена поздрвляю с ДР ваших пиомцев, долгтх и счастливых всемте с вами им желаю Iokasta и Veronika Вероника, поздравлю с прошедшей монопородкой Сказать что резцльтаты в классах сук удивили( не титулы)ничего не сказать, обоснование оставть суку в 1отл. что мало оброслости право смешно, тем больше воппросов это вызывает.
Машенька,Вероника , поздравляю с победой сынули, красивый мальчишка вырос Вероника, рада за Пьера, очень, знаю трудный путь к заслуженым победам,вы оба молодцы Olgia Оля, не перестаю восхищаться твоей неугомонности, всё везде успевать и путешествовать с таким количеством собак Поздравляю с титулом Жасмин, сына её Пьера и конечно очень рада за дочку и сестру Паолу-Лучшая Собака Выставки!!!! Девочка радует стабильными высокими результатами на выставках
Света , Светлана Подилова,девочки поздравляю ваших бабочек с достойными победами
Olgia Оля, поздравляю и ваших Камчатских бабочек с прошедшим калейдоскопом выставок.Такое количество собак лишнее подтверждение твоего труда
Очень рада за высокие оценки собак твоего птомника,получить титул под Овсянниковой Ю. многого стоит .Под ней легко получить просто отл. б/т даже если одна собака в класе ( работала сней, выставлялась не раз, и просто лично общалась)Тем ценей полученные высокие оценки твоего разведения на моно
поздравляю с детками, очень славные все, головушки красивые, личики сладкие .Мне кажется или я права,с маленькой проточинкой, второй с права на папу Криса похож?
А мои внучики вчера прошли актировку, получили первый официальный докумен ..Правда для этого им пришлось преодалеть долгий путь из Арсеньева и обратно( 600 км), т.ч. детки ростут большими путешествинниками
Подилова Светлана
Пост N: 800
Откуда: Россия, Амурск
Отправлено: 11.10.14 20:23. Заголовок: Iokasta и Veronika п..
Iokasta и Veronika пишет:
цитата:
а ринг сук юниорок мы смотрели уже со стороны, поэтому была явная расстановка, хотя мы все равно ничего не поняли, по каким критериям Лариса Егоровна выбирала собак, но то что явно по зубам, движениям и общему виду это точно, но иногда было не совсем понятно.... но кто знает ее судейство ничему не удивляется
Зачем вводить народ в заблуждение. :sm67 Юниоры находились в ринге согласно своего номера,перестановок не было. То что собаки прыгали при экспертизе,это для Вас норма,собак укоротили почти до квадратного Создается впечатление,что у всех на форуме самые самые. Тогда почему вы не обсуждаете Элькрис Паоку, которой я подарила Оливера самый большой титул Лучшая собака выставки. потому,что я за титулами как вы не гоняюсь и мании величия нет. И щенков он дает!!Но опустила собака хвост,это не значит,что она его постоянно так носит, и фото можно преподнести такое, какое Вам на данный момент удобно.
Подилова Светлана
Пост N: 801
Откуда: Россия, Амурск
Отправлено: 11.10.14 20:25. Заголовок: Iokasta и Veronika п..
Iokasta и Veronika пишет:
цитата:
а ринг сук юниорок мы смотрели уже со стороны, поэтому была явная расстановка, хотя мы все равно ничего не поняли, по каким критериям Лариса Егоровна выбирала собак, но то что явно по зубам, движениям и общему виду это точно, но иногда было не совсем понятно.... но кто знает ее судейство ничему не удивляется
Зачем вводить народ в заблуждение. :sm67 Юниоры находились в ринге согласно своего номера,перестановок не было. То что собаки прыгали при экспертизе,это для Вас норма,собак укоротили почти до квадратного Создается впечатление,что у всех на форуме самые самые. Тогда почему вы не обсуждаете Элькрис Паоку, которой я подарила Оливера самый большой титул Лучшая собака выставки. потому,что я за титулами как вы не гоняюсь и мании величия нет. И щенков он дает!!Но опустила собака хвост,это не значит,что она его постоянно так носит, и фото можно преподнести такое, какое Вам на данный момент удобно.
Подилова Светлана что-то я совсем ничего не поняла из вашего поста.... кто хвост опустил? Оливер? ну и что? многие собаки перед экспертом слегка пасуют и могут опустить на время хвост, а потом снова закинуть его. Вы на что обиделись? а фото чье? такой малыш на нем славный и очень на моего Зефира маленького похож! я аж залюбовалась до чего хорошенький малышик!
Подилова Светлана пишет:
цитата:
Создается впечатление,что у всех на форуме самые самые.
без сомнения! так и должно быть для хозяина своё самое-самое, а вот эксперты возвращают нас на землю иногда, а так я думаю каждый знает недостатки своих собак и у всех они есть, так как нет предела совершенству!
Подилова Светлана Светлана, Оливер - красивая собака и вполне достоин своей победы. Думаю, никто в этом не сомневается Паола - красивая фаленка, и она тоже не виновата, что судья "чудила", но это хорошо, что для Вас добрые отношения оказались важнее титулов. А разговоры... они всегда были после выставок Скоро уже наверное и фотоотчет будет - надеюсь, у девочек найдутся какие-то внятные комментарии и для публики. Не может же такого быть, чтоб вообще никто ничего не понял
Подилова Светлана Светлана, не переживайте Вы так.На выставках всякое случается, Собак идеальных в принципе нет, а Оливер отличный малый, OLIVER KISS DREAM (Scandyline Indce Du Succes & Gultte My Little Carat)-CW, ОТЛ, КЧК, ПК, ЛК-1, ЛПП и титулы только лишнее подтверждение этому С чем Вас поздравляю от чистого сердца . а выставки это такое дело.. думаю никто и не думал принизить достоиства Ваших собак,это всего лишь какое то глупое недорозумение. Света, лучше фоточками поделитесь с выставки, может у кого то в "закромах" залежались?
mimitan Танюша, приветики! Да, давненько не общались - очень рада снова видеть Передавайте привет Рейнетке и Кристику, даже не верится, что Рейнетт уже ветеранка Успехов ей на выставках в новом статусе! И конечно, поздравляю Вас и Светлану с рождением дочек! Классные малышки, варежки меховые Молодцы родители!
Iokasta и Veronika
постоянный участник
Пост N: 2516
Откуда: РОССИЯ, Комсомольск-на-Амуре
Отправлено: 12.10.14 01:31. Заголовок: mimitan пишет: Вот ..
mimitan пишет:
цитата:
Вот такие сладкие девчушки у них получились! Аж 5 штук!
Светлана, почему Вы все воспринимаете в штыки?... Девочки спросили про расстановку кобелей юниоров в ринге и про впечатление о судействе в общем и я ответила
Iokasta и Veronika пишет:
цитата:
Лена, честно как таковой расстановки и не было, но если была, то я не поняла, так как получив лучшего юниора кобеля, мы с Тео были где то в прострации и ничего рядом с собой не видели, а ринг сук юниорок мы смотрели уже со стороны, поэтому была явная расстановка, хотя мы все равно ничего не поняли, по каким критериям Лариса Егоровна выбирала собак, но то что явно по зубам, движениям и общему виду это точно, но иногда было не совсем понятно.... но кто знает ее судейство ничему не удивляется
Вот вы сами пишете Подилова Светлана пишет:
цитата:
То что собаки прыгали при экспертизе,это для Вас норма,
Мы тоже видели и эта собака получила ОТЛ-2, ЮСС, вот поэтому было не совсем понятно.... а те кто стоял безупречно ОТЛ-3, ОТЛ-4. А о Вашей собаке ни кто ни чего не говорил и не писал, Мышка отличная собака и ни кто не сомневается что она получила не заслуженно свой титул! Светлана, Вы большая молодец, что не смотря на трудности Вы смогли посетить моно, нам всем очень приятно. Давайте будем наслаждаться хорошим общением на нашей общей веточке ПАПИЙОНЫ И ФАЛЕНЫ ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА!
У Машеньки сломался компьютер поэтому фотографии разберу и буду потихоньку вывешивать по мере возможности, только самые удачные фото!
так и должно быть для хозяина своё самое-самое, а вот эксперты возвращают нас на землю
просто иногда увлекаешься этим самым-самым своим, а для других картинка получается не очень объективная.. Светлана, ты верно заметила, что мнение со стороны, особенно уважаемых в породе экспертов и заводчиков, много значит, полностью с тобой согласна. И конечно, бывает, что одну и ту же собаку разные судьи описывают и оценивают по разному. Думаю, нужно просто принимать это, и признавать как ее достоинства, так и недостатки. Согласна и с другой Светланой, что иногда владелец о недостатках своей собаки даже и не упоминает, и это искажает действительность, но это тоже объяснимо, кто же о своем любимом или любимой плохое напишет, может, в разговоре упомянут, или кто другой о них скажет, да и то, иногда лучше промолчать (хотя мне всегда интересно знать чужое мнение, даже если я с ним не согласна)..Так что пусть лучше эксперты и другие владельцы - заводчики скажут, а каждый сам для себя решает, насколько это верно. Вероятно, есть несколько бесспорных лидеров в породе, ну и тут многое зависит от субъективных предпочтений. (Извините за банальность) mimitan пишет:
цитата:
Наши девочки в количестве 5 штук.
Поздравляю с прибавлением ! Здоровья, хороших семей девушкам Поздравляю и наших дальневосточных бабочек и причастных к этому Ольгу, Татьяну, Катю (надеюсь, ничего не попутала)
Светлана17
Пост N: 1387
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 12.10.14 10:27. Заголовок: Оля-ля все правильно..
Оля-ля все правильно, я просто не стала сильна распространяться по этому поводу
Оля-ля пишет:
цитата:
И конечно, бывает, что одну и ту же собаку разные судьи описывают и оценивают по разному.
больше того скажу, что мы сами не раз были свидетелями, что чуть ли не в один день одна и таде собака становится ЛПП, а под другим экспертом просто отлично, ну и что? я отношусь к этому просто философски....просто замечательно, когда собака стабильно получает только высокие оценки, но это совсем единицы, так как процесс это живой движущийся рождаются еще лучше собаки, появляются более сильные конкуренты и это здорово, ведь мы все стремимся к тому, чтобы получить самую-самую собаку и именно для этого участвуем в разведении, пробуем, ищем крови, которые бы дали ту, о которой мечтаешь
а фото чье? такой малыш на нем славный и очень на моего Зефира маленького похож! я аж залюбовалась до чего хорошенький малышик!
Это дочь Оливера
Подилова Светлана
Пост N: 803
Откуда: Россия, Амурск
Отправлено: 12.10.14 15:18. Заголовок: Fairy Для себя давно..
Fairy Для себя давно сделала вывод,что моно делают только под своих собак и не дай боже что все пойдет не по их сценарию,заклюют собаку. На моно в Хабаровске Мышка была 2, дочь только учится выставлять собак.А фото что дышло.......Плохая собака,которая 2ЛПП, 2ЛС,БИГ-3 имеет
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1660
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
но Тимоша держится молодцом, даже зубы не растерял 
и еще двоих сестренок и братика, стыдно, исправляюсь- ПОЗДРАВЛЯЮ ВЕСЬ НАШ ПОМЕТ С 5-ЛЕТИЕМ! пусть не большая, а все-таки дата в жизни наших пушистиков 
..Правда для этого им пришлось преодалеть долгий путь из Арсеньева и обратно( 600 км), т.ч. детки ростут большими путешествинниками 
Создается впечатление,что у всех на форуме самые самые. 
кто хвост опустил? Оливер? ну и что? многие собаки перед экспертом слегка пасуют и могут опустить на время хвост, а потом снова закинуть его. Вы на что обиделись? а фото чье? такой малыш на нем славный и очень на моего Зефира маленького похож! я аж залюбовалась до чего хорошенький малышик! 
иногда, а так я думаю каждый знает недостатки своих собак и у всех они есть, так как нет предела совершенству! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума