Папийон – потомок карликового спаниеля. Эта старинная порода маленьких декоративных собачек одна из самых древних европейских пород, которая была известна в Европе с начала второго тысячелетия. Ее история насчитывает более 700 лет. Первое, что стоит знать для понимания породы, так это то, что на протяжении многих веков их непосредственный предок - континентальный карликовый (той) спаниель, имел очень узкий ареал обитания. Только Западная Европа. До XV века - исключительно дворцы королей, дворцы их семей и приближенных. Отсюда и неофициальное название породы – собачка королей. Особого расцвета порода достигла при короле Людовике XIV, Марии Антуанетте и мадам де Помпадур.
Существует множество блестящих историй о папийонах и их королевских связях. Короли Генрих III и Генрих II, Людовики XIV и XV, Мария Антуанетта, мадам де Помпадур – все они буквально боготворили крошечных спаниельчиков. У всех законных и незаконных потомков короля Людовика XIV были карликовые спаниели, что подтверждают портреты кисти Миньяра, Ларжильера, Гобера и других известных художников того времени. Королева Мария Антуанетта, ожидая в тюрьме казни, до конца сохраняла при себе двух крошечных спаниелей и передала их помощнику палача, уже поднявшись на гильотину. Дом в Париже, где после смерти королевы жили ее любимые собачки, до сих пор известен, как "Дом бабочек". Известная в истории Франции мадам де Помпадур, фаворитка короля Людовика XV, настолько любила своих игрушечных спаниелей Мими и Инесс, что заказывала множество их изображений. Именно изучая живописные полотна, становится ясно, насколько предки - карликовые спаниели напоминают своих потомков – папийонов и фаленов. Крошки собачки – живые игрушки, они и сегодня белого цвета с черными или рыжими пятнами на теле. Да и характер, судя по сюжетам, был таким же, какой он сегодня - игривым и ласковым.
П-к ВЕЛЮР ДЕ ЖУЛИ,Комсомольск-на-Амуре Щенки папийона 1кобель, окрас триколор, д.р 09.03.14г. о.Элькрис Пьер Палладин Велюр де Жули, ЮЧР м. Цаца Шикарная Бабочка. ЮЧР,ЧР,ЧРКФ.. тел.89145418609, e-mail: iokasta@mail.ru
П-к ЭЛЬКРИС, П-Камчатский щенки фалена - 1 сука и 3 кобеля бел-соб, д.р. 01.04.14г. о. - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП, ЧНКП, Чемпион Беларуси, Азербайджана, Тайваня, Пакистана, Шри-Ланки, Филиппин, Гранд Чемпион России и Азербайджана, MultiCH SILKY TOUCHS KING ELKRIS м. - ЮЧР, ЧР, Чемпион РКФ, Чемпион Евразии, Чемпион Латвии NOBLE NADIRS ROXANNE тел. 89146239175, e-mail: olgia08@mail.ru
Результаты монопородных выставок на ДВ за 2014 год:
Подилова Светлана Вот сейчас Вы не правы. Извините, но вот читаю и злюсь – как же легко у людей с языка слетают подобные обвинения! Как мало для них значат чужая репутация и честное имя! Как просто взять и вывалять другого человека в грязи… Знаете, когда монки устраивают под «своих собак» - сценарии, как правило, сбоя не дают. Ну а победителей всегда обсуждают – умные соглашаются с результатами или вносят обоснованную критику, публично или нет, но имеют право. Глупые – тупо злятся и охаивают собак и эксперта, не умея честно взглянуть фактам в лицо. И то, и другое – было, есть и будет - Вы должны это знать, если давно в кинологии. А если недавно - привыкнуть. Не все умеют проигрывать, не теряя чувство собственного достоинства, да и красиво выигрывать тоже дано не всем. Но это не значит, что судья куплен, все подстроено и кругом враги и стяжатели. Подилова Светлана пишет:
цитата:
Плохая собака,которая 2ЛПП, 2ЛС,БИГ-3 имеет
Я прошла очень много выставок – и здесь, и в Москве и за границей, я видела как покупают победы, и как выигрывают лицами, как эксперты «чудят», как валят за малейший косяк и как прощают непростительное, я проигрывала собакам, которым проиграть никак не должна была и выходила в ринг с шикарными собаками, заранее зная, что не выиграю. Наши собаки почти все Интеры, они выигрывали и группы, и бисы, и моно, потом они же получали дисквалы. Я знаю, что такое горечь поражений, злорадный смех за спиной, несправедливое судейство, но я никогда не позволяла себе кидаться такими обвинениями, не подумав хорошенько. И я могу Вас уверить, что договорных монок у нас на ДВ пока, слава Богу, нет.
Светлана... Вы НЕ правы... Ради интереса, просмотрите результаты всех монок, прошедших на ДВ... И Вы увидите, как Вы не правы...
Вчера написала большой пост и по судейству на прошедшей моно и по Вашим непонятным постам... А потом всё удалила...
Подилова Светлана А Вы проведите выставку сами... для своих собак... И тогда посмотрим, изменится ли Ваше мнение о монопородных выставках.
По поводу судейства скажу одно... под этого эксперта я не пойду больше никогда... и не посоветую идти владельцам своих щенков. Эксперт, который называет фаленов БРАКОМ от ПАПИЙОНОВ и не признаёт их как породу... у меня даже вопросов не вызывает...
Olgia
Пост N: 1568
Откуда: Россия, Петропавловск-Камчатский
Тогда почему вы не обсуждаете Элькрис Паоку, которой я подарила Оливера самый большой титул Лучшая собака выставки. потому,что я за титулами как вы не гоняюсь и мании величия нет
ну вот и тут Паоське врезали Светлана, а что требуется обсуждать? Если вы заметили, то я словом не обмолвилась о "громкой победе" Паолы. А с учетом комментариев эксперта, хвалиться совсем нечем. Вы попросили эксперта отдать его Паоле и на последовавшее уточнение экперта ответили, что вам титул этот точно не нужен. О Паоле у эксперта сложилось особое мнение и получается что ей отдали титул ЛСВ как жалкому, несчастному, бракованному папийону Fairy пишет:
цитата:
Ну а победителей всегда обсуждают – умные соглашаются с результатами или вносят обоснованную критику, публично или нет, но имеют право.
Желания не соглашаться с результатами выставки, обсуждать победителей нет совсем, победили собаки достойные, поздравления им и их владельцам! Желание есть поделиться мнением об эксперте, о ее видении моих континентальных той спаниель. Мне так кажется, что с чудачеством экспертиза. Буду говорить только об экспертизе моих собак и внучки Жасмин - Венди. Ещё раз повотрю, что речь идет только об экспертизе моих собак. Венди во многом похожа на бабушку Жасмин, поэтому и замечания экспертов во многом похожи. Неоспоримо, что Венди, как и Жасмин, собака позднего формирования, поэтому и замечание, что "не сформирована" заслужено, но вот как быть с таким недостатком, как слишком темная голова для такого корпуса. Это какие-то новые веяния? Не знаю, не спросила Веронику, есть ли что-то похожее в описании Пьера. В описании Жасмин все было очень даже прилично, и хороший крепкий верх, и кондиция и структура шерсти, а потом вдруг внимание эксперта привлекли зубы, эксперт даже стала мне показывать что зубы не такие, да они ровные, крупные, но не такие, а на вопрос секретаря что с зубами - эксперт ответила, что прикус правильный, а мне опять таки продолжила объяснять что клыки у нее "как бы..... длинные"...... не совсем поняла тогда, да и сейчас не уяснила что имела ввиду эксперт, что ж там такое с зубами то. В сравнении с Лизой, Жастюшка стала вторая, и эксперт дополнительно пояснила, что когда Жасмин движится "кажется что у нее как бы не совсем ровная спина, как бы волнит".... опять это странное слово эксперта "как бы". Ну что ж волнит, так волнит, длинные как бы клыки и длинные, чего не бывает. Ну так вот увидела ее эксперт. Замечаний можно найти почти у всех собак, у Жасмин их не мало, но когда они вот такие "как бы", остается только подивиться. Но дальше.... экспертиза фалена просто повергла в ступор. Описывает эксперт Паолу и говорит, что она ну вся такая несчастная, жалкая и обращается ко мне с фразой: "Скажите, что папийоны красивее". На что я ей отвечаю, что папийоны более эфектны, но и у фаленов есть своя породная изюминка, они более миловидны. Эксперт, перебивая - "ой, ну какая миловидность, какая там порода, уши не встали, вот вам и порода - бракованный папийон. И глядя на Паолу в заключении - "эх, какая бы ты была красивая с ушами". Ну вот в кратце как то так. Жалкая И еще одна интересная деталь, при экспертизе я не слышала этого, видимо пока мы по рингу гяляли было вписано в описание Жасмин, что у нее "слишком черная голова", а вот Паола не удосужилась такой отметки
Olgia
Пост N: 1569
Откуда: Россия, Петропавловск-Камчатский
который называет фаленов БРАКОМ от ПАПИЙОНОВ и не признаёт их как породу
спасибо Ирин!
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4245
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 13.10.14 09:19. Заголовок: Iokasta и Veronika п..
Iokasta и Veronika пишет:
цитата:
Анна, поздравляем Вас с отличными результатами фестиваля, молодцы что разносторонне развиваете своих питомцем, а им это большая радость! И Сашенька БОЛЬШАЯ МОЛОДЕЦ!
Вероника, спасибо за поздравления!!!
А Саша у нас теперь требует, чтобы "звездного парня" оставили ей, как же такого талантливого и красивого теперь продавать? Скрытый текст
надо ей мультик показать про корову
Fairy пишет:
цитата:
Аня, поздравляю! Супер Очень интересный опыт. Если можно, расскажи поподробнее, что из себя представляет это тестирование и можно ли его пройти во Владивостоке?
Ольга в общем все рассказала подробно по поводу проведения тестирования.
От себя хочу добавить, что подобный тест в общем спокойно пройдет любая действительная выставочная собака. Поэтому я и писала выше, что ответ на вопрос пройдут ли мои собаки этот тест для меня был очевиден
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4246
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 13.10.14 09:25. Заголовок: Fairy пишет: Я имел..
Fairy пишет:
цитата:
Я имела ввиду, что судья и зрители видят собаку несколько минут, но заводчик/владелец наблюдает за ней постоянно, знает родителей, родственников и имеет возможность в определенной степени проанализировать наличие подобного поведения у родни, сделать выводы. Поэтому я и говорю, что 99% ответственности всегда лежит на заводчике и зависит от его принципиальности и желания улучшить своих собак в потомстве.
Совершенно верно!
Fairy пишет:
цитата:
А судьи... ну да, когда я вижу, например, как крупные выставки/бесты выигрывает, к примеру, папийон с иксовыми ногами - мне это не нравится, ибо для некоторых заводчиков это становится этаким "звоночком" - на ноги можно не обращать внимания, пренебречь. В итоге через несколько лет этот недостаток прочно закрепляется в породе, особенно если обладатель этих ног - успешный кобель, которого вяжут направо-налево.
К сожалению у нас слишком много "ослепленных титулами" владельцев собак - как просто владельцев, так и в питомниках. Мне это было всегда немного не понятно - для меня САМА собака на первом месте! А сейчас так и подавно - выставки это ТАКОЕ скользкое дело, что судить о качестве собаки только лишь по их результатам, считаю верхом наивности и безрассудности
Fairy пишет:
цитата:
Ведь есть же и в нашей породе собаки, титулованные, востребованные в разведении, которым хендлер вытащил хвост из попы, есть производители, вязанные мульен раз, которые давно на диване и только вяжут, а на выставки не ходят, потому что хвост так и не вытащили. В обоих случаях часть потомства получила в наследство те же проблемы, но собаки продолжают вязаться и желающих сводить к ним свою суку не уменьшается.
По этой причине у меня "свои" кобели (папийоны) или кобели психику которых я знаю не по наслышке (это чи)!
Fairy пишет:
цитата:
...среднестатистических собак, пусть и с прекрасным характером.
А зачем нам среднестатистический кобель в разведении в принципе? пусть у кобеля будет прекрасный характер, но если по экстерьеру он проигрывает суке, несет (как и все собаки) ряд недостатков) и не может исправить что-то в экстерьере суки я бы не стала делать вязку - все же кобель должен "улучшать" поголовье и в психике и в экстерьере. А прекрасный характер, в данном случае, пусть радует владельцев.
Fairy пишет:
цитата:
Подытоживая, я лично давно пришла к выводу, что бороться за чистоту породы в целом - все равно, что сражаться с ветряными мельницами. Надо иметь СВОЮ программу разведения, с учетом имеющихся проблем. Искать комбинации, которые способны улучшить то, что есть и исправить то, что необходимо, думать, просчитывать, анализировать результаты. И тогда будет хотя бы не стыдно за то, что ты занимаешься разведением.
А в общем я очень согласна со всем, что ты написала! И с последней этой цитатой особенно - на себе испытано!!!
Для себя давно сделала вывод,что моно делают только под своих собак и не дай боже что все пойдет не по их сценарию,заклюют собаку. На моно в Хабаровске Мышка была 2, дочь только учится выставлять собак.А фото что дышло.......Плохая собака,которая 2ЛПП, 2ЛС,БИГ-3 имеет
Olgia пишет:
цитата:
Вы попросили эксперта отдать его Паоле и на последовавшее уточнение экперта ответили, что вам титул этот точно не нужен.
Я что-то уже совсем ничего не понимаю!!! Обычно в рядах недовольных и обиженных те, чьи собаки проиграли на выставке...
Светлана - ведь ВАШИ собаки ВЫИГРАЛИ??? о какой "моно делают только под своих собак" идет речь? С учетом того, что и титул Вы сами Паоле "подарили"
И ни про Мышку Вашу, ни про Оливера, никто слова плохого не написал!!!
Tani&Mani
Пост N: 54
Отправлено: 13.10.14 10:56. Заголовок: Iokasta и Veronika п..
Iokasta и Veronika пишет:
цитата:
РЕЗУЛЬТАТЫ МОНО КОНТИНЕНТАЛЬНЫЙ ТОЙ СПАНИЕЛЬ
Поздравляю победителей! Во всех классах. Веронику и Марию с успехами их молодежи! Лизу, достойнейшую собаку с ЛС Светлану с ЛПП Оливера и отличным результатом Мышки!
Ольгу, с лучшей собакой выставки. Оля, особый респект , столкнулась с перевозкой собаки на Камчатку, столько-оо трудностей и сразу подумала о Вас. Ведь Вы поддерживаете все моно на ДВ .Мои особые поздравления Вам и Паоле.
mimitan пишет:
цитата:
Наши девочки в количестве 5 штук.
Такие классные малышки. Если я вдруг опять попаду впросак исправьте неточность. Девчонки родственницы Даниля( Унас х Клякса) ? Хорошей им судьбы и самых самых родителей
цитата:
А мои внучики вчера прошли актировку, получили первый официальный докумен ..Правда для этого им пришлось преодалеть долгий путь из Арсеньева и обратно( 600 км), т.ч. детки ростут большими путешествинниками
Ну здесь без изменений беллари А" впереди плане всей" Чтож поздравляю бабушку с замечательными внуками
Подилова Светлана Я совершенна согласна с девочками. Чтобы обвинять в подкупности выставки, во-первых нужно иметь неоспоримые факты , во-вторых попробовать провести выставку самой И мне совершенно не понятно что это значит Подилова Светлана пишет:
цитата:
Тогда почему вы не обсуждаете Элькрис Паоку, которой я подарила Оливера самый большой титул Лучшая собака выставки.
Я за свою небольшую выставочную карьеру НИКОГДА с таким не сталкивалась и никогда не слышала, чтобы титул Лучшая собака выставки мог подарить участник выставки другому.
Желания не соглашаться с результатами выставки, обсуждать победителей нет совсем
ну в этом мы уже имели возможность убедиться Просто не надо путать понятия "обсуждать" и "охаивать", и мне всегда интересно понять, почему эксперт сделал именно такой выбор, что для него было в приоритете, а для этого надо сравнить экспонентов, и может эксперт выбирал тип, может для него важен был корпус, может в приоритете были движения. Недостатки есть у всех собак, разные недостатки и далеко не всегда выбор победителя бывает очевидным и однозначным. Вот в обсуждении и рождается истина, сравнить ощущения от судейства это важно, это помогает лучше разбираться в породе в конце концов, и никакой крамолы я в этом не вижу. А вот ты можешь объяснить, со стандартом в руках, почему Жан не должен был выиграть ЛСВ на последней моно? В чем он хуже Эдельвейса? Я бы послушала. И кстати, по поводу фаленов - бракованных папийонов - по предыдущим твоим высказываниям у меня сложилось впечатление, что именно так ты и считаешь. Что фалены из под папиков не должны участвовать в разведении, что на самом деле это просто брак. А я считаю, что в такой сложной породе, как наша, важно только кто родится от такого фалена - папийон, разноухая собака или эта собака будет давать таких же фаленов, как и те, кто родился от фаленов. Я в этом уверена, потому что к слову мировой топ-питомник фаленов Фритайнс в данный момент разводит и выставляет (и весьма успешно) в основном потомков Кэндиголдс Матте Мерит - шведской папийонки с классическим правильным поставом ушей, матери Кикоффа и Кипера. От обоих этих кобелей куча потомков и все они фалены. Кикофф - основной производитель в питомнике Анны Греты, а Кипер и его сестра Кларисса сделали питомник Тайрон Ауне Пирккалайнен одним из топ-питомников Финляндии. Да, все уже поняли, что Данилович не знает историю породы, не разбирается в нюансах, типах, окрасах. У Бакса оказалась шпицовая морда, фален бракованный папийон, головы темные. Но вот что удивляет - она объяснила выбор ЛПП в папийонах, объяснила расстановку в чемпионском классе у сук, объяснила почему не дала этих титулов сукам в открытом классе, а в юниорах никто ничего не понял? Она не объясняла? Я не могу судить - меня там не было, и собак я всех не видела. С Венди поняла - собака позднего формирования и проиграла именно поэтому. А окрас головы.. ну отметила она его, а что мало у нас экспертов кто желает видеть обязательно проточину у папиков? Просто стандарт не дает на этот счет четких указания - проточина желательна, но и белый цвет на голове "не должен преобладать", что подразумевает, что он там "как бы" должен присутствовать. Я давно к закидонам по маркировке спокойно отношусь. А есть еще недостаточно заполненные морды... тоже пишут. И не поспоришь. Окрас это часть стандарта. С остальными юниками - хотелось бы дождаться. Как-то обсуждать эксперта, не обсуждая собак тоже не айс...
Tani&Mani Танечка, поздравляю с актировкой малышей! Имена и по-русски хорошо звучат, только не поняла - почему английский по неопытности? Английские клички также можно в метрику писать, только русскими буквами, или я неправильно истолковала Ваши слова. Малыши очень хорошенькие, мы тоже Вам желаем желаем, чтобы плюсики оказались большими плюсами, как и написал Олег Владимирович ТТТ на вас! Аня... тебе уже не успеваю написать, к зубному надо идти Вернусь - объясню, что хотела сказать. Ты меня немного неправильно поняла.
Olgia
Пост N: 1573
Откуда: Россия, Петропавловск-Камчатский
Отправлено: 13.10.14 11:57. Заголовок: Fairy пишет: по пов..
Fairy пишет:
цитата:
по поводу фаленов - бракованных папийонов - по предыдущим твоим высказываниям у меня сложилось впечатление, что именно так ты и считаешь
Лена, не нужно все складывать вместе. Я говорю о породе фален, которой для эксперта не существует. Fairy пишет:
цитата:
фалены из под папиков не должны участвовать в разведении
это мое мнение касаемо моей собаки - Паола, которая фален от папийонов, в разведении не участвует, если ты заметила. Я так решила для себя, и никого не призываю к этому. Fairy пишет:
цитата:
она объяснила выбор ЛПП в папийонах, объяснила расстановку в чемпионском классе у сук, объяснила почему не дала этих титулов сукам в открытом классе, а в юниорах никто ничего не понял? Она не объясняла?
я таких объяснений не слышала. При выборе сук в классе чемпионов она объяснила недостатки Жасмин, о которых я написала выше
Tani&Mani
Пост N: 56
Отправлено: 13.10.14 12:02. Заголовок: Olgia пишет: речь ..
Olgia пишет:
цитата:
речь идет о том, что когда мы вышли на сравнение, Светлана обратилась к эксперту с просьбой отдать титул Лучшая собака выставки Паоле.
Все равно как то не корректно. Право Светланы было не выходить в ринг на сравнение. А уж если она вышла и обратилась к эксперту, не писать об этом на форуме.
Olgia пишет:
цитата:
большой удачи деткам! Они очаровательны! Очень понравился Марсель, такая милая нежная мордочка, трогательный малыш!
Большое спасибо. Детки первые, поэтому все по особенному и вновь!
Fairy пишет:
цитата:
Английские клички также можно в метрику писать, только русскими буквами
Как то мне в клубе не подсказали. Так что эти малыши уже будут носить русские имена.
Fairy пишет:
цитата:
Малыши очень хорошенькие,
Спасибо, спасибо, спасибо! Все передам Наташе!
KittyHello
постоянный участник
Пост N: 4248
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 13.10.14 12:26. Заголовок: Fairy пишет: А вот ..
Fairy пишет:
цитата:
А вот ты можешь объяснить, со стандартом в руках, почему Жан не должен был выиграть ЛСВ на последней моно? В чем он хуже Эдельвейса? Я бы послушала.
Лена, не совсем поняла причину по которой ты предлагаешь Ольге заняться публичным сравнением Делика и Жана!!! Скрытый текст
Жана я никогда не обсуждала, и мне не нравится, когда обсуждают моих собак, да и думаю Ольге тоже не с руки будет НАШИХ с тобой собак разбирать и искать причину почему же Дешмаейр выбрал ФАЛЕНА, а не ПАПИЙОНА
Никогда не оспаривала результат майской моно в этой части (да и вообще ни в какой части), Жан не раз доказал свою состоятельность в рингах, Делик тоже ничего кроме "отл." и выше не получал и говорить о том КТО из этих двух собак ХУЖЕ или лучше (и тем более объяснять ЭТИМ выбор эксперта)!!! по моему не совсем корректно!
Таня, мы с дедулькой Деликом от всей души ПОЗДРАВЛЯЕМ внучиков с прошедшей актировкой!
Tani&Mani пишет:
цитата:
Моника Дальневосточная Красавица.
Красотка наша внучка - знаю она твоя любимица очень сладкий у девочки носик и попка у нее просто супер - толстенькая и пушистенькая И конечно моя любимая проточинка - ровная и красивая!
Tani&Mani пишет:
цитата:
Марсель Будующее Дальнего Востока
Марсель такой кукленок!!! Глазоньки-бусинки (это для меня сразу Деликова "кровинка"), розовые пяточки и мой любимый бело-черный окрас проточинка как у его тетушки Делики Деликовны - в общем он будет мой любимец
Аня, Ольга знает, почему я ее об этом спрашиваю. Ее мнение по поводу моно я не озвучила тогда, не буду делать этого и сейчас. Сомневаюсь, что и она его озвучит, но вопрос был задан в контексте вопросов этики обсуждения результатов - от конструктивной критики и объективного обсуждения до пустой болтовни и необоснованных обвинений. Свое мнение я написала - что любая точка точка зрения имеет право на жизнь, если она высказана в корректной форме и подкреплена хоть какими-то внятными аргументами. KittyHello пишет:
цитата:
Никогда не остпаривала результаты майской моно
А в этом у меня не было сомнений никогда, Аня
Olgia
Пост N: 1574
Откуда: Россия, Петропавловск-Камчатский
Отправлено: 13.10.14 14:53. Заголовок: Fairy пишет: не зн..
Fairy пишет: [quote]` не знаю, и даже не знаю почему должна знать о сравнении Делика и Жана как со стандартом так и без него
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1606
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Извините, но вот читаю и злюсь – как же легко у людей с языка слетают подобные обвинения! Как мало для них значат чужая репутация и честное имя! Как просто взять и вывалять другого человека в грязи… Знаете, когда монки устраивают под «своих собак» - сценарии, как правило, сбоя не дают. Ну а победителей всегда обсуждают – умные соглашаются с результатами или вносят обоснованную критику, публично или нет, но имеют право. Глупые – тупо злятся и охаивают собак и эксперта, не умея честно взглянуть фактам в лицо. И то, и другое – было, есть и будет - Вы должны это знать, если давно в кинологии. А если недавно - привыкнуть. Не все умеют проигрывать, не теряя чувство собственного достоинства, да и красиво выигрывать тоже дано не всем. Но это не значит, что судья куплен, все подстроено и кругом враги и стяжатели. 
Светлана, а что требуется обсуждать? Если вы заметили, то я словом не обмолвилась о "громкой победе" Паолы. А с учетом комментариев эксперта, хвалиться совсем нечем. Вы попросили эксперта отдать его Паоле и на последовавшее уточнение экперта ответили, что вам титул этот точно не нужен. О Паоле у эксперта сложилось особое мнение и получается что ей отдали титул ЛСВ как жалкому, несчастному, бракованному папийону 
Желания не соглашаться с результатами выставки, обсуждать победителей нет совсем, победили собаки достойные, поздравления им и их владельцам! Желание есть поделиться мнением об эксперте, о ее видении моих континентальных той спаниель. Мне так кажется, что с чудачеством экспертиза. Буду говорить только об экспертизе моих собак и внучки Жасмин - Венди. Ещё раз повотрю, что речь идет только об экспертизе моих собак. 
И еще одна интересная деталь, при экспертизе я не слышала этого, видимо пока мы по рингу гяляли было вписано в описание Жасмин, что у нее "слишком черная голова", а вот Паола не удосужилась такой отметки
спасибо Ирин!
Вернусь - объясню, что хотела сказать. Ты меня немного неправильно поняла. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума