Автор | Сообщение |
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 522
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 08.05.11 22:28. Заголовок: ДОМАШНИЕ "ДИКИЕ" ВОЛКИ (продолжение)
Очень интересно кто ещё держит ручных или вольерных волков в Приморье, что таковые есть - факт (как минимум наши братья и сёстры). Буду рада, если кто - нибудь откликнется, но даже, если нет, то будем рады любым гостям. Могу рассказать много интересного из жизни, поведения, психологии и т.д. ВОЛКОВ вообще и рядом с человеком. Знакомьтесь - Вульф. Кобель, 15.03.2010г.р. Канадский чёрный волк. В доме с 1,5 мес. На фото 2,5 месяца. А это Ляля. Сука чёрного канадского волка. 20.04.2011г.р. В доме с 14-го дня жизни.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
НЭЛ
|
| |
Пост N: 36
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:06. Заголовок: Я говорила не о мнен..
Я говорила не о мнении, на него имеет право каждый и слушать разные мнения интересно, а о способе его выражать, вот этот самый способ и был оскорбительным. И вместо того, чтобы вести дискуссию, человек просто облил всех грязью. Ведь то как высказались Вы не кажется грубым и бестактным. Больше не вижу смысла говорить на эту тему, т.к. ветка действительно не об этом.
| |
|
НЭЛ
|
| |
Пост N: 37
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:13. Заголовок: INDIANA пишет: И эт..
INDIANA пишет: цитата: | И это не новость,что дикие животные нападают на своих ,,хозяев,, ,на то они и дикие.Тут у одомашненных бывает крышу рвёт |
| Вполне с Вами согласна в этом вопросе, но ведь тот факт, что домашние собаки нападают и кусают своих хозяев или защищая их рвут чужих животных и людей, не является основанием для многих не заводить их. Я думаю, что любое животное в доме - это вопрос ответственности и самодисциплины.
| |
|
INDIANA
|
| Питомник АСТ "Отважный друг"
|
Пост N: 8426
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:22. Заголовок: НЭЛ пишет: Вполне с..
НЭЛ пишет: цитата: | Вполне с Вами согласна в этом вопросе, но ведь тот факт, что домашние собаки нападают и кусают своих хозяев или защищая их рвут чужих животных и людей, не является основанием для многих не заводить их. Я думаю, что любое животное в доме - это вопрос ответственности и самодисциплины. |
| Все верно,но повторяюсь,если уж домашние нападают ,то что говорить про диких??Вот мне и интересно ККККК решила ,что сможет его (волка) окультурить ,одомашнить?Какая цель преследуется ,когда планируется повязать волка с собакой?Что человек ждёт от этой вязки??Не каких нападок,действительно интересно.
| |
|
каприз
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Бескрайняя Россия
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:29. Заголовок: KKKKK А почему вы н..
KKKKK А почему вы не хотите построить для Вульфа вольер? Я как поняла вы его с цепи не спускаете. Ведь даже собакам сидение на цепи ни чего хорошего не дает.
| |
|
INDIANA
|
| Питомник АСТ "Отважный друг"
|
Пост N: 8427
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:41. Заголовок: Все это пройденный э..
Все это пройденный этап,всё это уже было А вы пытаетесь вернуться к истокам или я все же ошибаюсь ,вы просто хотите сохранить этот вид волков ??Тогда причем тут вязка с собаками
| |
|
FLER
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
Откуда: Благовещенск
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:47. Заголовок: SandBanZai SandBanZa..
| |
|
INDIANA
|
| Питомник АСТ "Отважный друг"
|
Пост N: 8428
Откуда: Россия, Артем.Приморский край
|
|
Отправлено: 20.12.11 20:56. Заголовок: FLER пишет: Кому не..
FLER пишет: цитата: | Кому не интересно-просто не читайте!!! |
| Мне очень интересно по этому я и задаю вопросы Возраст следов и останков волков, обнаруженных на территории Ев-ропы, давно заселенной человеком, достигает 40 тыс. лет, хотя их использование первобытными людьми и не отражено в наскальной живописи. По данным последних исследований американских и шведских ученых, собака появилась на Земле около 135 тыс. лет назад, т. е. на 100 тыс. лет раньше, чем считалось ранее. Дело в том, что останки собак, морфологически сходных с волком, были найдены вперемежку с человеческими в стойбищах, насчитывающих 100 тыс. лет. Одомашнивание волков В эту эпоху человек еще не вел оседлый образ жизни и питался за счет охоты, которая вынуждала его мигрировать. Климатические изменения вконце ледни-кового периода, сопровождавшиеся режим потеплением атмосферы и произо-шедшие примерно 10 тыс. лет назад во время перехода от плейстоцена к голоце-ну, привели к смене тундр лесам и, следовательно, к уменьшению численности мамонтов и других крупных млекопитающих ледникового периода в пользу оленей и кабанов. Сокращение традиционной дичи вынуждало человека изо-бретать новое оружие и приспосабливать технику охоты к новым условиям. Лю-ди оказались конкурентами волков, питавшихся той же дичью и использовав-ших те же методы охоты стаей, или с помощью загонщиков. Человеку в связи с этим пришлось попробовать превратить волка в своего союз-ника для охоты, впервые сделан попытку приручить животное до того, как само-му перейти к оседлому образу жизни и заняться скотоводством. Таким образом, первой собакой была не пастушья, а охотничья собака. От приручения к одомашниванию Одомашнивание волков сопровождает переход человека от периода «охоты» к периоду «производства». Оно, несомненно, начиналось с приручения отдель-ных особей. Поскольку приручение должно было каждый раз возобновляться после смерти животных, то одомашнивание было следующим необходимым эта-пом, при котором человек начал контролировать их воспроизводство. Одомашнивание волков, без сомнения, началось на Востоке, но происходило не в одном месте и не в один день, о чем свидетельствуют находки многочислен-ных центров одомашнивания в местах археологических раскопок. Множественные попытки одомашнивания волчат имели место в разных частях земного шара и вели в ходе неонатального периода к необратимому слиянию их существования с жизнью человека, а затем и к отторжению их сородичами, что характеризует успех одомашнивания. Этому успеху, безусловно, благопри-ятствовала природная склонность волчат к подчинению иерархическим поряд-кам стаи. Даже если некоторые подросшие волчицы оплодотворялись дикими волками, помет этих случек, выросший рядом с человеком, также подвергался межвидовому скрещиванию, что препятствовало возвращению к дикому состоянию От волка к собаке Как при всяком одомашнивании, приручение волка сопровождалось различ-ными его морфологическими и поведенческими изменениями. Так, изменения скелета (при исследовании останков) свидетельствуют о регрессе юных осо-бей, так называемом педоморфозе, как если бы эти животные, став взрослыми, сохранили в ряду поколений некоторые особенности строения и поведения, свойственные незрелости: уменьшение размера, укорочение морды, более рез-кий переход от морды к черепу, лай, вой, игровые позы; все это приводит палеозоологов к выводу, что собака — это животное, оставшееся на стадии отро-чества, видообразование которого еще продолжается, и выживание его зависит от человека. Это явление парадоксальным образом сопровождается сокращением периода роста, ведущим к более раннему наступлению половой зрелости, что делает воспроизводство более ранним. Это могло бы служить объяснением тому фа-кту, что в наше время половая зрелость наступает у собак маленьких разме-ров раньше, чем у больших, и у всех собак раньше, чем у волков (примерно в два года). Одновременно зубной аппарат приспосабливается к всеядности, потому что до-машние собаки «сумели» довольствоваться объедками человека и могли себе позволить не добывать пропитание охотой. Подобное «вырождение», которое сопровождает одомашнивание, встречается также у многих видов, таких, как свиньи (укорочение рыла), или даже у разво-димых человеком лисиц, поведение которых примерно через 20 поколений на-чинает напоминать поведение щенков. Развитие в домашних условиях может идти вопреки естественной эволюции, и человек в этом случае играет роль от-бирающего фактора. Как мы видим всё это уже было и процесс это длительный и одной человеческой жизни не хватит ,что бы повторить это с начало и надо ли??Какая все таки преследуется цель ,когда вы держите диких животных дома??И для чего осуществлять такие вязки?
| |
|
FLER
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
Откуда: Благовещенск
|
|
Отправлено: 20.12.11 21:11. Заголовок: нюрочка пишет: А во..
нюрочка пишет: цитата: | А вопросы в теме можно задавать только захлёбываясь розовыми соплями? |
|
К чему Вы это??????? Очень многие читают эту тему.Мне на самом деле ИНТЕРЕСНО как живут волки в месте с домашними животными, с людьми.... Лихо Вы всех! НЭЛ пишет: цитата: | Меня поражает как некоторые люди умудряются в своей неприязни пытаться оскорбить не только конкретную личность, но и всех вокруг. |
|
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1337
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 20.12.11 21:40. Заголовок: каприз , У вульфа ес..
каприз , У вульфа есть свой персональный вольер, но он маленький, всего 4М на 4М. Я так считаю. Он из него просто вырос. Площадь на которой он находится сейчас гораздо больше (на цепи). С чего Вы взяли, что он на ней "вечно"? На ветке есть фото, летние правда только, где он в свободном полёте. Сейчас у меня вся работа идёт с Лялей, по этому в основном её "свободные" фото. Немного позже будут Вульфа. Их место дислокации не окончательное, будет меняться здесь на местности. В зависимости от поставленной задачи. В данное время мне нужно видеть их обоих постоянно по возможности, даже из окна. Есть место для очень больших блок.постов и вольеров (речь идёт о гектарах). Интересный факт... Одно время Вульф находился в вольере с борзыми. Высота 2,5метра. Он даже не предпринимал попыток покинуть этот вольер, не смотря на то, что крыши нет. Но стоило только мне взять собак из вольера и отойти с ними - он одним прыжком перемахнул наружу за нами. Вернулся как с обычной прогулки возвращался (когда брала всех вместе с ним) и опять таки даже и не смотрел на верх вольера, чтоб перепрыгнуть. Стены вольера для него оказались просто некой границей и не в коем случае не препятствием. Он по собственной воле больше его не покидал.
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1338
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 20.12.11 21:50. Заголовок: Замечено, что Ляля о..
Замечено, что Ляля особой разницы (на данном этапе) не делает между людьми (посторонними), кидается ко всем с поцелуями. Вульф же, учитывая, что вообще никого не признаёт кроме двух людей в своей жизни, реагирует не одинаково на разных людей . Ну к женщинам терпим в общем. Это выражается в меньшей степени боязливого беспокойства при их появлении. С мужчинами держится на стороже и серьёзно паникует при их приближении, но в разной степени. Пока не могу ответить от чего зависит эта степень....
| |
|
каприз
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Бескрайняя Россия
|
|
Отправлено: 20.12.11 21:53. Заголовок: KKKKK пишет: С чего..
KKKKK пишет: цитата: | С чего Вы взяли, что он на ней "вечно"? |
| Я увидела Вашу темку, просмотрела пару последних страниц, а там он везде на цепи, вот и уточнила.
| |
|
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1340
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 20.12.11 22:05. Заголовок: Предположительно чер..
Предположительно через 2 недели (возможны изменения) можно будет увидеть в теме Вульфа на свободе. Заходите чаще! Приветствую Вас на своей темке!
| |
|
каприз
|
| |
Пост N: 65
Откуда: Бескрайняя Россия
|
|
Отправлено: 20.12.11 22:59. Заголовок: KKKKK пишет: Привет..
KKKKK пишет: цитата: | Приветствую Вас на своей темке! |
|
| |
|
Маша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5635
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:19. Заголовок: KKKKK Ваши последов..
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1352
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:28. Заголовок: Маша , будте так люб..
Маша , будте так любезны ответте за своё заявление! Либо поставте знак вопроса в конце фразы, на что я отвечу, что могу только догадываться, что эта особь была куплена в Уссурийском зоопартке. Ни об обстоятельствах покупки, ни о владельцах зоопарка и хозах собаки НИЧЕГО мне не известно, равно как о причинах побудивших плодить, продавать, покупать, отдавать и т.д.....
| |
|
Маша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5639
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:38. Заголовок: KKKKK пишет: что мо..
KKKKK пишет: цитата: | что могу только догадываться, что эта особь была куплена в Уссурийском зоопартке. |
| Ну во-первых, мне интересно Ваше мнение по поводу этой особи...вы отностите её к волкособам? во-вторых, не вижу смысла ставить знак вопроса...потому как это повествование. Вы же собираетесь разводить волкособов, и не собираетесь их всех себе оставлять?...Потому надо быть готовой к тому что ваши произведения потом пополнят ряды "отдавашек" на фарпосте... А простым смертным, надо быть готовым к тому, что в бродячих стаях и на помойках тоже вскоре возможно будет встретить волкособов. Вполне вероятно что это пиар ход для дворняги (но я жду вашего мнения)...либо это уже становится модным
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1353
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:41. Заголовок: Я ошиблась, волкособ..
Я ошиблась, волкособ не из Уссурийска!!! Но тем не менее, проблема с ним РЕШЕНА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Повторюсь, к её возникновению я не имею никакого отношения! И нечего вешать на меня всех "собак"! Да будет известно ВСЕМ, в Приморье масса держателей волков и волкос обов (при чём в ужасных условиях! Это не относится к подателю указанного объявления). Так чтож, теперь каждый случай будет отождествляться со мной?! По крайней мере глупо!
| |
|
Маша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5640
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:48. Заголовок: KKKKK пишет: теперь..
KKKKK пишет: цитата: | теперь каждый случай будет отождествляться со мной?! |
| Ну зачем же так категорично, конеч нет...лично меня настораживает другое, а именно Маша пишет: цитата: | это уже становится модным |
| KKKKK пишет: цитата: | масса держателей волков и волкос обов (при чём в ужасных условиях! |
| А вообще мое личное отношение к Вашей деятельности достаточно противоречиво С одной стороны мне интересно читать о ваших наблюдениях...с другой я не хотела бы быть вашим соседом и считаю эксперименты достаточно рисковыми. Волки - интересно...волкособы - зачем? И конечно весьма напрягает отдача этих животных в "добрые руки"...если эта популяция не будет строго конролироваться...прям бЯда! бЯда!
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1354
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:48. Заголовок: Маша пишет: Ваши по..
Маша пишет: цитата: | Ваши последователи в разведении и экспериментах |
| Повторяю, эти люди мне не знакомы, их волкособ появился у них в то же время, что у меня первый волчёнок! А первый волк у них появился ещё до того как я была готова завести своих!!! Ваше заявление необоснованно! Вы повели себя как очередной ТРОЛЛЬ-баламут на ветке , удачи... р.s.: Ириша, спасибо тебе, теперь на ветке появилось имя нарицательное для определённой группы пользователей .
| |
|
Маша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5641
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:51. Заголовок: KKKKK пишет: Вы оче..
KKKKK пишет: цитата: | Вы очередной ТРОЛЛЬ-баламут на ветке |
| Вы сильно упали в моих глазах...вашей этой заезженной фразочкой, стандартно приготовленной...для всех кто не умиляется "утикакаяпрелесть" и задает неудобные вопросы...фи...
| |
|
KKKKK
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1355
Откуда: Россия, Находка
|
|
Отправлено: 22.12.11 11:53. Заголовок: Маша , изменила форм..
Маша , изменила формулировку! Возможно погорячилась, привыкши к "жидким" нападкам.
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|