Фото: А.Ермакова.

Рада приветствовать всех владельцев среднеазиатской овчарки
на веточке питомника "Хоровод звезд".

Я- Ольга Воробьева, инструктор РКФ по рабочим качествам и
начальник кинологической службы воинской части города Южно-Сахалинска,
где мои собаки проходят службу, охраняя военные объекты, технику.

Питомник "Хоровод Звёзд" официально зарегистрирован 01.01.2000 года
но профессионально занимается отечественными породами с 1993 года,
основные из которых среднеазиатская и кавказская овчарки.

Так же в питомнике есть южнорусские овчарки, русские гончие, русские той терьеры.
Скоро у нас появятся и мастино.
Любимая порода- среднеазиатская и кавказская овчарка.

В азиатах ценю, в первую очередь, рабочие качества,
которые не мыслимы без отменного здоровья и хорошей анатомии.
Рада общению с ценителями породы среднеазиатская овчарка и приглашаю всех друзей к общению,
а кинологов к конструктивному общению.
с уважением Ольга Воробьева.

Ветка с историей, как мы начинали и росли здесь http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004336-000-0-0-1323613205

Остальные здесь:

1. http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00004475-000-0-0-1329017494

ялла пишет:

цитата:

Кунашир из Хоровода Звёзд 11 мес.

Красавец!!!

Мощный парень!

Юльчик! Ну раз ты уже раскололась, то ОЧЕНЬ ХОЧУ ТЕБЯ ПОЗДРАВИТЬ С МАЛЫШАМИ, И С ДОЧЕЙ НИЦЕЙ, КОТОРАЯ СТАЛА ХОТЬ МЯГКО ГОВОРЯ НЕ ОЧЕНЬ ОПЫТНОЙ, НО МАМОЧКОЙ ОЧАРВАТЕЛЬНЫХ ДЕТИШЕК!!!!! РАДА БЕЗУМНО ЗА ВАС!!!!!

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Мои поздравления!!!

almaznaya_65 Оля! Рада видеть!

тибет пишет:

цитата:

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Мои поздравления!!!

Лар! Я и тебя поздравляю,

как никак принимали главное участие

УРАААА! У НАС СНОВА НОВАЯ ВЕТОЧКА!!!!! С НОВОЙ ВЕТОЧКОЙ НАС!!!!!

цитата:

Ну раз ты уже раскололась,

Я не кололась, это ты раскололась.... Спасибо!

тибет пишет:

цитата:

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Мои поздравления!!!

тибет пишет:

цитата:

Поздравляю!

подросли наши малыши от пары Двор Бояр Жанар Тау и Ялла из Хоровода Звезд им уже две недели!
кобели

naday4 пишет:

цитата:

Я не кололась, это ты раскололась....

ялла Подрастают потихонечку!!!

Омулен из Хоровода Звезд уехал сегодня к любящим владельцам!!!

Удачи ему в новой семье. Успехов в выставочной карьере.

Любаня пишет:

цитата:

Удачи ему в новой семье. Успехов в выставочной карьере.

Любанька! Спасибо, дорогая!!!!!!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Лар! Я и тебя поздравляю, как никак принимали главное участие

naday4 пишет:

цитата:

тибет пишет:

цитата:
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!
Мои поздравления!!!

Спасибки!
Девушки,у меня смайликов НЕТ,поэтому ,я могу только догадываться,что вы там ставите.......))))))

ялла пишет:

цитата:

подросли наши малыши от пары Двор Бояр Жанар Тау и Ялла из Хоровода Звезд им уже две недели!

Серьезные ребята!

Орхидея из Хоровода Звезд

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Орхидея из Хоровода Звезд

Она такая лохматая!

Это ваш климат или генетика?
Кстати, а какой вообще тип шерсти допускается у азиатов?
Я на этих выставках , впервые посмотрела ринг азиатов и поняла одно,
что в азиатах не существует единого взгляда на породу.
Настолько они все разнотипные....

Ермакова пишет:

цитата:

Она такая лохматая! Это ваш климат или генетика?

Лар! Это щенячий пух. Она будет с обычной стандартной шерстью,когда вылиняет, как ее мать и отец.

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, а какой вообще тип шерсти допускается у азиатов?

По шерсти: Шерсть густая, прямая, грубая с хорошо развитым подшерстком. На голове и передней стороне конечностей шерсть короткая, плотная. На холке часто бывает более длинная шерсть. В зависимости от длины остевого волоса различают собак с короткой (3-5 см), прилегающая по всему телу шерстью, и с более длинной (7-10 см), промежуточного типа шерстью, образующей гриву на шее, очесы за ушами, на задних сторонах конечностей и хвосте.

Ермакова пишет:

цитата:

что в азиатах не существует единого взгляда на породу.
Настолько они все разнотипные....

Да уж....

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Орхидея из Хоровода Звезд

Ага. Немножко дикая

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Орхидея из Хоровода Звезд

А мне нравится......))))
Такой барашка очаровательный!!!
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Ермакова пишет:

цитата:
что в азиатах не существует единого взгляда на породу.
Настолько они все разнотипные....

Да уж....

И заводчики у них-РАЗНОТИПНЫЕ,
и собаки-ТАКИЕ ЖЕ......)))))))))))

тибет пишет:

цитата:

Такой барашка очаровательный!!!

у нас такой же барашка растет - мохнатый.

АЛАН ШУЛЕ пишет:

цитата:

Ага. Немножко дикая

тибет пишет:

цитата:

А мне нравится......))))
Такой барашка очаровательный!!!

Косит под отару

тибет пишет:

цитата:

И заводчики у них-РАЗНОТИПНЫЕ,
и собаки-ТАКИЕ ЖЕ......)))))))))))

Дар Медичи пишет:

цитата:

у нас такой же барашка растет - мохнатый

ЗдОрово!!!!

я на него смотрю и вспомнила какой Демди была - мохнатка, а теперь как папа и мама

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

образующей гриву на шее,

Как мне эта грива нравится...

Когда он "набычивается", эта грива поднимается,
смотрится как оборотень из далека.

Оля, на выставке спросила у судьи по типам азиата,
она сказала, что есть аборигены, есть рабочий тип, а есть заводской...
Остальное- это народное творчество.

Не можешь показать, чем отличается аборигенный тип от заводского?
И почему ты работаешь с аборигенным типом?
Как собаки аборигенного типа конкурируют с заводским типом?
И какая все-таки должна быть голова? С переходом или без?
На этой выставке за сглаженные головы оценка снижалась...
На других- таким головам предпочтение отдавалось...
У тебя есть фото чемпионов мира азиатской овчарки?
Какой он должен быть этот азиат?!

Дети от Фархада Из Хоровода Звезд и Даянчи 2 месяца ( девчата) продаются

Патимат Из Гарема Падишаха

Ермакова пишет:

цитата:

Как мне эта грива нравится...
Когда он "набычивается", эта грива поднимается,
смотрится как оборотень из далека.

Ермакова пишет:

цитата:

Оля, на выставке спросила у судьи по типам азиата,
она сказала, что есть аборигены, есть рабочий тип, а есть заводской...
Остальное- это народное творчество.

Не можешь показать, чем отличается аборигенный тип от заводского?
И почему ты работаешь с аборигенным типом?
Как собаки аборигенного типа конкурируют с заводским типом?
И какая все-таки должна быть голова? С переходом или без?
На этой выставке за сглаженные головы оценка снижалась...
На других- таким головам предпочтение отдавалось...

Ну да ,а еще заводской тип называют "культиками" ( культурное разведение )

Даже не знаю, как это правильнее ответить. Просто наблюдая за тем что сейчас разводят очень грустно становится. Те самые так называемые заводские ,настолько далеко ушли от своих истоков что скоро будет трудно в них рассмотреть азиата. Порой это уже другая порода.

Просто видимо из за нашего русского менталитета мы все время смотрим на запад. Да там породами занимаются более ста лет. Скажем НО. Заводское разведение. Да. Но они настолько далеко ушли от истоков ,что наверное уже вернуть нормальную рабочую овчарку не удастся. А если бы у них был тот резервуар аборигенных собак, думаешь не воспользовались ли бы им для восстановления???
Азиатам в этом отношении повезло. Сколько бы мы тут не издевались над этой породой ,все равно останется генофонд, не испорченный заводским разведением. И это большая удача, что есть возможность приливать крови аборигенных собак для сохранения экстерьера и рабочих качеств
Жаль что этим сейчас мало кто пользуется. В планах у меня на этот год завезти еще пару шикарных, рабочих и замечательных взрослых представителей породы из С.А.

Подилова Светлана Светлана! Привет!

Очень рада видеть!!! Приятные внучата!

Самых лучших им хозяев, и заходи к нам в гости почаще!!!

Ермакова пишет:

цитата:

У тебя есть фото чемпионов мира азиатской овчарки?

Я не буду тут ставить фото чемпионов Мира. Можно у меня на форуме посмотреть WORLD DOG SHOWS

Думаю неплохо заменит вот эта фотография. Абориген. Вывезен из Средней Азии и Вице-Чемпион Европы

Jer пишет:

цитата:

Можно у меня на форуме посмотреть WORLD DOG SHOWS

Думаю неплохо заменит вот эта фотография. Абориген. Вывезен из Средней Азии и Вице-Чемпион Европы

Спасибо за эту замечательную подборку.

С удовольстием посмотрела на чемпионов САО. Многие очень понравились.
Прослеживается определенный тип головы, мощный, глубокий корпус,
они не коротконоги, однако...
Увидев впервые Харуму (Л.Лукашова) во Владивостоке на съемке,
я захотела азиата и почему-то именно ее образ у меня сохранился в голове.
Я вижу, она именно этого типа...
Потом увидела у Ольги Эльдорадо. И у меня вырисовался свой образ азиата.
Так и появился Кибо.

Наверное, поэтому, увидев на выставке других собак, я задалась вопросом:
"А какой он азиат?!".
И после выставки пошла "допрашивать" судью, какими она видит азиатов.

А какой средний рост аборигенных собак?
Правда ли, что собака среднего роста более предпочтительна и выносливее?
Почему-то многие заводчики именно так считают?!
Также как и то, что у высоких собак сложно добиться гармонии?

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Те самые так называемые заводские ,настолько далеко ушли от своих истоков что скоро будет трудно в них рассмотреть азиата. Порой это уже другая порода.

Я понимаю так, что культивирование того или иного типа обусловлено судьями?!
Оль, мне нравятся аборигены, я уже сказала, но в Хабаровске они уступили заводским собакам.
На каждый тип будет свой покупатель. А для нас, просто владельцев, главное рабочие качества и
психика. Что мне нравится, даже при открытых воротах, Кибо с территории не выходит.
И не ищет дырки под забором, не делает подкопы, чтобы сбежать.
Не истерит, не лает целый день без конца, он как терминатор - появляется из неоткуда.
И как хорошо, что я взяла кобеля, а не суку.
Чтобы даже мысли не было заниматься разведением.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

В планах у меня на этот год завезти еще пару шикарных, рабочих и замечательных взрослых представителей породы из С.А.

Разве могут продать хорошую собаку? И, на мой взгляд, не всегда, лучшее можно найти на Родине.

Как в Средней Азиии относятся к заводским собакам? И они участвуют в выставках?
Есть ли у азитов какая-нибудь специальная выставка? Где собираются лучшие азиаты мира?
И есть ли эксперты, чья оценка у азиатчиков котируется?

Ермакова пишет:

цитата:

Хабаровске они уступили заводским собакам.

Насколько я знаю,в Хабаровске аборигенными собаками занимается только Ковтун Николай,а он своих собак давно не выставляет. У него есть прекрасная сука,вывезенная из СА,которая очень часто не уступала собакам российского разведения. В СА также как и в России есть все что угодно,и хорошие представители,это как правило в питомниках,ведущих грамотное разведение,такое же заводское,а есть и так себе. Есть отарные собаки,там размножаются собаки стихийно. Есть бойцовые линиии,у них все разведение подчинено бойцовым качествам. Точно также и в России. А головы...есть стандарт,и на него надо ориентироваться,также как и со всеми другими статями экстерьера. Извините,что вмешалась.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Извините,что вмешалась.

За что? Хочу статью написать по азиатам, пока мысли вслух проговариваю.
Жду, когда посетит Приморье породник...

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Есть бойцовые линиии,у них все разведение подчинено бойцовым качествам. Точно также и в России.

Не совсем поняла...В России культивируются бойцовские качества азиата?
Т.е. целенаправленно проводят тестирование собак? Я правильно поняла?

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А головы...есть стандарт,и на него надо ориентироваться,также как и со всеми другими статями экстерьера.

Стандарт, дело тонкое...

Кто как читает, тот так и трактует.
С голов - то и начинается весь "винегрет" в азиатах...
Для меня идеал головы- ЕЛЗ БУЛЛЕТ Мисс Инфинитти. (Владивосток)

Ермакова пишет:

цитата:

В России культивируются бойцовские качества азиата?
Т.е. целенаправленно проводят тестирование собак? Я правильно поняла

Конечно! Зайдите на форум САО борда,там целый раздел бойчатникам посвящен. Официальные тестовые испытания в России и Украине проводятся практически повсеместно.
Ермакова пишет:

цитата:

Стандарт, дело тонкое.

Стандарт дело тоЧное.На то он и стандарт.
Ермакова пишет:

цитата:

С голов - то и начинается весь "винегрет" в азиатах...

Не соглашусь. На самом деле есть всего два типа голов кирпичеобразные и клиноообразные,и есть очень точные к ним определения. а все остальное недостатки или пороки строения,они указаны в стандартах. Так что все несложно весьма.

Ермакова пишет:

цитата:

Для меня идеал головы- ЕЛЗ БУЛЛЕТ Мисс Инфинитти

У Инфинити для всех идеальная голова. Эта собака хорошА во всем!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Даже не знаю, как это правильнее ответить. Просто наблюдая за тем что сейчас разводят очень грустно становится. Те самые так называемые заводские ,настолько далеко ушли от своих истоков что скоро будет трудно в них рассмотреть азиата. Порой это уже другая порода.

Оля,полностью согласна!
Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Не забудь,нам показать.....

Ермакова пишет:

цитата:

А какой средний рост аборигенных собак?
Правда ли, что собака среднего роста более предпочтительна и выносливее?
Почему-то многие заводчики именно так считают?!
Также как и то, что у высоких собак сложно добиться гармонии?

Средний рост аборигена абсолютно равен среднему заводскому.
Насчет предпочтительнее и выносливее готова поспорить.
Если крупная аборигенная собака хорошо сложена, то и выносливостью она не обделена.

Ермакова пишет:

цитата:

Разве могут продать хорошую собаку? И, на мой взгляд, не всегда, лучшее можно найти на Родине.

Да, Лара! Как не странно, но и в Средней Азии есть люди, которые ,пусть дорого, но собаку с отличными породными качествами продать смогут. Мы иногда даже просто меняемся плем. материалом. Просто есть понятие крепкая дружба, и я очень дорожу и горжусь дружбой там с такими людьми.

Ермакова пишет:

цитата:

Как в Средней Азии относятся к заводским собакам? И они участвуют в выставках?

В Средней Азии очень много грамотных заводских собак, и у них так же проходят выставки, племенные смотры и тестовые испытания.

Ермакова пишет:

цитата:

Есть ли у азитов какая-нибудь специальная выставка? Где собираются лучшие азиаты мира?

Есть и не одна.

Ермакова пишет:

цитата:

И есть ли эксперты, чья оценка у азиатчиков котируется?

Это опять же дело вкуса, но многим нравится туркменский эксперт, который всю жизнь держала и занималась именно этой породой
Фарида Балкунова. Ее и на Родине очень ценят.

Ермакова пишет:

цитата:

Стандарт, дело тонкое... Кто как читает, тот так и трактует.
С голов - то и начинается весь "винегрет" в азиатах...

Я так не думаю.

Ермакова пишет:

цитата:

И какая все-таки должна быть голова? С переходом или без?
На этой выставке за сглаженные головы оценка снижалась...

Голова может быть разная.....
Эксперты,то же...))))
Ярко выраженный стоп,это конечно,плохо,
но,не надо путать,СТОП с ВЫРАЖЕННЫМИ надбровными дугами.....))))
Я,лично,за СГЛАЖЕННЫЙ переход.
Хан Полат из Р.Л.-в этом отношении,для меня-ИДЕАЛ!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Не совсем поняла...В России культивируются бойцовские качества азиата?
Т.е. целенаправленно проводят тестирование собак? Я правильно поняла?

Так оно и есть. Например здесь http://cao.borda.ru/?1-3-0-00000291-000-0-0-1329329841

Я у себя тоже тестирую молодых собак

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Азиатам в этом отношении повезло. Сколько бы мы тут не издевались над этой породой ,все равно останется генофонд

Оль,да кто ж,издевается,то?
Неужели,заводчики,сознательно,хотят получать следующие поколение,ХУЖЕ,чем предыдущее?
Вяжут хороших сук,с хорошими кобелями,а там,уж,что получиться.....))))
А получиться может всякое....от СУПЕР,до посредственности....

тибет пишет:

цитата:

Я написала не в этом смысле,Ларис! Я имела ввиду, что встречалась с заводскими собаками помешанными с испанским мастифом и с другими породными группами молоссов не понаслышке. Вот это страшно......

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Если все так несложно, отчего у заводчиков так мнения расходятся?
И от чего столько веток по азиатам на форуме?
Да и как истолковать, что есть хороший переход, очень хороший, отличный?
Эти "чуть" и являются, на мой взгляд, "яблоком раздора".

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Стандарт дело тоЧное.На то он и стандарт.

Если бы он был точным, то собак на выставке бы сантиметрами и штангенциркулями мерили.
И те, кто не в стандарте ЛПП и высокие оценки бы не получали...
Однако, судьи закрывают глаза на недостатки,
раздавая титулы...Это не только к вашей породе относится, а ко всем.
Судья, после этой выставки сказала, что поголовье азиатов,
которое было на выставке было среднего уровня и ниже среднего.
Тем не менее, заводчики видят только титулы и оценки.
Но опять же, это во всех породах.
Так как же стандарт может был точным? Если он подчиняется человеческому фактору?!

тибет пишет:

цитата:

Хан Полат из Р.Л.-в этом отношении,для меня-ИДЕАЛ!!!!

Я ведь не знаю , кто это?!!!! Вот если бы на картинке увидеть?!

На прошлой выставке мне очень понравилась голова у тиграша, которого Галина Мимрак выставляла
в классе чемпионов, фото позже сброшу...

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Просто есть понятие крепкая дружба, и я очень дорожу и горжусь дружбой там с такими людьми.

Знаю, Оля. Ты можешь ценить дружбу.

И понимаю азиатчиков из Средней Азии, которые не жалеют для тебя своих лучших собак.

Ермакова пишет:

цитата:

Если бы он был точным, то собак на выставке бы сантиметрами и штангенциркулями мерили.
И те, кто не в стандарте ЛПП и высокие оценки бы не получали...

Стандарт это идеал,и все заводчики должны стремиться приблизить экстерьер собак к нему,это процесс очень длительный и трудный. Не у всех получается,а многие,именуемые себя заводчиками,даже не знают стндартов,многие его и не читали.
Экспертиза на выставках вообще процесс очень субъективный,на него влияет очень много факторов,сами ж знаете,груминг,хэндлинг и прочие современные прибамбасы,влияет характер собаки,ее желание показывать себя,настроение,кураж и т.д. Опять же настроение эксперта немаловажно и его сведущность в тонкостях породы,объективность. А титулы...лично для меня это так...кураж,спортивный дух что ли...

Ермакова пишет:

цитата:

Однако, судьи закрывают глаза на недостатки,
раздавая титулы

Это плохо.
Ермакова пишет:

цитата:

Тем не менее, заводчики видят только титулы и оценки.

Это тоже плохо
Ермакова пишет:

цитата:

Так как же стандарт может был точным? Если он подчиняется человеческому фактору

Стандарт точен. К сожалению,человек он такой,все себе подчиняет,но это тоже плохо. На мой взгляд.

тибет пишет:

цитата:

Вяжут хороших сук,с хорошими кобелями,а там,уж,что получиться.....))))
А получиться может всякое....от СУПЕР,до посредственности....

Сомневаюсь, что ВСЕГДА вяжут хороших сук.
Иначе, для вязки в РКФ требовали оценку для суки выше
"очень хорошо".

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Стандарт точен.

Точность, это когда в изделии все прописано до мм и эти измерения можно измерить.
Т.е. существует истинное значение и степень совпадения с этими измерениями.
Остальное- погрешность.
В каком месте в стандарте прописаны эталонные измерения?
Допустим...голень у азиатов...
Не длинная. Углы- умеренно выраженные.
Если бы речь была о точности, то было бы прописано, при собаке в росте 80 см,
длина бедра составляет х см, длина голени У.
А по факту, длина голени и бедра в см не важна, важен результат- продуктивные движения.

Ермакова пишет:

цитата:

Если все так несложно, отчего у заводчиков так мнения расходятся?

Все дело в незнании или непонимании стандарта,опять же эмоции,нравицца-не нравицца...
Ермакова пишет:

цитата:

И от чего столько веток по азиатам на форуме?

Не знаю

Ермакова пишет:

цитата:

как истолковать, что есть хороший переход, очень хороший, отличный?

Переход от лба к морде это одна из многих статей головы ,и на нем не надо зацикливаться,хотя он должен быть,и должен быть сглаженным.

Ермакова пишет:

цитата:

Хан Полат из Р.Л.-в этом отношении,для меня-ИДЕАЛ!!!!
Я ведь не знаю , кто это?!!!! Вот если бы на картинке увидеть?!

Ларис! Это отец Эльдорадо и я не один его снимок выставляла у себя на ветке. Ты наверно так часто заходишь ко мне в гости, что ни фига не запоминаешь.

И так про между прочим, Хан Полат из Русской Легенды - это прадед твоего Кибо

Хан Полат из Русской Легенды

И еще хочется немного тебя пожурить, "внимательная " ты моя.

Просила чемпионов фото???? Вот с одним из них ты общалась, когда приезжала ко мне в гости

Ортодокс Конвент Эльдорадо

ГРАНДЧЕМПИОН РОССИИ, ЧЕМПИОН РКФ, ЧЕМПИОН СЕРБИИ И ЧЕРНОГОРИИ, ЧЕМПИОН НКП
9*САС,CACIB, 8*Л.К,5*ЛПП,Чемпион ООНАКО,Чемпион РФСС,BIS,BIG-1,2*BIG-3,КЧК,5* СС др.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Опять же настроение эксперта немаловажно и его сведущность в тонкостях породы,объективность.

Тем не менее, где, действительно, требуется ТОЧНОСТЬ,
например, при производстве авиадеталей, настроение эксперта не играет никакую роль.
Точнее, его субъективное мнение, потому что есть СТАНДАРТ, от которого он не может отходить.
Иначе, самолет не взлетит.

К сожалению, от этой субъективности каждого заводчика и каждого судьи,
и поголовье соответствующее, как в йорках.

А владельцы субъективно выбирают по рабочим качествам и внешним данным.
Как, например, я.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

И еще хочется немного тебя пожурить, "внимательная " ты моя. Просила чемпионов фото???? Вот с одним из них ты общалась, когда приезжала ко мне в гости

Оль, так я ж налетами на азиатскую ветку...

Просто под впечатлением от выставки. И зачем только пошла азиатов смотреть?!!!!

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Голова определяет тип. А я читала, что в азиатах их 19 фенотипов.
Как же это неважно, когда в мастино голова без стопа, это уже не мастино,
даже, если он идеально сложен.
Но и соглашусь, что идеальная голова на теле лабрадора, бесполезна.

Ермакова пишет:

цитата:

И как хорошо, что я взяла кобеля, а не суку.
Чтобы даже мысли не было заниматься разведением.

Только заметила

А чего так???? Ну взяла бы суку под Кибо

Почему нет???? Мастино это мастино, но и азиатами не помешает заняться!

А?

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Только заметила
А чего так???? Ну взяла бы суку под Кибо Почему нет???? Мастино это мастино, но и азиатами не помешает заняться! А?

О, нет. Ты-мой заводчик.

Мне осталось еще в центре "паучьего гнезда" оказаться.

Итак хватает интриг и сплетен.

Ермакова пишет:

цитата:

изделии все прописано до мм и эти измерения можно измерить.

Не,ну не до мм,это уж слишком,но есть параметры и индексы к ним,все измеряется сантиметром,ростомером,вычисляются индексы. У собак ведь не только высоту в холке измеряют,измеряют и длину конечностей тоже и много еще чего. А далее чистая анатомия,длины,например лопатки,плеча и предплечья должны быть равными,также длины бедра,голени и крупа. Если нарушаются эти пропорции,нарушается и экстерьер собаки,а это сказывается и на продуктивности движений.
А вообще собака может иметь много недостатков,но быть безумно красивой.

Ермакова пишет:

цитата:

А владельцы субъективно выбирают по рабочим качествам и внешним данным.
Как, например, я.

Да и правильно! В конце концов азиат это рабочая порода и она должна работать,в первую очередь. А потом интеллект азиата...это ж фантастика! Я обожаю азиатов только за интеллект. 20 лет занималась немцами,считала, нет собак умнее...сейчас так не считаю,а интерес к немцам пропал напрочь

Ермакова пишет:

цитата:

Голова определяет тип.

Но не переход от лба к морде

Ермакова пишет:

цитата:

Как же это неважно

Почему не важно? Важно. Но переход это одна из составляющих головы в целом,и не одна она определяет породность головы

Ермакова пишет:

цитата:

Мне осталось еще в центре "паучьего гнезда" оказаться.
Итак хватает интриг и сплетен.

На это даже и не стОит обращать внимания. В жизни и в разведении есть более позитивные моменты, чем эта грязь!!!!!

Ольга Воробьева
Ольчик,ПРИВЕТ!

almaznaya_65 Приветик!!!!

Видела лохматенцию Орхидейку??? Решили оставить себе в питомике.Глазик так и не выздоровил..

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А далее чистая анатомия,длины,например лопатки,плеча и предплечья должны быть равными,также длины бедра,голени и крупа. Если нарушаются эти пропорции,нарушается и экстерьер собаки,а это сказывается и на продуктивности движений.

Идеал можно расчертить для каждой породы на бумаге, но в жизни идеально сложенных собак
практически не бывает, но тем не менее, чемпионы отличаются прекрасными движениями.
Организм имеет такое свойство как компенсировать недостаток анатомического сложения,
мышечным каркасом. ( Естественно, это все относительно..)

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А вообще собака может иметь много недостатков,но быть безумно красивой.

Вот именно. И никто не вспоминает в этот момент про длину костей и углы сочленений.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Но не переход от лба к морде

Вот видите, как у нас с вами разнятся мнения.
Для меня мастино без стопа,
это бладхаунд, а чрезмерно выраженным стопом- это сенбернар.
Красивую голову определяет все..и переход, и строение черепа и расположение глаз.
И если что-нибудь из этой мозаики убрать, то собака будет другого фенотипа.

Почему на выставке я и обратила внимание на разнообразные фенотипы и задалась вопросом:
"Какой ближе к правильному?" ( С точки зрения породников).

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Ермакова пишет:

цитата:

almaznaya_65 пишет:

цитата:
А далее чистая анатомия,длины,например лопатки,плеча и предплечья должны быть равными,также длины бедра,голени и крупа. Если нарушаются эти пропорции,нарушается и экстерьер собаки,а это сказывается и на продуктивности движений.

Извините что влезаю в разговор, но при равной длине лопатки, плеча и предплечья - это будет классический бассет, а вот бедро голень и круп надо нарисовать, пока плохо себе представляю, но боюсь совсем несуразное. Откуда такая информация? Нельзя ли ссылку на источник.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

В жизни и в разведении есть более позитивные моменты, чем эта грязь!!!!!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Видела лохматенцию Орхидейку??

Видела...плакала

Она такая классная

Туккия Ольга пишет:

цитата:

, но при равной длине лопатки, плеча и предплечья - это будет классический бассет,

А почему именно бассет

Не умею давать ссылки

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А почему именно бассет

Потому что на коротких ножках

Туккия Ольга пишет:

цитата:

Откуда такая информация? Нельзя ли ссылку на источник.

Ольга, в комментарии к стандарту на сайте НКП САО, действительно, указано
" Длины лопатки, плеча и предплечья приблизительно равны друг другу.
При коротких плечах собака оказывается низкопередой, для ее движения характерны «нырки» корпуса при каждом касании опоры передними конечностями. Данное анатомическое отклонение является серьезным недостатком, резко снижающим продуктивность движения. Отмечена достаточно высокая наследуемость аномалии."
http://www.nkpsao.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=78&Itemid=69

Честно говоря, для меня вообще остается загадкой, как под шерстью,
мышечным каркасом, можно точно установить эти длины...
Разве только на разделочном столе...

(Это опять к точности стандарта и его применении)

Ольга Воробьева
Так, Ольга...Ждем невесту Кибо для моей соседки по Кроленбургу.

Когда встречаем???!

Ермакова Просмотрела, почитала, кое в чем комметарии противоречат стандарту (например в глубине груди), а приблизительно равны, это не значит что равны, так же как и бедро умеренной длины, голень почти такой же длины, а круп 1/4 от линии верха. Так что все равно все на глаз. Когда-то давно прочитала такую историю, не помню где, может перескажу не точно, но суть такая: англичане решили создать модель идеальной лошади, выбрали самую на их вгляд идеальную чистокровную верховую и всю перемеряли и на основе этих промеров создали модель, но она не смогла двигаться...

Туккия Ольга пишет:

цитата:

англичане решили создать модель идеальной лошади, выбрали самую на их вгляд идеальную чистокровную верховую и всю перемеряли и на основе этих промеров создали модель, но она не смогла двигаться...

Наверное, плохо перемеряли.

Или не учли мышечную массу и связочный аппарат.
Иначе как объяснить антропологическую реконструкцию?

Я ведь, если вы заметили, как раз оппонент тех, кто утверждает,
что все можно перемерить и вычислить. И то, что стандарт- это сама точность...
Видя, красивую собаку, мне не надо вычислять ее углы и длину костей,
я думаю и судьи об этом не задумываются...
Иначе ЛПП уж точно не стала бы собака с длинной голенью.
Ибо в стандарте САО написано как раз наоборот.
Важны были движения.

Я говорю, что в любой породе, все трактуют стандарт в силу своих индивидуальных особенностей.

Ладно, поразвлекалась чуть-чуть у вас, пошла дальше...

Обещала фото тиграша с класса чемпионов.

Ольга Воробьева Спасибо. Меня попросили поставить фото,тем более родственники, а у меня пекипесы,ВЕО, мексиканка и ротвейлер, от общения не откажусь.

Подилова Светлана пишет:

цитата:

от общения не откажусь.

Я тоже буду очень рада!!!

Туккия Ольга Оля! Привет!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Так, Ольга...Ждем невесту Кибо для моей соседки по Кроленбургу.
Когда встречаем???!

Лара, как договорюсь с бортпроводницей, сразу маякну!!!!

Девчата, с интересом почитала дискуссию. Вопросами правильности стандарта и нахождения истины задаются многие. Есть виртуальный клуб МК "Азиат" на БАПе и там пытаются составить альтернативный стандарт породы с учетом многих факторов, упущенных в существующем стандарте. Цифр там, кстати, мало, а в основном продуктивность и целесообразность, и подробно.
Туккия Ольга , Оль, загляни, тебе будет интересно
http://caodog.ru/index.php?topic=4036.0

Ольга Воробьева Оля привет!

ash Люда, спасибо!
А насчет стандарта, я лет пятнадцать тому назад попыталась нарисовать идеального черного терьера руководствуясь стандартом 96г, очень подробно расписанным по процентам и градусам, плюс биомеханические постулаты Ерусалимского... Больше я такими вещами не занимаюсь

Туккия Ольга пишет:

цитата:

А насчет стандарта, я лет пятнадцать тому назад попыталась нарисовать идеального черного терьера руководствуясь стандартом 96г, очень подробно расписанным по процентам и градусам, плюс биомеханические постулаты Ерусалимского... Больше я такими вещами не занимаюсь

Согласна!
Стандарт-это,общие, ЖЕЛАТЕЛЬНЫЕ параметры САО (я,только о них),
границы,так сказать,дозволенного.
А уже,в этих границах,кто на что,горазд,
у кого,какой СОБСТВЕННЫЙ идеал азиата.....
Самое главное,что бы,собака была-ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ,
ГАРМОНИЧНОЙ и ЗДОРОВОЙ!!!
А не большие недостатки,это ерунда...
Природа, не терпит совершенства!

тибет пишет:

цитата:

ГАРМОНИЧНОЙ и ЗДОРОВОЙ!!!
А не большие недостатки,это ерунда...
Природа, не терпит совершенства!

Ларис! + 10000000!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ ОТ ДУШИ СВОЕГО ЛЮБИМОГО МУЖА, САРАТНИКА И САМОГО ПРЕДАННОГО И ЛУЧШЕГО ДРУГА ВИКТОРА С ДНЕМ РОЖДЕНЯ!!!!! Всех благ желаю,здоровья и всегда хорошего настроения

Поздравляю любимого мужчину Ольги Воробьевой с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!
Оля, как тебе повезло и как повезло Вите, что вы есть друг у друга!
Вы- идеальная пара и созданы друг для друга.
Счастья вам, любви и "красивых песен" в вашей птичьей семье еще долгие, долгие годы.
Мы Вас ЛЮБИМ!!!!!!!
( Надо не забыть 23 февраля поздравить тебя с днем рождения

пишу здесь шпаргалку)

Витя, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

би би би, ( это я слова на поздравление подбирал)
и понял, что у тебя все есть: жена умница и красавица, любимая работа, друзья. Пусть все сохранится и приумножится и с тебя должок с сегодняшнего дня. По 100 граммов конька пока не приедешь к нам.
Как доедешь, отметим.

Витя, С днём рождения!!!

Всего самого наилучшего!!!

Поздравляю

Кубата (Фархад Из Хоровода Звезд хДаянчи) 2Ю.САС,3САС,ЧРКФ,ПК-моно.ЧРФЛС.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

С ДНЕМ РОЖДЕНЯ!!!!!

Витек! Дружище! С ДНЮХОЙ ТЕБЯ!!!!!

Оль, давно хотела сказать...всегда думала, что мастино- это интеллект.
А тут увидела, как Кибо дверь открывает с обратной стороны...Не поверила собственным глазам.
Он ручку берет в зубы, опускает ее вниз, а дверь на себя тянет.
Что творится? Уже собаки акселераты...

Подилова Светлана пишет:

цитата:

Кубата (Фархад Из Хоровода Звезд хДаянчи) 2Ю.САС,3САС,ЧРКФ,ПК-моно.ЧРФЛС.

Приятно познакомиться!

Осанка гордая у чемпионки!

тибет пишет:

цитата:

Самое главное,что бы,собака была-ФУНКЦИОНАЛЬНОЙ,
ГАРМОНИЧНОЙ и ЗДОРОВОЙ!!!

согласна на все 100!

извините,что влезла в разговор,но тема,правда,очень интересная

Туккия Ольга пишет:

цитата:

я лет пятнадцать тому назад попыталась нарисовать идеального черного терьера руководствуясь стандартом 96г, очень подробно расписанным по процентам и градусам, плюс биомеханические постулаты Ерусалимского... Больше я такими вещами не занимаюсь

я когда-то работала в ресторане и однажды решила приготовить блюдо чётко придерживаясь цифр,указанных в технологической карте...

Если бы я подала этот шедевр в зал,мне бы,наверное,кинули его в голову

а собака-это живое существо,её очень трудно "загнать" в рамки стандарта

ещё один пример:лет несколько назад увидела на в-ке немецкую овчарку.Голова-красивая,руки-ноги на месте,даже хвостик присутствует

А собаки-НЕТ!

есть отдельные части тела и неплохие,а собаки-нет.

Александр Ермаков пишет:

цитата:

Витя, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЕМ РОЖДЕНИЯ!

Присоединяюсь к поздравлениям!

Пишу от Виктора, очень просил передать!!!!

Ермакова Ларочка!

Александр Ермаков Санек, дружище!

naday4 Юлечка!

Jer Ирина!

ялла Наташка!

Чернослив Серега, кореш!

вик беритон Виктория!

СПАСИБО ОГРОМНОЕ!!!! Так неожиданно приятно!!!!

Ну это я от него написала, теперь от себя

Подилова Светлана пишет:

цитата:

Кубата (Фархад Из Хоровода Звезд хДаянчи) 2Ю.САС,3САС,ЧРКФ,ПК-моно.ЧРФЛС.

Светик! Очень рада видеть такую приятную внучечку!!!

Видела в Комсомольске ее живьем!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Лара! У меня Ариша и Вассаби даже ключом открывать умеют, стервы!!!

вик беритон пишет:

цитата:

извините,что влезла в разговор,но тема,правда,очень интересная

Вика, привет!

Не стоит даже извиняться, а наоборот, это здорово, что ты зашла в гости!!!

Рада видеть!!!

вик беритон пишет:

цитата:

я когда-то работала в ресторане и однажды решила приготовить блюдо чётко придерживаясь цифр,указанных в технологической карте... Если бы я подала этот шедевр в зал,мне бы,наверное,кинули его в голову

вик беритон пишет:

цитата:

а собака-это живое существо,её очень трудно "загнать" в рамки стандарта
ещё один пример:лет несколько назад увидела на в-ке немецкую овчарку.Голова-красивая,руки-ноги на месте,даже хвостик присутствует А собаки-НЕТ! есть отдельные части тела и неплохие,а собаки-нет.

Согласна с каждым словом!

вик беритон пишет:

цитата:

а собака-это живое существо,её очень трудно "загнать" в рамки стандарта

Это все эмоции. А племенное разведение это наука и заниматься им должен человек,постигший ее,т.е. заводчик. И не тот заводчик,который не знает даже анатомии собаки,а тот,который знает, как впихнуть собаку в рамки стандарта,не потеряв при этом шарм и внутреннее наполнение животного,соответственно породе. Настоящие заводчики столько души вкладывают в свое разведение,ни одному повару не снилось

Туккия Ольга пишет:

цитата:

Потому что на коротких ножках

Бассет,согласна,на коротких ножках. Но данные пропорции этого не предполагают. Коротколапость это именно,когда длина предплечья меньше длины плеча. Кстати очень серьезный недостаток для азиата

Ермакова пишет:

цитата:

как под шерстью,
мышечным каркасом, можно точно установить эти длины...

Запросто! Опытный эксперт сделает это визуально,даже не ощупывая собаку

Я имею ввиду,определит пропорции,сопоставив их с общими габаритами собаки (в/х,кдт)

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Рада видеть!!!

Спасибо!

almaznaya_65 пишет:

цитата:

племенное разведение это наука

согласна

кстати,настоящие поварА тоже ,по-своему,художники,мне повезло работать рядом с некоторыми такими специалистами,учиться у них и учиться!

так же как и у некоторых заводчиков можно и нужно учиться и учиться!

Ольга Воробьева пишет:
[quote]Видела в Комсомольске ее живьем!!!

Поздравляю с отличными внуками Процветания Вашему питомнику и отличных пометов

almaznaya_65 пишет:

цитата:

вик беритон пишет:

цитата:

кстати,настоящие поварА тоже ,по-своему,художники,

almaznaya_65 Оль! Настоящего повара и настоящего заводчика и объединяет любовь к своему делу до фанатизма, и некоторые, позволяющие делу импровизации

Подилова Светлана пишет:

цитата:

Поздравляю с отличными внуками Процветания Вашему питомнику и отличных пометов

Светик! Спасибо ОГРОМНОЕ!!! Мне очень приятно!!!

Мы с Эльдорадо решили погулять в метель

Оля - мужа поздравь от нас

Дорик -чудо, нас в метель из дома не выгонишь

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Мы с Эльдорадо решили погулять в метель

А я думаю, почему у нас снега нет?

Сахалин все квоты себе забрал у небесной канцелярии.

Эльдорадо как медведь.

вик беритон пишет:

цитата:

Леонардо да Винчи свою идеальную лошадь на бумаге рисовал 10 лет.
И стал основателем биомеханики.
Не думаю, что кто-то из заводчиков даже пытался повторить его путь.

Дар Медичи пишет:

цитата:

Оля - мужа поздравь от нас

Уже, Спасибо передал огроменное!!!

Дар Медичи пишет:

цитата:

Дорик -чудо, нас в метель из дома не выгонишь

Мы тоже не очень часто

,так с охотки по сугробам решили полазить

Ермакова пишет:

цитата:

А я думаю, почему у нас снега нет? Сахалин все квоты себе забрал у небесной канцелярии

Лара! С огромным удовольствием бы половину, а то и больше отдали, уже больше двух метров УЖААС!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Эльдорадо как медведь.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А племенное разведение это наука и заниматься им должен человек,постигший ее,т.е. заводчик. И не тот заводчик,который не знает даже анатомии собаки,а тот,который знает, как впихнуть собаку в рамки стандарта,не потеряв при этом шарм и внутреннее наполнение

Коммунизм тоже изобиловал лозунгами.
Если бы стандарт был догмой, заводчики- "святыми", а судьи " Леонардами де Винчи",
то не было бы в Приморье и вообще в породе такого разнотипного поголовья и проблем со здоровьем.
И с психикой.

Ермакова Лара! Вот этот ребятенок едет к тебе, правда она уже в два раза больше,

на фото ей 45 дней, а сейчас уже скоро три месяца

Песенка из Хоровода Звезд

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Песенка из Хоровода Звезд

И нимб на голове .

Интересно, какая она сейчас.
Мне нравится.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Коротколапость это именно,когда длина предплечья меньше длины плеча

Даже представить себе не могу такую собаку.

Ермакова пишет:

цитата:

И нимб на голове

Ермакова пишет:

цитата:

Интересно, какая она сейчас.

Уже подросла и умеет облаить чужого

Ермакова пишет:

цитата:

Мне нравится

Я очень рада этому!!!

Ольга Воробьева Ольга, блин,сколько у вас снега, нам бы хоть чуток от вас, чтобы пыль прибить.

Варвара пишет:

цитата:

Ольга, блин,сколько у вас снега, нам бы хоть чуток от вас, чтобы пыль прибить.

Лен!

Да хоть весь забирай!!!

Так уже устали братИться с лопатой, что сил никаких нет, а еще впереди, как минимум десять метелей!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Про коммунизм не знаю,знаю одно,каждый должен заниматься своим делом и быть в нем профессионалом. Есть питомники,где все на уровне, и тип, и здоровье,и психика,и экстерьер,и рабочие качества

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Мы с Эльдорадо решили погулять в метель

Оля, Дорик светится..

Ну у Вас и снега намело

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Песенка из Хоровода Звезд

Красоточка

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Настоящего повара и настоящего заводчика и объединяет любовь к своему делу до фанатизма,

Ольчик,да я ничего не имею против поваров! Просто чтобы стать поваром,человек учится,потом проходит практику у мастеров,потом только начинает нарабатывать опыт и пройдет много времени,когда он сам станет мастером и позволит себе импровизации. А в собаководстве что... Да нафик эту тему...

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Уже подросла и умеет облаить чужого

Соответствует своей кличке, на то она и Песенка

Ольга Воробьева

Бабушка Оля вам привет

Внучек машет лапкой

naday4 пишет:

цитата:

Оля, Дорик светится.. Ну у Вас и снега намело

Не говори, Юльчик!!!Метет и метет

Куда еще мести, блин...

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Песенка из Хоровода Звезд
Красоточка

almaznaya_65 Спасибо, Оля!!!

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Да нафик эту тему...

naday4 пишет:

цитата:

Уже подросла и умеет облаить чужого
Соответствует своей кличке, на то она и Песенка

Ага! Скоро серенады с наездами чужим петь будет

Родители очень работают хорошо по чужому

naday4 пишет:

цитата:

Бабушка Оля вам привет Внучек машет лапкой

Юльчик! Я даже дар речи от радости потеряла!!! Тьфу на внучиков наших!!! Витя увидел Агатову попку там

Прислали фото из Казахстана

Игрушка и Хоровода Звезд, вл. Ильдар Ишмурзин, город Чимкент, очень старый сабоковод и хороший друг Фариды Балкуновой ( ну и мой конечно ).
Из его дома уехал не один знаменитый боец

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Игрушка и Хоровода Звезд, вл. Ильдар Ишмурзин, город Чимкент,

Оля Игрушка переехала?

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Юльчик! Я даже дар речи от радости потеряла!!! Тьфу на внучиков наших!!!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Витя увидел Агатову попку там

это девулька

Мне вот интересно, она такая и останется или у неё проявится крап? Как ты думаешь?

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Игрушка и Хоровода Звезд, вл. Ильдар Ишмурзин, город Чимкент, очень старый сабоковод и хороший друг Фариды Балкуновой

Удачи ей

Дар Медичи пишет:

цитата:

Оля Игрушка переехала?

Да, после этого Нового года, она уехала теперь уже на постоянное место жительства, чему я очень рада!!!

naday4 пишет:

цитата:

это девулька Мне вот интересно, она такая и останется или у неё проявится крап? Как ты думаешь?

Думаю на лапках крап будет точно

naday4 пишет:

цитата:

Удачи ей

Спасибо, Юльчик!

naday4 пишет:

цитата:

Внучек машет лапкой

Поздравляю с рождением детишек. Мамочка вся нежная и влюбленная в своих чад.
Отличных им мамо-пап.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Я помню скандал по этой собаке на вашем породном форуме.

И то, что она сейчас у Ильдара, говорит лишь о том, на мой взгляд,
что у вас одинаковые взгляды на породу.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Про коммунизм не знаю,знаю одно,каждый должен заниматься своим делом и быть в нем профессионалом.

А вы не думаете, что почти КАЖДЫЙ и считает себя профессионалом?

Если не так, отчего же столько питомников азиатов и столько заводчиков?
Была бы порода не настолько коммерческая, посмотрела бы кто остался у руля.

Ермакова пишет:

цитата:

Я помню скандал по этой собаке на вашем породном форуме.
И то, что она сейчас у Ильдара, говорит лишь о том, на мой взгляд,
что у вас одинаковые взгляды на породу.

Алапар, вывезен к нам из Таджикистана ( по линии знаменитых бойцовых собак ), отличный боец,очень характерный хват,
безупречная зубная система, очень большой, свойственный этой линии клык,просто железная психика и отменное здоровье.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Алапар, вывезен к нам из Таджикистана ( по линии знаменитых бойцовых собак ), отличный боец,очень характерный хват,
безупречная зубная система, очень большой, свойственный этой линии клык,просто железная психика и отменное здоровье.

Оля, а тебе не кажется, что у него нет ни глубины, ни ширины и ребро плосковато?
Или я азиатов к стандарту мастино примеряю?

Ермакова пишет:

цитата:

Лариса, эта собака была привезена для тестовых испытаний, но я с удовольствием его повяжу с некоторыми заводскими припотентными суками, чтобы он дал качества, которые я написала выше. А про ширину, глубину я здесь не парюсь, считаю для Таджика нормой. Подберу суку, чтобы давала корпус и голову, и если от нее родятся хоть два щенка с духом Алапара , я буду счастлива.Как ты думаешь, зачем бы люди, которые не один и не два десятка лет ведут эту линию строили так разведение??? Это типичный Таджикский тип, и он очень узнаваем теми, кто давно в породе.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Это типичный Таджикский тип, и он очень узнаваем теми, кто давно в породе.

С таджиками случай был недавно...
Поехали в клинику на профосмотр с Гаей и Кибо.
Около станции вышли погулять. На перроне куча таджиков рабочих, человек 30,
перрон делают.
Выходит Александр с Гаей, они только головы повернули, пальцем показывают и дальше работают.
Выходит Дима с Кибо...

Они все кирки, лопаты бросают, достают сотики, перед поездом прыгают к нам и давай его фотографировать,
спрашивают как зовут, цокают, охают, но не подходят...
Кусочек Родины увидели в лице Кибо.

Вот так, моя итальянская фифа их не впечатлила, а какой-то азиат бум таджикский вызвал.

Ермакова пишет:

цитата:

Алапар в жизни, а не на фото, очень красивый среднего роста кобель. Характер просто позавидовать можно, но и парень еще очень молод и еще не полностью развит пока. Ему еще двух лет нету

Не думаю, чтобы Ольга выбрала его просто, потаму, что он из Азии.

Ермакова пишет:

цитата:

Выходит Дима с Кибо...
Они все кирки, лопаты бросают, достают сотики, перед поездом прыгают к нам и давай его фотографировать,
спрашивают как зовут, цокают, охают, но не подходят...

вот когда со своей гоп-компанией на прогулку выхожу,тоже такой фурор!киргизы или таджики к нам знакомится подходят столько восторга!

Ермакова пишет:

цитата:

Кусочек Родины увидели в лице Кибо.

У приезжих Таджиков, кто не занимается породой, или не держит этих собак все безухие и крупные собаки вызывают восторг

Они наивно считают, что все эти собаки волкодавы

Я говорю конечно не о всех, а о большинстве.

А у Кибо больше тип Туркменской собаки.

ялла пишет:

цитата:

Не думаю, чтобы Ольга выбрала его просто, потаму, что он из Азии.

Я этот факт вообще не обсуждаю. Это видение заводчика,
и она сама решает какие качества ей надо добавить тем или иным сукам.
Мне нравится, что Ольга ( Ольга, сорри, что о тебе в третьем лице)
не зацикливается на одном производителе,
она постоянно привозит новых собак, берет в аренду нужных производителей,
имея поголовье в 50 собак, есть с чем работать и к чему идти.
Я всего лишь озвучиваю СВОЕ видение азиата. И хочу узнать, насколько мое видение
совпадает с другими...

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

А у Кибо больше тип Туркменской собаки.

Для меня это АБРА-КАДАБРА

Ермакова пишет:

цитата:

Для меня это АБРА-КАДАБРА

Зато в породе мастино заткнешь любого своими знаниями!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Это видение заводчика,
и она сама решает какие качества ей надо добавить тем или иным сукам.

Ермакова пишет:

цитата:

она постоянно привозит новых собак, берет в аренду нужных производителей,
имея поголовье в 50 собак, есть с чем работать и к чему идти

согласна полностью!Оля талантливый заводчик!

а поголовье действительно большое и узнаваемое многими!как у нас на острове так и на материке!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Зато в породе мастино заткнешь любого своими знаниями!!!

точно!постоянно в гости захожу подчерпнуть что нибуть нового и полюбоваться на красивых собак!

Диверсант довольный после драки, вся рожа покорябана

Ольга Воробьева
Оль,у вас на Сахалине так бои распространены? Вы проводите притравки? У вас есть специалист? Честно говоря меня этот азиатский дух подзадолбал уже

Два придурка только и мечтают убить друг друга

Ни спасу,ни покою нет

Молодой хоть к людям злобный,но он еще молодой. А Шенгиз все время ходит с мечтой поймать кого-нибудь из хвостатых и убить,к людям очень добрый. Ну что это,вольеры переломали,заборы глухие металлические перекурочили,вечно в шрамах в дырках. Честно,вот ненавижу этот бойцовый дух! Мож присоветуешь чего

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

вся рожа покорябана

Ну вот! Красавец! Еще и черный,на месте шрамов белые волосы полезут

Не,не по мне этот дух бойцовый,леший его задери

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А Шенгиз все время ходит с мечтой поймать кого-нибудь из хвостатых и убить,

Если ему подобрать бойца с хорошим хватом из линии бойцов, у него на долго эта затея забудется. Собака, хорошо дерущиеся никогда не нападет на слабого или без причины, и в драке не подаст голоса.. Разве только в ринге и на равных.Они очень уверены в себе, высокомерны и интеллектуальные от природы.Она им такой дар дала.Поэтому я и приливаю природную, можно даже назвать почти дикую кровь своим собакам. Я не хочу ничего говорить плохо о Шенгизе, мне он очень нравится, но бойцового духа я, Оль у него не вижу, судя по твоим описаниям.Не будет мечтать хороший боец поймать кого нибудь из хвостатых и убить.Ну это только мое мнение, и совсем не в обиду тебе, дорогая!

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Ну вот! Красавец! Еще и черный,на месте шрамов белые волосы полезут

Неее, пока черные растут

Оберег из Хоровода Звезд поти 3 месяца

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Оберег из Хоровода Звезд поти 3 месяца

красавец!

Оля,это на кого он так рожицу скривил?

Ух ты! Hе смогла удержаться, чтобы не встрять. Мой зайчик, мой внучек! Алена, хороший фотоаппарат тебе Витя подарил.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Оберег из Хоровода Звезд поти 3 месяца

Гордый какой!
Оля,с ТАКОЙ кличкой, щенка надо себе оставить....

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Диверсант довольный после драки, вся рожа покорябана

А глазки-невинные,такие.....

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Они очень уверены в себе, высокомерны и интеллектуальные от природы.Она им такой дар дала.Поэтому я и приливаю природную, можно даже назвать почти дикую кровь

Очень, этот кусочек, понравился!!!
Красиво сказано!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Диверсант довольный после драки,

Красивая голова у кобеля! Понравился, как только увидела

. Оля, ты писала, он тигровый? А кажется черным.

тибет пишет:

цитата:

ТАКОЙ кличкой, щенка надо себе оставить....

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Оберег из Хоровода Звезд поти 3 месяца

Оля, молодец что себе оставила!

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Диверсант довольный после драки, вся рожа покорябана

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

но бойцового духа я, Оль у него не вижу

Ну с психикой,сама вижу,не так у него что-то,пока понять не могу что,а как дерется видела

Напрасно ты про дух. Излишне возбудим,психоват,но может потому что выхода дури нет. У нас нет специалистов по тестовым испытаниям,не проводятся притравки,нет ничего,чтобы можно было как то применить способности бойцового кобеля,хотя бы дать возможность периодически выплескивать энергию,самовыражаться. Я противник боев,но раз досталась такая собака,что ж делать. У нас в питомнике все кобели изолированы друг от друга,живут по разным территориям,кобель и 4-5 сук,есть спокойные по натуре джентельмены,и детишек няньчат,ночью честно несут службу на охране,само то ребята,люблю таких.
Вот поэтому лично я не имею желания приливать крови бойцов,что людям потом делать с этими сумасшедшими. А суки...этож ужас,Ежевика у нас...главный девиз у нее ,,Драться,драться,драться!,,ну она прада и к людям злобная,охраняет прекрасно,ну вот на фиг мне такая собака,живет одна. А Корган...бьется даже с кобелями,тоже живет одна. Что это за жизнь

ялла Натаха!

Nata_new Наташа!

тибет пишет:

цитата:

Оберег из Хоровода Звезд поти 3 месяца
Гордый какой!
Оля,с ТАКОЙ кличкой, щенка надо себе оставить....

Мы, Лар так и сделали!!!

ash пишет:

цитата:

Красивая голова у кобеля! Понравился, как только увидела . Оля, ты писала, он тигровый? А кажется черным.

Спасибо, Люда! Рада видеть у себя в гостях

Тигринки у него почти не заметны, его многие за черного принимают

Дар Медичи Мариша!

naday4 Юльчик!

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Вот поэтому лично я не имею желания приливать крови бойцов,что людям потом делать с этими сумасшедшими. А суки...этож ужас,Ежевика у нас...главный девиз у нее ,,Драться,драться,драться!,,ну она прада и к людям злобная,охраняет прекрасно,ну вот на фиг мне такая собака,живет одна. А Корган...бьется даже с кобелями,тоже живет одна. Что это за жизнь

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Ну с психикой,сама вижу,не так у него что-то,пока понять не могу что,

Ольчик! В том то все и дело, что собаки хорошо дерущиеся, от природы бойцы, они не психи,а очень уверенные в себе животные!!!!!!!!!!!
Ни один кобель не пойдет в атаку, если не грозит опасность. Вот приведу тебе пример. У Ильдара есть кобель тяжеловес,очень крупный, костистый, отлично дерется. Он привез из Афганистана более сильного бойца в среднем весе, тот подошел к вольере и просто взглянул на него и совсем тихо промычал ррррррр.,даже не пытаясь подойти близко. Чемпион Ильдара молча отошел, и зашел к себе в будку, чувствуя сильный дух противника.
Бойцы, Оль, если они знают себе цену, спокойны, как удавы.
Поэтому именно такие собаки имеют стальную психику.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Бойцы, Оль, если они знают себе цену, спокойны, как удавы.
Поэтому именно такие собаки имеют стальную психику.

Воробейчик! +1000000000000!!!!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Поздравляю с рождением детишек. Мамочка вся нежная и влюбленная в своих чад.
Отличных им мамо-пап.

Спасибо!!!

Чернослив Серега, привет!

naday4 Юльчик!

Старушка Наксунаму 13 лет еще молодится

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Старушка Наксунаму 13 лет еще молодится

пусть живет как можно дольше

Дар Медичи пишет:

цитата:

пусть живет как можно дольше

Спасибо, Мариш!

По моему она даже стареть не собирается, в гульки вдарилась, как молодуха!!!!

Вот еще ее фото

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Бойцы, Оль, если они знают себе цену, спокойны, как удавы.

Оль,не в обиду тебе,я не хуже тебя знаю,какие они настоящие бойцы,тем более не собиралась обсуждать на твоей ветке своего кобеля,смысл моих постов совсем в другом. А с психикой у Шенгиза все прекрасно,также как и со здоровьем,фенотипом и генотипом. Мне все в нем нравится. Сори,если резко написала.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

Обиделась значит.... не хотела я обидеть ни тебя, Ольчик, ни Шенгиза, ни его фенотип и психику,тем более он мне тоже очень нравится( я писала об этом ). Я лишь высказывала свое мнение и свои наработанные никому не навязывающие знания на твои посты. Зря ты так...Извини, если обидела.

almaznaya_65 пишет:

цитата:

не в обиду тебе,я не хуже тебя знаю,какие они настоящие бойцы,тем более не собиралась обсуждать на твоей ветке своего кобеля

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Обиделась значит.... не хотела я обидеть ни тебя, Ольчик, ни Шенгиза, ни его фенотип и психику,

Так всегда, как только заходит разговор о своих собаках,
косвенно или прямо, непроизвольно начинаешь защищать свое.

Мне очень понравились ваши посты о боевых качествах азиатов,
хотя меня такие собаки совершенно не интересуют...
Я,например, боевой дух в Кибо не хотела бы...потому что Гаи хватает
с ее "стервозным" духом. А выяснять отношения я им не позволю...
Мастино помрет, сердце не выдержит, морда не приспособлена для нормального дыхания,
прыткость не та...но будет драться до конца.
И у Кибо я всегда пресекаю его попытки поставить ее
на место.
Поэтому, каждый владелец сам своей собаке характер делает.
Так же и по фенотипу...у каждого свой вкус. Главное, анатомия и психика.
Хотелось бы, чтобы заводчики, стоя за рингом, это помнили.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Диверсант довольный после драки, вся рожа покорябана

Это уже не "кирпич", а "блок фундаментный"...

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Старушка Наксунаму 13 лет еще молодится

Оля, почетный возраст для азиата! Сколько средний срок жизни вообще у азиатов?
Когда они старичками становятся?

almaznaya_65 пишет:

цитата:

А я не верю, что желание драться ( как вы говорите бойцовский дух) передается по наследству.
Все дело лишь в воспитании...
Бойцами не рождаются- ими становятся.

Я видела много питов от рабочих собак, воспитанных как нормальных собак.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Старушка Наксунаму 13 лет еще молодится

Отлично выглядит!!!
Пусть живет ДОЛГО!

Ермакова пишет:

цитата:

Поэтому, каждый владелец сам своей собаке характер делает.
Так же и по фенотипу...у каждого свой вкус. Главное, анатомия и психика.

Полностью согласна, только к этому добавила бы еще и здоровье.

Ермакова пишет:

цитата:

Это уже не "кирпич", а "блок фундаментный"...

Ермакова пишет:

цитата:

Ларис! Это очень индивидуально, а средняя продолжительность жизни где-то 12-14 лет, есть и долгожители.

Ермакова пишет:

цитата:

Бойцами не рождаются- ими становятся.
Я видела много питов от рабочих собак, воспитанных как нормальных собак.

Я в своих постах имела ввиду боевой дух и стальную психику, а это совсем не обязательно, чтобы собака дралась.Главное, чтобы она была управляемая и отдрессирована, как хочет владелец. Дух, смелость, интеллект и отличная психика никуда не денутся,если они заложены веками.

тибет пишет:

цитата:

Отлично выглядит!!!
Пусть живет ДОЛГО!

Лара, Спасибо, дорогая !!!

Бум стараться!!!

С Днем Рождения!!!

Долгих лет и крепкого здоровья,
Молодости, силы, красоты!
Пусть всегда - не только в день рожденья –
Исполняются заветные мечты.

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Старушка Наксунаму 13 лет еще молодится

Долгих лет ещё Мусе!

Хорошо выглядит

Пусть будет всё, что в жизни нужно,
Чем жизнь бывает хороша:
Любовь, здоровье, верность, дружба
И вечно юная душа!

С днём рождения, Ольчик!!!

Да, и ещё с праздником 23 февраля тебя и Витю, поздравляю!!!

Оленька с днем рождения. Здоровья, счастья в семье и удачи и новых побед твоим подопечным из "Хоровода ..."Витю и тебя с днем защитника Отечества.

Оля,от всей душ тебя с Днем рожденья !!!

Оля, ты родилась в необычный день 23 февраля....
И, видимо, день этот определил твою судьбу.

Всю жизнь ты посвятила нашей Армии и выращиванию четвероногих защитников,
которые, также, как и ты посвятили свою жизнь Родине.
Поздравляю с ДНЕМ РОЖДЕНИЯ и профессиональным праздником.
Пока есть в нашей стране такие люди, как вы с Витей, мы можем спать спокойно.

Счастья тебе, верных друзей, понимания и вечной любви.
Когда вечером будешь поднимать бокал вина в ресторане, знай, что мы рядом с тобой...

Оля , Поздравляю с Днем Рождения !!!

Поздравляю,Оленька!!!!

Дорогой Воробышек, С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ ТЕБЯ ДОРОГАЯ!!!!!!

Обычно в день рождения желают
Любви, здоровья, счастья и добра.
А я тебе сегодня пожелаю,
Чтобы крепкой была твоя семья!
Тогда все дни наполнятся любовью,
Добром наполнится твоя душа.
Ты будешь радоваться крепкому здоровью,
И жизнью наслаждаться не спеша.

Олечка! От всей души!

Ольга, от всей души поздравляю с Днем рождения!

Оля - здоровья, счастья, любимой работы и любимейшего хобби

Оля, поздравляю!

Оля,поздравляю с ДНЁМ РОЖДЕНЬЯ!!!!!!!!!!!

Ольга Воробьева Ольга, с Днем Рождения!!!

Jer Ирина!

naday4 Юлечка!

Любаня Любочка!

ДВ Евгения Женечка!

Ермакова Ларочка, Саша,

ЕЛЗ БУЛЛЕТ Лена!

тибет Лариса!

Джет Трейл Натаха!

ялла Наташка!

Медведева Викуля!

Ермак1 Саня!

Дар Медичи Мариша!

ash Людмила!

вик беритон Вика!

Антуанетта Нетта!

СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА ПОЗДРАВЛЕНИЯ!!!!!!МНЕ ФАНТАСТИЧЕСКИ ПРИЯТНО!!!!!

Так погуляли хорошо с Хороводовцами, нафотались, накачегарились, натанцевались,напелись

Будет, что вспомнить

Попозже покажу наше "гульбу"

JerИрина! Огромное СПАСИБО ЗА ЦВЕТЫ!!!! Курьер вовремя и с поздравлениями доставил прямо в ресторан

Мне очень понравися букетище!!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Когда вечером будешь поднимать бокал вина в ресторане, знай, что мы рядом с тобой...

Так и было!!!!!!!

А вот так я и мой любимый Хоровод Звезд отгуляли мой День рождения!!!

Оля, фотки просто класс, все такие красивые , счастливые, аж позавидовала белой завистью

А у тебя как будто не день рождения, а как будто ты за муж выходишь

и причесон у тебя как у невесты

Вы большие молодцы, что такие дружные

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

А вот так я и мой любимый Хоровод Звезд отгуляли мой День рождения!!!

Оля молодцы, здорово погуляли!!!!

Джет Трейл пишет:

цитата:

аж позавидовала белой завистью

и мне завидно, теплая компания, 2 гитары - буду третьей.

Бобтейлиха моя получила 2 САС

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

А вот так я и мой любимый Хоровод Звезд отгуляли мой День рождения!!!

ЧУдненько отпраздновали!!!!Душевно,так.....
И гитары,и дядя Чапаев,и цветов МОРЕ.....
Умочки!!!!
Оль,а ты-КРАСОТКА!!!

Дар Медичи пишет:

цитата:

Бобтейлиха моя получила 2 САС

Поздравляю!!!
Еще,и бобтейл,есть? ))))

Джет Трейл Натаха!

naday4 Юльчик!

Дар Медичи Мариша!

тибет Лара!

Спасибо вам огромное!!!!! А кого с нами не было, но мысленно были, мы выпивали по бокалу за каждого!!!!

Дар Медичи пишет:

цитата:

Бобтейлиха моя получила 2 САС

Здорово! ПОЗДРАВЛЯЮ КИСУЛЬКУ И ТЕБЯ!!!!

Алена, еще раз с прошедшим уже

! Душевно погуляли, судя по фотографиям.

Молодцы! Ты и правда, как невеста светишься...Т Т Т
Между нами, девочками, - четкое попадание с лосинами.

Душевные такие фотки

Nata_new пишет:

цитата:

Алена, еще раз с прошедшим уже! Душевно погуляли, судя по фотографиям. Молодцы! Ты и правда, как невеста светишься...Т Т Т

Жаль, Наташ, что вы с Григорием не смогли!!!!

Но мы компенсируем обязатеьно!!!!

Nata_new пишет:

цитата:

Между нами, девочками, - четкое попадание с лосинами.

Jer пишет:

цитата:

Душевные такие фотки

Спасибо еще раз, Ирина! Вы были мысленно со всеми нами!!!!!

тибет пишет:

цитата:

Поздравляю!!!
Еще,и бобтейл,есть? ))))

спасибо. Лариса, конечно есть - азиатско-курильский быт

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

Здорово! ПОЗДРАВЛЯЮ КИСУЛЬКУ И ТЕБЯ!!!!

спасибо оль - подрастем, родим и поедем покорять с нею мир. Она легче азиата и пускают почти везде

Дар Медичи пишет:

цитата:

тибет пишет:

цитата:
Поздравляю!!!
Еще,и бобтейл,есть? ))))

спасибо. Лариса, конечно есть - азиатско-курильский быт

Понятно.....))))
У Оли,брала?
Ее кошаки мне понравились,КРАСИВЫЕ!
Дар Медичи пишет:

цитата:

подрастем, родим и поедем покорять с нею мир

А что,у кошек то же,ЧМ есть?

Дар Медичи пишет:

цитата:

спасибо оль - подрастем, родим и поедем покорять с нею мир. Она легче азиата и пускают почти везде

Ну тоже верно

тибет пишет:

цитата:

У Оли,брала?
Ее кошаки мне понравились,КРАСИВЫЕ!

Ларочка, Спасибо, могу и с тобой кисой поделиться, но у Марины не мой котенок

тибет пишет:

цитата:

А что,у кошек то же,ЧМ есть?

И выставки, и титулы, все есть

тибет пишет:

цитата:

Ее кошаки мне понравились,КРАСИВЫЕ!

ага, я вот и жду когда о них сказка будет сказываться

Дар Медичи пишет:

цитата:

Бобтейлиха моя получила 2 САС

Поздравляю!

А показать чемпионку?

тибет пишет:

цитата:

Ее кошаки мне понравились,КРАСИВЫЕ!

А какие разговорчивые, особенно Дорофея

Ольга Воробьева
Что может быть лучшим подарком, как не посиделки в кругу настоящих друзей.

Оля, как жаль, что нас там не было...

Сегодня встречаем Песенку Души нашей...

Ольга Воробьева пишет:

цитата:

тибет пишет:

цитата:
У Оли,брала?
Ее кошаки мне понравились,КРАСИВЫЕ!

Ларочка, Спасибо, могу и с тобой кисой поделиться

Они ж,у тебя документальные...)))
ДОРОГИЕ....
А мне кошак, для ловли мышей и крыс нужон...)))

Ермакова пишет:

цитата:

Сегодня встречаем Песенку Души нашей...

А фотками,порадуете?

Дар Медичи пишет:

цитата:

ага, я вот и жду когда о них сказка будет сказываться

Мариш! А что тебе про них рассказать???

Ермакова пишет:

цитата:

Что может быть лучшим подарком, как не посиделки в кругу настоящих друзей.
Оля, как жаль, что нас там не было...

Ларочка! Вы были с нами, мы даже вам рюмки поставили и наливали!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Сегодня встречаем Песенку Души нашей...

Очень переживаю, а вдруг не глЯнется...

Черкнете

тибет пишет:

цитата:

Они ж,у тебя документальные...)))
ДОРОГИЕ....
А мне кошак, для ловли мышей и крыс нужон...)))

Лар, может для кого то и дорогие...но не могу я котят продавать, я их дарю хорошим друзьям!!!

Маякуй, как надумаешь!!!!!

naday4 пишет:

цитата:

А какие разговорчивые, особенно Дорофея

Это точно!!! Она болтушка еще та

ДВ Евгения Женечка! СПАСИБО , ДОРОГАЯ!!!!

ПОЗДРАВТЕ МЕНЯ! Я СЧАСТЛИВА, НЕТ СЛОВ!

Моя мышка сегодня прилетела, встречайте

ПЕСЕНКА из ХОРОВОДА ЗВЕЗД

!!!!!!!!!!!!!!!
Ольга Воробьева ОЛЕЧКА! ОГРОМНОЕ ТЕБЕ СПАСИБО!

и уже мамин хвостик!

Медведева пишет:

цитата:

ПОЗДРАВТЕ МЕНЯ! Я СЧАСТЛИВА, НЕТ СЛОВ!
Моя мышка сегодня прилетела, встречайте
ПЕСЕНКА из ХОРОВОДА ЗВЕЗД

Викуль!

Я тоже безумно СЧАСТЛИВА, что Песня попала к тебе!!!

ВСЕХ ВАМ БЛАГ, А Я БУДУ ВСЕГДА МЫСЛЕННО С ВАМИ!!!

Ольга Воробьева [взломанный сайт]

Сегодня на смотрины приходила доча

Енигма из Хоровода Звезд 5 лет

Оля , Поздравляю с Днем Рождения !!!

ПЕСЕНКА из ХОРОВОДА ЗВЕЗД

Девочки С Праздником Вас !!!