Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 981
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.04.08 14:21. Заголовок: Свежий рубец. (продолжение)



Рубец. Самый лучший из теоретически возможных мясных кормов для собак, и этим все сказано. Рубец – это первый преджелудок коровы. Он представляет из себя большой мешок, в котором съеденные коровой полупережеванные трава, сено или силос лежат по нескольку часов. Затем корова их отрыгивает и пережевывает уже более тщательно, и только после этого пища пойдет в ферментативный желудок – сычуг. Само собой, вмещая до пятидесяти килограммов корма, рубец обязан быть толстым и способным к движениям, чтобы управлять своим содержимым. Так что плотные мускульные тяжи, толщиной до пяти сантиметров, лучами расходятся по всему этому мешку, сильно напоминающему большого черно-зеленого осьминога.

Внутренняя поверхность рубца – ворсистая, как ткань на лохматом пальто. Маленькие тонкие выросты покрывают всю поверхность рубца и служат корове для увеличения внутренней поверхности желудка, которая выделяет нужные для переваривания вещества. Цвет внутренней поверхности варьирует от почти черного до свет-ло-кремового или даже серо-зеленоватого (по-моему, цвет больше зависит от возраста коровы, чем от ее породы, но точно утверждать это я не берусь). Может быть, играют роль и корма, которые давали коровам всю их жизнь. Но что совершенно точно – так это то, что коровушки, которые всю жизнь были обречены поедать подгнившую солому и прокисший силос, имеют внутри рубца значительно более грубые ворсинки. Возможно, на вкус тоже есть разница – во всяком случае, мне приходилось слышать отзывы от людей, которые говорили, что их собака с аппетитом поедает мягкий рубец и с неохотой ест жесткий.
Рубец бывает не только черным, но и очищенным промышленным способом. Для этого рубцы вытряхивают, споласкивают в теплой воде и закладывают в специальный барабан, где их уже ждет почти кипящая вода и водяной пар, а снизу вращается ребристый диск, сдирающий с рубца тонкий верхний слой. Этот слой сваривается очень быстро и уже спустя несколько минут легко отделяется и утекает вместе с горячей водой. Через полчаса из этого барабана мож-но доставать готовые белоснежные куски. Кстати говоря, отходы от очистки рубца – серая масса, состоящая из комочков слизистой оболочки желудка, представляет собой отличный нежирный и высокобелковый диетический корм для начинающих кушать самостоятельно щенков или выздоравливающих от инфекционных болезней молодых и взрослых собак. Возможно, ее же можно порекомендовать и очень старым собакам, чтобы не перегружать их бедные беззубые челюсти и престарелые почки.

Многие собаководы, особенно начинающие, предпочитают кормить свое животное таким “чистым” рубцом, и в этом есть свои резоны. Во-первых, получаешь в руки не тошнотворную скользкую черную массу, напоминающую особо крупного моллюска, хорошенько выкатанного в навозной лепешке – а чистенькую беленькую упаковочку, которая ничем не пахнет. Во-вторых, это без труда можно сварить и не убегать в это время из кухни, затыкая нос.

Однако самые крутые собаководы, владельцы питомников и короли выставок, предпочитают именно черный рубец, мирясь с его отрицательными сторонами и приводя другие резоны. Во-первых, говорят они, тонкий черный внутренний слой содержит максимум пищеварительных ферментов, витаминов и симбиотических микроорганизмов – тех самых, которые мы покупаем в аптеках, отдавая большие деньги. Либо, если не покупаем, то собака сама принимает меры к их добыче, часто обретая в процессе поиска еще менее приятные ароматы. Симбиотическая микрофлора – вещь для хищника настолько необходимая, что при съедании только что убитого копытного первым делом хищники съедают именно желудок вместе со всем содержимым!

Многие питомники, имеющие в своих странах репутацию лучших в породе, сообщали нам о своем предпочтении рубца перед всеми другими видами кормов. Барри Мэйкпис, президент Английского колли-клуба и владелец всемирно известного питомника колли “Линэйр”, давая интервью автору, сказал, что покупает каждую неделю на местной бойне сколько-то десятков фунтов говяжьих желудков и что это не дорого – не больше недельного заработка квалифицированного рабочего. (Надо думать, его колли зарабатывают ему побольше!) Овчаристы тоже наводили справки в немецких питомниках, чем они кормят своих чемпионов – оказалось, большинство мировых овчарочьих авторитетов там тоже склоняются к рубцу. В общем, все превосходные слова, которые только можно сказать про собачий корм, в этой короткой главке должны быть сказаны именно про рубец, и не моя вина, если они закончились, а читатель еще не убедился в колоссальном природном преимуществе рубца перед прочими другими кормами животного происхождения.
Рубец теряет часть ферментов при варке, а также почти всю микрофлору. Поэтому он будет полезнее, если его давать сырым. Варе-ный рубец без рубцового жира можно считать просто за среднестатистическое мясо. Мои любимые ветеринары просят меня в этом месте еще раз подчеркнуть, что при кормлении сырым рубцом нельзя пропускать плановых дегельминтизаций!

Сетка. По сути дела, сетка – один из выростов рубца, и это тоже мускульный мешок, только меньших размеров и не имеющий внутри ворсинок. Вместо них сетка покрыта тонкими кожными складочками довольно красивого рисунка, и больше всего рисунок похож на увеличенные в десять раз пчелиные соты.

Все, что относится к рубцу, относится и к сетке, так как, кроме поверхности, они мало чем отличаются друг от друга. Во всяком случае, для собаковода, который не собирается сдавать экзамен по пищеварению жвачных, а всего лишь хочет правильно кормить собаку
Автор Елена Федосеева
Ироническая кинологическая диетология



8 924 236 36 02 Ольга.



Телефон доставки рубца 731-151

Наш сайт www.magazin.vl.ru




Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 381 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


nastya3012
постоянный участник




Пост N: 121
Откуда: РФ, ПФО
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.10 00:02. Заголовок: Svetamak пишет: А в..


Svetamak пишет:

 цитата:
А варить его зачем???


Это я раньше иногда варила, т.к. сырой резать замучаешься, ножи тупятся очень быстро. И Щенкам тоже мыла тщательно и варила, потом через блендер измельчала.

Сейчас сырой даю с кашей.

Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2847
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 21:03. Заголовок: Девочки во избежание..


Девочки во избежание отравлений, пожалуйста, всегда обращайте внимание на ЗАПАХ рубца.
Запах должен быть -молоко, корова, навоз - НИКОГДА тухлятина и пр. У свежего рубца мохра держится плотно, не отрывается и не расползается в руках. Единственное исключение - ИЗРЕДКА когда рубец привозят в больших бочках НИЖНИЕ слои как бы квасятся в собственном соку, тогда вид свежий, а запах слекга напоминает квашеную капусту(СЛЕГКА!).
При первых признаках отравления(не только рубцом) собаку НЕ КОРМИТЬ сутки! Только ВОДА!
По ситуации фурозалидон, левомицетин, бактисубтил и пр. и поить, поить, поить.
Если симпотомы НАРАСТАЮТ срочно к врачу.
Если понос-рвота прошли -начинайте кормление с риса.
Если траванулся щенок -к врачу СРАЗУ!






С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Ната и Клепа





Пост N: 37
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.02.10 22:33. Заголовок: FenechKA А говядинк..


FenechKA
А говядинку из под находки случайно не привозят? Рубец мы как то не едим, а вот говядины бы взяли хорошей. Если не сложно можно и нам телефончик?

Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2882
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 10:23. Заголовок: Телефон нового поста..


Телефон нового поставщика рубца 731-151 Марина.

Теперь у вас будет двое независимых поставщиков!!!.


С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Svetamak
постоянный участник




Пост N: 814
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:00. Заголовок: АнкаМ пишет: Девочк..


АнкаМ пишет:

 цитата:
Девочки во избежание отравлений, пожалуйста, всегда обращайте внимание на ЗАПАХ рубца.

А почему такой вопрос возник??? Что-то не в порядке??

Спасибо: 0 
Профиль
Svetamak
постоянный участник




Пост N: 815
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:04. Заголовок: АнкаМ пишет: Теперь..


АнкаМ пишет:

 цитата:
Теперь у вас будет двое независимых поставщиков!!!.

Класс))) а Марина то же в инет не ходит??

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3741
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:10. Заголовок: Svetamak пишет: Кла..


Svetamak пишет:

 цитата:
Класс))) а Марина то же в инет не ходит??


Хожу-хожу Сегодня вечером подключу симку, и начнем работать в полную силу А в скором времени запустим сайт для удобства пользователей, что бы можно было оформить заявку примо там Всех милости просим.


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N: 7461
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:16. Заголовок: Зая пишет: Хожу-хож..


Зая пишет:

 цитата:
Хожу-хожу Сегодня вечером подключу симку, и начнем работать в полную силу


Марина, никак ты решила заняться этой важной темой?!
Сейчас мы можем быть спокойны за качество мяса и рубца, также как и когда его брали у Ани.
В этом деле- главное проверенный и надежный поставщик!

Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2883
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:20. Заголовок: Ермакова пишет: Сей..


Ермакова пишет:

 цитата:
Сейчас мы можем быть спокойны за качество мяса и рубца, также как и когда его брали у Ани.
В этом деле- главное проверенный и надежный поставщик!



Спасибо Лариса!
Да, Марина человек очень надежный!
Я всем рекомендую.

Svetamak пишет:

 цитата:
А почему такой вопрос возник??? Что-то не в порядке??



А вопрос возник потому, что многие думают -плохо пахнет - ну и что, ведь это же рубец, но это не совсем так.


С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Flame





Пост N: 564
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 11:33. Заголовок: АнкаМ , отличная нов..


АнкаМ , отличная новость!
Зая , сайт - вообще отличная затея! Но нам, скромным, главное чтоб тел у Вас был доступен и доставка работала исправно! Ух, как собачки мои соскучились по рубцу

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3742
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 12:02. Заголовок: Ермакова пишет: Сей..


Ермакова пишет:

 цитата:
Сейчас мы можем быть спокойны за качество мяса и рубца, также как и когда его брали у Ани.
В этом деле- главное проверенный и надежный поставщик!


Спасибо за доверие. Каждая партия продукта будет подтверждается вет. справками от поставщика.
Flame пишет:

 цитата:
сайт - вообще отличная затея! Но нам, скромным, главное чтоб тел у Вас был доступен и доставка работала исправно!


С сегодняшнего вечера все будет работать исправно.
Доставка в рабочие дни вечером по районам, в выходные в течении дня

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
Stila
постоянный участник




Пост N: 1156
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 15:25. Заголовок: АнкаМ пишет: Телефо..


АнкаМ пишет:

 цитата:
Телефон нового поставщика рубца 731-151 Марина.

Теперь у вас будет двое независимых поставщиков!!!.


Зая пишет:

 цитата:
Доставка в рабочие дни вечером по районам, в выходные в течении дня


Супер!
А в наличии только рубец будет или еще какие вкусняшки?

Сибирские Хаски Каир и Крафт.
Моя фотогалерея
Спасибо: 0 
Профиль
Svetamak
постоянный участник




Пост N: 816
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 18:50. Заголовок: Flame пишет: сайт ..


Flame пишет:

 цитата:
сайт - вообще отличная затея

Ой, даже не знаю отличная ли это затея....Я к тому, что когда и там и здесь можно запутаться с явками и паролями. А здесь нельзя остаться??

Зая пишет:

 цитата:
Хожу-хожу Сегодня вечером подключу симку, и начнем работать в полную силу


Отлично, а то без инета плохо совсем и не спросишь чего надо))

Приятно познакомиться

Спасибо: 0 
Профиль
марино4ка



Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 19:24. Заголовок: а в другие города не..


а в другие города не планируется доставка?

Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2885
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.02.10 23:12. Заголовок: Отвечу за Марину - д..


Отвечу за Марину - думаю Уссурийск и Находка само собой!
Остальные или по пути, или можно договориться встретиться посередине(конечно, если Вы не из Хабаровска)




С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3743
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 09:25. Заголовок: Stila пишет: А в на..


Stila пишет:

 цитата:
А в наличии только рубец будет или еще какие вкусняшки?


Пока рубец, но скоро будет все что душа пожелает
Svetamak пишет:

 цитата:
А здесь нельзя остаться??


Конечно можно, все для вашего удобства Кто хочет здесь заказывает, кто захочет через сайт, а мы уж не запутаемся
Svetamak пишет:

 цитата:
Приятно познакомиться


Взаимно


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
kapidepa





Пост N: 23
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 09:47. Заголовок: Здравствуйте!!! Моя ..


Здравствуйте!!! Моя буля и я "по пути" в Находку живём в Большом Камне Хотелось бы влиться в Вашу компанию рубцеедов

Спасибо: 0 
Профиль
Flame





Пост N: 565
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 12:01. Заголовок: Зая , а уже заказыва..


Зая , а уже заказывать можно?

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3746
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 12:13. Заголовок: Flame можно )..


Flame
можно )

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
Yulechka
постоянный участник




Пост N: 877
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:48. Заголовок: Зая Какая чудесная ..


Зая
Какая чудесная новость . Можно к Вам в постоянные клиенты ? А рубец в каком виде будет , реаный или нет ?

Секция " Кокер " ПКООЛЖ Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3747
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:59. Заголовок: Yulechka пишет: Мож..


Yulechka пишет:

 цитата:
Можно к Вам в постоянные клиенты ?


нужно!! И конечно же рубец будет резаный


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
Svetamak
постоянный участник




Пост N: 820
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 16:17. Заголовок: По стоимости всё так..


По стоимости всё так же??

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3748
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 16:40. Заголовок: Svetamak да..


Svetamak
да

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2890
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 19:56. Заголовок: Ура! Заработало! (с)..


Ура! Заработало! (с)


С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3749
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 16:33. Заголовок: Сегодня вечером - р-..


Сегодня вечером - р-ны: Чуркина, Тихой, Луговой, Баляева. Завтра - Центр, Рабочая...
В воскресенье пригород.


п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
ТЁМА





Пост N: 1223
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 19:17. Заголовок: А нам уже привезли :..


А нам уже привезли Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
Ника и Шелли
постоянный участник




Пост N: 837
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 19:30. Заголовок: ТЁМА пишет: А нам у..


ТЁМА пишет:

 цитата:
А нам уже привезли


А мы завтра ждем

Школа хэндлинга ~В.Ер.Ми.Шель~
 "ТАКСАДРОМ-ВЛАДИВОСТОК"
Спасибо: 0 
Профиль
ТЁМА





Пост N: 1224
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 20:02. Заголовок: Ника и Шелли пишет: ..


Ника и Шелли пишет:

 цитата:
А мы завтра ждем



Порадовали,оперативно!Вчера заявка-сегодня товар (Тёма уже налопался и дрыхнет без задних ног).



Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2895
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 21:20. Заголовок: Тёме наш привет!!! С..


Тёме наш привет!!! Славный пёс, умничка.


С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Flame





Пост N: 566
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 21:49. Заголовок: И мы сегодня усё зак..


И мы сегодня усё заказанное получили прямо к дому Рубец отличный! Сочный, мясистый! Собаки-кошки очень довольны )))) А мы так вообще счастливы!

Спасибо: 0 
Профиль
ТЁМА





Пост N: 1226
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 21:51. Заголовок: АнкаМ пишет: Тёме н..


АнкаМ пишет:

 цитата:
Тёме наш привет!!! Славный пёс, умничка.



Как проснется,обязательно передам

Спасибо: 0 
Профиль
Галка-chinzana
постоянный участник




Пост N: 294
Откуда: РОССИЯ, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.02.10 22:36. Заголовок: А минимальная партия..


А минимальная партия сколько?

Спасибо: 0 
Профиль
ЮлияВ.





Пост N: 1625
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 00:04. Заголовок: АнкаМ Аня, спасибо ..


АнкаМ
Аня, спасибо вам с Мариной . Днем заказали - вечером получили, как в старые добрые времена . Мопсы счастливы .

Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N: 2897
Откуда: Россия, Владивосток - Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 03:25. Заголовок: ЮлияВ. Юлечка, а м..


ЮлияВ.

Юлечка, а мне за что? Маришка сама уже действует ей и все спасибки!!!


С уважением Мельникова Анна Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"


Спасибо: 0 
Профиль
Flame





Пост N: 567
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 13:52. Заголовок: ЮлияВ. пишет: Днем ..


ЮлияВ. пишет:

 цитата:
Днем заказали - вечером получили, как в старые добрые времена


+1000

Спасибо: 0 
Профиль
Зая
постоянный участник




Пост N: 3750
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 14:52. Заголовок: Я очень рада, что вс..


Я очень рада, что всем понравилось. Будем и дальше стараться

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц 8-902-506-27-60 Спасибо: 0 
Профиль
Yulechka
постоянный участник




Пост N: 886
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 15:48. Заголовок: Зая Огромное спасиб..


Зая
Огромное спасибо от нас и наших ушастых !!!
Еще мне очень понравилось , что все так компактно и аккуратно упаковано и чистенько !

Секция " Кокер " ПКООЛЖ Спасибо: 0 
Профиль
Ника и Шелли
постоянный участник




Пост N: 841
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 17:20. Заголовок: Зая Марина, огромное..


Зая Марина, огромное Вам спасибо Очень оперативно и удобно, мы очень довольны
Теперь мы Ваши постоянные клиенты

Школа хэндлинга ~В.Ер.Ми.Шель~
 "ТАКСАДРОМ-ВЛАДИВОСТОК"
Спасибо: 0 
Профиль
Stila
постоянный участник




Пост N: 1157
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 18:37. Заголовок: Yulechka пишет: Еще..


Yulechka пишет:

 цитата:
Еще мне очень понравилось , что все так компактно и аккуратно упаковано и чистенько !


+1!
Нам тоже все понравилось.Спасибо

Сибирские Хаски Каир и Крафт.
Моя фотогалерея
Спасибо: 0 
Профиль
Сурок
постоянный участник




Пост N: 472
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.10 21:48. Заголовок: В Находку возите?..


В Находку возите?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 381 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет