Уважаемые защитники!!!! Помогите.
Нет слов, чтобы все пересказать. В питомнике " С казачьего подворья" умирают от голода породистые собаки:
бриары, южаки, борзые. Они брошены на произвол судьбы.
Это позор для профессиональных кинологов! Как мы можем поощрать такое разведение?

ЕвгенияS , никто кроме суда не может принять решение о принудительном изъятии.
Есть случаи, когда участковые помогают с изъятием животных, но каждый случай ИНДИВИДУАЛЕН и участковый ой как рискует!!!

граждане-зоозащитники (это перефразируя фильм), не надо меня убеждать в плачевности собак, в необходимости действий, ибо кроме желания помочь у меня есть желание видеть всех вас регулярно на этом Форуме и в реальных делах. И вот для реализации второго желания у меня есть образование и опыт. Вот и всё

Брюлик пишет:

цитата:

никто кроме суда не может принять решение о принудительном изъятии.

ну значит способ все-таки есть, пусть и крайний...так почему на форуме пытаются все убедить, что ситуация с правовой точки зрения совсем безвыходная?

Если вспомнить недавнюю ситуацию с питомником ризеншнауцеров, где были НЕЗАКОННО изъяты погибающх от голода животные, то там никто из неравнодушных не оказался на скамье подсудимых, а наоборот дело возбудили против владельца питомника и кинологоической организации. Были собраны документы, ситуация получила всероссийскую огласку благодаря СМИ, документы направлены в РКФ о лишении владельца питомника права заниматься плем деятельностью.
А вообще стоит покопаться в российской судебной практике, может там что интересного окажется.

20 мин писала :) а тема кончилась и пост удален! Снова писать не буду! Лишь скажу что сейчас моя мама О.А общалась час с Татьяной! и теперь у меня есть свое мнение и информация именно от Татьяны! Могу лишь сказать что Таня одекватна и без какой либо агрессии общалась,а очень мирно и рада была слышать! Вся история подана изначально немного не так,писать на форуме долго да и не правильно наверно! Думаю что отбирать собак не правильно,если мы хотим помочь то это надо сделать совсем по другому и пообщаться можно с Таней тока может в другой форме!

http://www.canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-0-0#002 - тема так же как понимаю..здесь вопрос вполне решаем

ЕвгенияS пишет:

цитата:

так почему на форуме пытаются все убедить, что ситуация с правовой точки зрения совсем безвыходная?

Наоборот, Зооинформ пытается всех убедить в обратном. Просто, как я уже писал, срабатывает эффект бастующей толпы, когда слышим лишь то, что мы хотим услышать, а особенно, если эти возгласы приведут к действиям.
Выход всегда есть, в т.ч. и крайний. Главное надо понять, что нет универсальных рецептов, что каждый случай индивидуален и всё надо решать исходя из ситуации. Один раз участковый помог и пронесло, а в другой раз у противной стороны родственник или друг окажется в прокуратуре или у прокуратуры будет очередная указиловка об усилении законности в рядах МВД...

Шьен Де Люкс пишет:

цитата:

Думаю что отбирать собак не правильно,если мы хотим помочь то это надо сделать совсем по другому и пообщаться можно с Таней тока может в другой форме!

Не знаю что она сказала, я знаю что я видела.

ЕвгенияS Не безвыходная, а история затяжная. Основание обращения в суд-иск о принудительном выкупе недостойно содержащихся животных. Вот это и не быстро! Наше адвокатское бюро "Содействие" оказывает помощь в таких делах всем желающим БЕСПЛАТНО, однако, 100% тех кто к нам обратился- до суда не дошли. Решили полюбовно, т.е. договорились мирным путем. Вот и здесь человек идет на контакт даже после таких публичных обвинений, а мог бы сильно заобидеться и вообще всех послать...Это очень обнадеживает. Плюс Клуб взялся за проблему.

Брюлик , да я не пытаюсь убедить, или настоять, что у Татьяны собак необходимо изъять, питомник закрыть и всех по судам затаскать. Мне просто интересно с точки зрения буквы закона есть ли способ надавить на владельцев животных, которые их медленно убивают. Опять же вспоминая ризеншнауцеров. Просто последнее время факты халатного отношения к животным все чаще всплывают в интернете, СМИ и дальше воплей "всех забрать, украсть, откормить и раздать желающим" дело не доходит. А вообще хорошо, что все же есть способ ЗАКОННЫЙ пусть и долгий...пусть и как крайняя мера. Дай Бог, что им никогда и никому не пришлось воспользоваться....Собакам здоровья, людям причастным к этой истории поскорее разобраться и рассавить все точки над И.

ЗооИнформ , выше уже ответила

О.Янчев на "зеленом форуме" на мой вопрос верно ли, что Татьяна не член Клуба РОСТО:

" к сожалению - информация у вас верная. По нашему уставу член клуба более 2 лет не уплачивающий членские взносы 300 р.-ежегодно, выбывает из членов кинологического объединения. Нам правда всем жаль., что жизнь бывает по отношению к человеку так не справедлива. Но мы не теряем с ней контактов, помогали и будем помогать."

Шьен Де Люкс пишет:

цитата:

если мы хотим помочь то это надо сделать совсем по другому

Люд, если мы чем-то реально можем помочь, то всегда пожалуйста...корма?

Я не понимаю одного-почему если нет возможности и желания ухаживать за собаками, если они страдают - почему не найти им хорошие руки?
Почему "пусть будут в таком состоянии,но они мои"?
Собак надо вытаскивать оттуда,уговаривать, влиять и т.д. Пусть содержит тех,кого может достойно содержать.
Вобщем сейчас ничего не решить,будем ждать завтрашнего дня и обещанных действий

Дарьяна пишет:

цитата:

Я не понимаю одного-почему если нет возможности и желания ухаживать за собаками, если они страдают - почему не найти им хорошие руки?

Это самая большая загадка! Зачем доводить животных до такого состояния

ЕвгенияS Жень я писать не буду,позвоню расскажу!

Шьен Де Люкс , надеюсь из уважения к своим знакомым она завтра будет более контактна и вместо посылания меня к первоисточнику, захочет поговорить. Только обсуждаться можно вопрос изъятия собак у неё, корма , конечно, для них нужны..
Но кто готов ездить туда и проверять сыты ли собаки и всё ли у них хорошо?

Дарьяна Оксана фонд Друг , я не просто так спрашивала у Брюлика, про законные способы....Прежде, чем ехать в чужой дом, махать шашкой, забирать (т.е. воровать) чужое имущество подумайте о последствиях так же и для себя... Ведь жили эти собаки без вашей помощи стольлько лет...с чего сейчас такое внимание?На улицах и без того хватает несчастных животных, которые действительно нуждаются в помощи. А насчет игр какашкам, о которых вы писали выше и даже их поедании...Так знаете многие домашние собаки, не обделенные вниманием и питанием, не брезгуют этим делом....
У нас в районе на днях стая разорвала на куски суку кавказской овчарки, подрала кобеля...Наверняка им жить остались счтанные дни...Оксана фонд Друг , им выжить вы помочь не хотите?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Не знаю что она сказала, я знаю что я видела.

Пересмотрела еще раз фото...С моей точки зрения вы видели грязных, сколтуненных, но не умирающих от ГОЛОДА животных...На фото ЮРО и бриар играют...у кобеля задорно задраны уши...Собаки пухнущие от голода и холода вряд ли будут себя так вести...

ЕвгенияS пишет:

цитата:

.На фото ЮРО и бриар играют...у кобеля задорно задраны уши...Собаки пухнущие от голода и холода вряд ли будут себя так вести...

Ну вот слава богу,всё разрешилось,из задорно задранных ушей не течёт гной,при наличии таких колтунов и проплешин,после дождя в -15 собакам совсем не холодно,борзым по породе такая фигура полагается.Опять зоозащитники погорячились,обвинили человека во всех смертных грехах.При повторном пересмотре фото всё нормально..........

Да, как-то мнение людей стало меняться, видимо, скоро мы все поверим, что собаки так должны выглядеть.....

нюрочка пишет:

цитата:

Голдик пишет:

цитата:

Да, как-то мнение людей стало меняться, видимо, скоро мы все поверим, что собаки так должны выглядеть.....

Вот-вот... и зачем вспоминать о том, что во дворе уже нет трех ЮРО, берна, части борзых и еще... и еще...
Там все веселы и здоровы...
Ага.... все так и должно быть!!! ГИПНОЗ!!!

А вместо наказания заводчика/владельца (изъятия, а не выкупа собак и закрытия питомника) давайте дружно так, всем миром, начнем содержать питомник, вернее останки "С Казачего подворья"

ЗооИнформ, удачи вам в мирном выкупе! Может Татьяне хватит тех средств на что-то новенькое из пород купить......

ЕвгенияS пишет:

цитата:

На фото ЮРО и бриар играют...у кобеля задорно задраны уши.

БРЕД полный бред, так мы посмотрим на фото и увидим, что собака выбрала себе путь быть стройной моделью и поэтому она просто "анарексичка". Уши у бриара отягощены колтунами и грязью, из левого уха житкие вонючие выделения, собака еле передвигалась и ис трудом переставляла ноги \8или 4 года не возрас для собаки\, от СОБАКИ ПРОСТО ВОНЯЛО!!!!! СМЕРДИЛО !!. зад весь обосранный !!!извините за грубость, НО ЭТО ТО ЧТО НЕ ВИДНО НА ФОТО.

В нормальном состоянии относительно всех остальных собак -ЮРО. она у них охраница и ее действитльно нужно оставить. на нее у них хватает сил и средст. Судя потому как в старой темке кто-то сказал, как она кормила стафа, выделя его из всех, тоже происходит и ЮРО. ничего не могу сказать о таксе, она наврено тож в хорошем состоянии.

ЕвгенияS пишет:

цитата:

Ведь жили эти собаки без вашей помощи стольлько лет...с чего сейчас такое внимание?

Ну это вы замахнулись не "столько лет" ,а я так поняла ,что за пол года все повымирали! Евгения ваша собачки также хорошо выглядят как ее ? еСЛИ ДЛЯ ВАС ТАКИЕ ФОТО,В ПОРЯДКЕ ВЕШЕЙ!

ЕвгенияS пишет:
[quote]обаки пухнущие от голода и холода вряд ли будут себя так вести...
дЕЙСТВИТЕЛЬНО У НИХ ПРОСТО КУРОРТ ТАМ, КАК ЭТО МЫ СРАЗУ НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ. Если есть такие заводчики ,которые поддерживают эту женщину ,и считают ,что такое содержания нормальное,их самих надо проверить на адекватность и на то как они сами содержат животных !

ЕвгенияS
да кто собирался их воровать? никто не крадется темной ночью,не делает дырок в заборе и не забегает на чужую територию,хватает собак и убегает.
все делается только с согласия, которого и хочется добиться.
вся семья ее согласна,они вместе держат этих собак,сил нет. в чем вина? в предложенной помощи?
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Ведь жили эти собаки без вашей помощи стольлько лет...с чего сейчас такое внимание?

т.е надо было то все проигнорировать? бросить собак на произвол судьбы?
ЕвгенияS пишет:

цитата:

На улицах и без того хватает несчастных животных, которые действительно нуждаются в помощи.

я думаю все наши зоозащитные организации отлично занимаются своим делом и помогают им,за что низкий поклон.
но как можно такое игнорировать?
если кто-то хочет взять помощь в свои руки-всегда только пожалуйста. главное не опоздайте.

TaySun Не да Вы просто не понимаете. В питомнике все хорошо, нууууу просто собачки подзагрязнились, а так все здорово. И гной не тек, а то, что обросшие, так, а, что Вы хотите зима. Это не питомник, это Райский сад, ну люди Вы чего ВСЕ ХОРОШО, следим за моими руками ВСЕ ХОРОШО.
А теперь серьезно. Похоже на то, что кто-то хорошо поработал с некоторой общественностью и теперь всех стараются убедить в нормальном состоянии собак (как будто мы фотографий не видим). Мне лично все равно, что у нее случилось, кто-нибудь меня спросил, а мне легко живется? Доводить животных до такого состояния нельзя, это преступление.
Все кто сейчас пытается написать, что все хорошо, Вы тоже такие же заводчики? Вас срочно нужно проверять.
Приписывать сюда борьбу питомников, клубов и т.д. СМЕШНО. Люди ездили и видели в каком состоянии собаки, это клуб пытается сейчас все замять (ничего нет, ничего нет, ничего нет, вам показалось, показалось) СМЕХ НА ПАЛКЕ.
Девочки, если у Вас получится забирайте собак. ПОЖАЛУЙСТА.

Интересная ситуация,если бы собак в таком состоянии увидели на улице, сразу все стали бы кричать, что собак надо отловить, подстричь, отмыть и лечить от ..... и обязательно пристроить в хорошие руки. А сейчас ... у собак "есть дом, еда, уход любящих хозяев".... и начали раздаваться голоса в защиту такого содержания.

Так давайте будем все содержать собак в таких условиях... Это же нормально... И на фотографии сразу видно, что собаки "безумно счастливы"... и играют между собой....
Посмотришь те же американские фильмы про работу зоозащитников и становится обидно за нашу действительность. Там бы уже давно привлекли к уголовной ответственности за такое "прекрасное" содержание. А у нас ищут оправдание и пытаются доказать, что не все так страшно...

Понятно что показывать в каком состояние собаки Татьяне не хочется, возможно поэтому она их и не отдаёт... И знакомым людям, конечно, преподнесёт ситуацию с другой стороны и скажет что всё хорошо. Все действуют по разному, кто-то в сложной жизненной ситуации распродаёт или раздаёт питомник, кто-то цепляется за собак до последнего.
Просто ,мне кажется, любая сложность, любое горе не повод для того что бы тянуть за собой столько живых существ...
Ни кто не собирается забирать животных силой, воровать их. Мы в первую очередь предлагаем помощь! И заберём тех собак, которых Татьяна или её семья сами отдадут.
Очень хочется верить что они поймут, что собакам желаю добра и перестанут цепляться за ненужных собак.
ЕвгенияS пишет:

цитата:

Оксана фонд Друг , им выжить вы помочь не хотите?

Евгения, не красиво как-то... Мы стараемся помочь кому можем. И дворняжек у нас предостаточно на лечение и содержание. То есть вы хотите сказать, что зоозащитники не должны помогать породистым собакам с которыми так обращаются?
Почитайте ПиК, у них пол форума породистых и ещё более несчастных. У уличных собак, есть перед такими одно замечательное преимущество, они свободно могут перемещаться, добывать еду и они относительно свободны...
Собаки и кошки у таких хозяев живут в клетке и не имеют возможности даже по помойкам походить... Тем более собаки достаточно специфичны, за ними необходим уход. И условия в которых они содержаться отвратительны.
Сколько угодно можно продолжать эту беседу... Только вот о здоровье тех собак заключение может дать только хороший врач.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

О.Янчев на "зеленом форуме" на мой вопрос верно ли, что Татьяна не член Клуба РОСТО
к сожалению - информация у вас верная:

А Вы возмите каталог с декабрьского САС!Ва и почитайте руководителей секций и питомников. Да, вероятно,раз Татьяна два года членские не платила, то она уже и не член клуба, но тогда, простите, зачем питомник в каталог вносить?
borsik пишет:

цитата:

Люди ездили и видели в каком состоянии собаки, это клуб пытается сейчас все замять (ничего нет, ничего нет, ничего нет, вам показалось, показалось)

Я тоже так думаю.

ЕвгенияS пишет:

цитата:

Пересмотрела еще раз фото...С моей точки зрения вы видели грязных, сколтуненных, но не умирающих от ГОЛОДА животных...На фото ЮРО и бриар играют...у кобеля задорно задраны уши...Собаки пухнущие от голода и холода вряд ли будут себя так вести...

Вот видите, всё оказывается ОТЛИЧНО!!! Может быть всем пересмотреть фото заново?
Так куда же делись ОСТАЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ???????????????????????7

нюрочка пишет:

цитата:

борзым по породе такая фигура полагается

А также очень милые раны на теле.

Вот в руководителях секции - Казачек.

Брюлик ЗооИнформ
БРАВО!!! Только юридически подкованные люди смогли так перевернуть ситуацию!!! А на всех остальных неравнодушных вылит ушат холодной воды, для успокоения.
Понимаю, что я тоже бы защищала свой родной клуб. Но... ,например, я вас очень уважала именно за другое.
А ОСТАТКИ СОБАК В ЖУТКОМ ВИДЕ... Я вчера весь день только об этом и думала и ночь не спала. Мне жаль именно этих ПОРОДИСТЫХ, которые не могут сами прокормить себя, а полностью обречены на гибель из-за такого владельца.
ЕЩЁ РАЗ БРАВО!!!

А вот питомники состоящие при клубе , пи чем "в лучшем понимании этого слова"

Шьен Де Люкс пишет:

цитата:

Вся история подана изначально немного не так,писать на форуме долго да и не правильно наверно!

ЕвгенияS пишет:

цитата:

Я,конечно,дико извиняюсь,может я плохо разби
аюсь в конкретно представленных породах и никогда не сталкивалась с содержанием собак в питомниках,но из ваших постов начинаю думать,что это нормально и вполне допустимо.

Лотта пишет:

цитата:

Посмотришь те же американские фильмы про работу зоозащитников и становится обидно за нашу действительность. Там бы уже давно привлекли к уголовной ответственности за такое "прекрасное" содержание.

Татьяна вчера на Энимал Планет как раз показывали сюжет про такое содержание гончих и бигля. Собак изъяли, а владельца наказали по статье на принудительные работы в объёме...часов.

Татьяна М. пишет:

цитата:

Я вчера весь день только об этом и думала и ночь не спала.

Так надо было что-то сделать в помощь животным, а то от сидения на форуме и дум ситуация не изменится. И сон бы вернулся

Сколько у людей свободного времени сидеть и строчить в инете - вторая тема скоро закончится.

А дело делают те, кому в инете сидеть некогда. Хорошо, что есть такие люди.

А еще мне очень нравится название темы. ЕЛЗ БУЛЛЕТ, вы прелесть!
Сижу и думаю - когда закончится эпопея с собаками Казачек (надеюсь, что положительно), тему нельзя бросать. У меня вот тоже породистые собаки из клуба РОСТО. Надо будет придумать какой помощи для них попросить. Тема то про это как раз.
А еще параллельно заведу темку про помощь собакам и щенкам других клубов, в том числе тем, которые в коробках продаются на рынке круглый год, живут десятками в темных комнатах, питаются как попало и т.д. В этом же только руководители клубов виноваты.
Было бы время писать - обо всех позаботимся!

ЕвгенияS пишет:

цитата:

ЕвгенияS быстро у вас мнение поменялось, видимо и своих собачек так же содержать начнете да??

я вотффотки пересмотрела ничего задорного там не увидела почему то,
собаки которых я прикармливаю и стояночные выгледят намного лучше и здоровее
и намного толще.

Я считаю однозначно нужно всеми правдами и неправдами забирать собак
у нее, и не слушать товарищей с клуба!

Марина Т пишет:

цитата:

А еще параллельно заведу темку про помощь собакам и щенкам других клубов, в том числе тем, которые в коробках продаются на рынке круглый год, живут десятками в темных комнатах, питаются как попало и т.д. В этом же только руководители клубов виноваты.
Было бы время писать - обо всех позаботимся!

даненько пора особенно про маленьких которые живут в клетках в квартире,
не выгуливаются, а только рожают рожают рожают,
я про такие псевдо питомники уже столько наслушалась

Марина Т
Я вчера была выходная

А заметила ещё кое что. Эту тему вчера просматривали одновременно до 20 гостей. Понятно, кто были эти гости. Сегодня часть из них конечно же выйдет сюда под своими именами.
Итак-один!

Ребята Вы все чего!!!! Зачем между собой выяснять отношения.....Чем Вам уже Брюлик и ЗооИнформ не угодили....Что кто-то из них утверждает, что эти животные в нормальных условиях содержутся...
Зачем переворачивать ситуацию, из всего прочитанного и здесь и на зелёном, что-то не заметила, что клуб выгораживает владелицу.
Ясно одно собакам нужна помощь.
Хорошо что сейчас об этом все знают, хорошо, что Зоозащитники реально что-то делают (ездят, ведут переговоры)
Плохо, что те кто знал об этой затянувшейся трагедии, молчали до сих пор.........

Татьяна М. пишет:

цитата:

А заметила ещё кое что. Эту тему вчера просматривали одновременно до 20 гостей. Понятно, кто были эти гости.

Вы чудо - проницательная женщина с кучей свободного времени!

Уже завидую