Уважаемые защитники!!!! Помогите.
Нет слов, чтобы все пересказать. В питомнике " С казачьего подворья" умирают от голода породистые собаки:
бриары, южаки, борзые. Они брошены на произвол судьбы.
Это позор для профессиональных кинологов! Как мы можем поощрать такое разведение?

Я не знаю как хотят выставить ситуацию, но было так.
мы позвонили в дверь (забора), вначале вышел мужчина из дома,увидел нас-позвал пожилую женщину(увы имени я не запомнила,мама Татьяны).
Сказали что знаем о ситуации,хотим помочь, и есть возможность вылечить, привести в порядок и пристроить животных в хорошие руки. она нас пустила,стала показывать собак. Сказала что нет возможности содержать, что даже показывать таких собак стыдно и т.д. Разговаривали долго,мы предложили забрать собак для вышеперечисленного,и при желании предложили дать координаты людей которые захотят взят собак чтобы они общались.
На ская она одела ошейник сама, на бриара ей помогал надевать ошейник внук,т.к. бабушка немного опасалась юро который был рядом.
По остальным собакам сказала подъехать вечером,оставила свой телефон. Мы оставили визитку фонда.
Женщина сама вежливая, общительная и отзывчивая.
А в итоге разговора вечером не получилось,т.к. Татьяна отказалась идти на контакт.
О документах правда не подумали сразу.т.к. шокировал вид бриара и остальных... Мы и правда растерялись,и очень обрадовались когда согласились отдать собак. Поэтому вечером и звонили-обсудить эти вопросы.
Документы готовы выкупить за разумную цену с учетом сколько еще потратится на лечение и содержание собак.
Я очень надеюсь что Янчев,который взял ситуацию под опеку, поможет все разрешить и сделать так,как собакам будет лучше.
У меня нет уверенности,что если проведут воспитательную беседу и вылечат всех собак,а потом вернут, ситуация не повторится в точности.
Мне очень жаль что вся ситуация переплелась разборками клубов, какими-то междусобойными обвинениями,слухами и остальным. Вроде все разумные люди, я уверена что все понимают что такая ситуация в питомнике-ненормально. Что человек,который довел до такого состояния их - не должен так держать животных. Ведь в любой ситуации надо оставаться людьми,а не ждать пока все дойдет до крайности.

http://www.canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-30-0
На своём форуме Янчев пишет что сегодня утром они туда едут с врачом! Хочется верить что их пустят и отдадут собак.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Хочется верить что их пустят и отдадут собак.

Почему-то кажется, что они их забирать не собираются, а просто хотят оказывать посильную помощь.
Прока в этом не вижу. Одного не понимаю, если собаки не нужны, почему их не отдать. Еще и спасибо сказать надо людям,
желающим забрать их.

Варвара пишет:

цитата:

Потому что договариваться нужно уметь. С одними обвинениями нельзя лезть к человеку. Да и на форуме такую грязь развели.Держали бы мнение при себе. И выручали собак.

N_S_S пишет:

цитата:

Держали бы мнение при себе. И выручали собак

Варвара пишет:

цитата:

Одного не понимаю, если собаки не нужны, почему их не отдать. Еще и спасибо сказать надо людям,
желающим забрать их.

Сейчас позвонила Татьяна. Сообщила что если собаки сегодня не вернуться завтра она пойдёт писать заявление.
Цирк... Собака еле на лапах стоит...

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Пишите встречное заявление по ст.245 Уголовного кодекса по "Жестокому обращению с животными".
У вас ведь адвокат есть и правда на вашей стороне.
Все соседи будут вашими свидетелями.

Можно оттолкнуться и от этой статьи.
Но ваши адвокаты здесь лучше знают как поступить.
Статья 241. Выкуп домашних животных при ненадлежащем обращении с ними
В случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом.

Ермакова пишет:

цитата:

Пишите встречное заявление по ст.245 Уголовного кодекса по "Жестокому обращению с животными".

Уже...

Оксана фонд Друг
Девчонки, приклоняю перед вами колено.
Вы боретесь за их жизнь, несмотря на клевету в ваш адрес, протест хозяйки,
разные мнения...
Вы пытаетесь спасти эти несчастные жизни, бросив все личные дела и заботы.
Вы пример человечности для всех нас.
Куда привезти деньги?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

И вы еще говорите о какой то адекватности "хозяйки"???? Сначала собак довела до предсмертного состояния, а теперь даже спасти не даёт! Да очень адекватный человек!!! Таких лечить надо, причем срочно, пока она еще кого ни будь не сгубила. Почему же у нас такая идиотская страна с идотскими законами? В цивилизованных странах уже давно бы её под суд за жестокое обращение с животными. Хотя и люди не лучше, те кто уже собакам помогли реальным делом - "воровками" обзывают, а те кто только какую то демагогию на своем форуме разводят тех в ранг святых возводят. И что же "уважаемые" Зооинфом и не менее "уважаемые" защитники Татьяны которые уже три дня говорят про какие то мирные переговоры и закон, много ли вы помогли этим бедным собакам своими переговорами??? С начала темы прошло уже три дня и от вас помощи ни какой. По факту спасены только две собаки, и спасены далеко не вами, про остальных только ведутся разговоры да поездки "комиссии". Если не можете помочь делом, так скажите спасибо людям, которые сейчас действительно борются за жизнь несчастных собак или хотя бы замолчите и не мешайте своим "законными" речами.
Девочки из фонда Друг СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА СПАСЕНИЕ СОБАК. Вы молодцы, держитесь до последнего, жизнь спасенных собак ваша заслуга.

Kitsuni пишет:

цитата:

Kitsuni
Новичок

Согласна с постом анонима! И почему аноним понимаю.
Но и я ожидала от руководства РОСТО тоже других действий, а не обвинений организаторов этой акции в пиаркомпании и организации комиссий.
И не место таким заводчикам в кинологии.
Нет денег и возможности держать собак, не можешь создать условия- не за чем идти в кинологию,
а тем более становиться руководителем породы.
Пусть это будет урок всем нам, руководителям клубов, кого мы назначаем на руководителей породы и кому продаем собак.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

кому продаем собак

Вот это уже лишнее

Svetamak пишет:

цитата:

Вот это уже лишнее

Может быть кому-то это покажется и лишним в моем предыдущем посте. Но, любой нормальный заводчик продает щенка не кабы-кабы, а смотрит в чьи руки попадает его щенок. Я понимаю, что такие непутевые владельцы могут быть в любом клубе, от них никуда не денешься. Люди покупают собачку не готовыми к ней, а потом пристраивают, но хотелось бы, чтобы кинология осталась для профессионалов, профессионалов во всем. И подобные ПЛЕМЕННЫЕ питомники не появлялись. Я очень благодарна девчонкам из фонда "Друг", что они отликнулись на беду породистых собак, им своих хватает- бездомных и брошенных, чтобы еще нашими собаками заниматься. И ждем новостей.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

кого мы назначаем на руководителей породы и кому продаем собак.

Kitsuni пишет:

цитата:

Девочки из фонда Друг СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ ЗА СПАСЕНИЕ СОБАК. Вы молодцы, держитесь до последнего, жизнь спасенных собак ваша заслуга.

помогает не только фонд, а неравнодушные люди.
Я в шоке от ситуации. Не состою ни в одном из фондов, ни в одном из клубов, большинство участников событий даже не знала до этого.
Я что, одна со стороны вижу весь ужас ситуации? Это же ненормально, так быть не должно!

Я не понимаю как можно так все спустить и все? Посмотрите на бриара, ну как его можно вернуть тому, кто его так довел? Помту что это "имущество"нельзя относится к нему как к вещи!
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Она его хочет добить что ли бритым в вольере?

Вот читаю ветку и мне одно не понятно:
когда говорят забрать собак, то в ответ пишут, мол уголовно-подсудное дело..нельзя и собственность хозяина
А я вот думаю, неужели наша милиция будет этим делом заниматься и кого-то привлекать и сажать???
Что то я сомневаюсь

Или все же бывало и такое ?

Дарьяна пишет:

цитата:

Она его хочет добить что ли бритым в вольере?

И я о том же подумала.

Julia пишет:

цитата:

Лена Б.
Лен, ты неоднократно пытаешься все грехи Татьяны свалить на Янчева О.В.. В чём его вина?

Что ты Юлечка

Я наоборот привела пример,что О.В. очень популярно рассказывает на курсах как легко бороться с таким обращением с живоотными, как у Казачек. Может быть ты ту лекцию пропустила? И что он мог бы помочь в изъятии собак из беды!
Но как мне сказали из клуба РОСТО "все давно занают, что у Казачек мрут собаки".
Значит не для всех сегодняшнее ЧП - неожиданная новость

Отписаться можно чем угодно или оболгать других. Только,к сожалению, лучше и чище в мире не становится

___________________________

Svetamak пишет:

цитата:

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:
цитата:
кому продаем собак

Вот это уже лишнее

Почему же это лишнее? Это - главное!
На примере ЮРО, из которых не осталось ни одной собаки Ветер Таврии ясно, что заводчик сплавил их с глаз долой. Ведь у них с Татьяной были дружеские отношения и они очень часто общались. Аксенова нашла куда пристроить своих личных собак. Почему же не побеспокоилась о тех, кто умирал у Казачек? Итог - 3 ЮРО НЕТ! А ведь порода достаточно крепкая и сильная.

Девочки, низкий вам поклон за ваше святое дело!
Только очень прошу...хотя бы на сотовый телефон снимите видео собак и все их раны. Подготовьте заключение ветеринаров о их состоянии здоровья, взвесьте собак (рост
\вес). Не забудьте подписать разными ветами.
Все это понадобится потом... для суда и для РКФ. Похоже у Татьяны появился "консультант - наставник" и мы все догадываемся кто это

- кому своя задница дороже жизни беззащитных животных.
Сил ВАМ! Реальные борцы за жизнь и здоровье братьев наших младших!

А я так подозреваю, что начинается "кровавая" игра между руководителями клубов.

О.В. заявил на своем форуме, что собаки не нуждаются в помощи, и все это-черный пиар и показушность "подлоубых" помощников.

Елена Завальная, добром не кончаться твои благие намерения...

И не верится мне, что хозяйка этих несчастных животных, сама додумалась заявление писать в милицию.
Вообщем, переплелись личные амбиции и жизнь собак, которые стали чьим-то принципом
в этой ситуации.

Lisa пишет:

цитата:

Или все же бывало и такое ?

Бывало, реально! Уголовное дело пришлось заминать в одном из районных ОВД Приморского края. Где именно и при каких обстоятельствах сказать не могу по понятным причинам, но лично в этом участвовала.

Haska пишет:

цитата:

Законы у нас такие, к сожалению. Выход один - договариваться. Если собак передают родственники попробуйте подписать у них договор дарения, даже если собак будут за деньги отдавать, все равно договор оформляйте, в этом случае договор купли-продажи, у нотариуса необязательно его подписывать, достаточно будет подписи продавца и номера его паспорта. Этот договор обезопасит в будущем от притязаний "хозяйки", если там неадекват, то кто ее знает что ей взбредет в голову в последующее время. Забранных собак обязательно фотографируете в нескольких ракурсах, получаете заключение ветеринара о их состоянии. Сохраняйте все чеки !

Ермакова пишет:

цитата:

Девчонки, приклоняю перед вами колено.
Вы боретесь за их жизнь, несмотря на клевету в ваш адрес, протест хозяйки,
разные мнения...
Вы пытаетесь спасти эти несчастные жизни, бросив все личные дела и заботы.
Вы пример человечности для всех нас.

Лена Б. пишет:

цитата:

Сил ВАМ! Реальные борцы за жизнь и здоровье братьев наших младших!

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Я очень благодарна девчонкам из фонда "Друг", что они отликнулись на беду породистых собак,

На этой теме не видно нескольких человек из числа постоянных зоозащитников. Я не буду писать кого. Их все знают. Я понимаю, что им не очень удобно выступать в этой ситуации. В этом случае лучше промолчать - это честно по отношению к самому себе, к своим взглядам и убеждениям. Респект!

ппц... дурку гоните, господа хорошие)))) много времени потрачено на ***деж на форуме, мало действий... в декабре решали вопрос о старой питостаффке, котрая сидела на цепи частного дома (угу, зимой!!!). Ни отдать ни продать собаку не хотели... Вопрос решили след образом - 2 бомжа, ящик пива (12 бутылок) и 10 банок тушонки. Далее в назначенное время н машине ждем , когда бомжики приводят собаку, чудесным образом снятую с цепи, отдаем пиво и увозим собку на стерилизацию, адоптацию и передаем в руки настоящим хозяевам. Все, ни криков, ни шума, ни лишних телодвижений. Как сказал незабвенный Эрик Картман из Саус Парка, серия "Енот", - "Иногда супер-герои взрывают больницы и с благой целью!". А писать заявы и прочее - не про нас... В стране беззакония жизнь по закону может очень быстро и плачевно закончиться.

Crazy Alien борзых за пиво не выкупишь. это заметные собаки, клейменные, а права на них у Татьяны. ни черта мы сделать не можем!! только пытаться судиться. смотрю я на свою борзюльку

, возлежащую на ковре

и не могу перестать думать о ее маме и брате, там

, в холодных вольерах...

Татьяна М. пишет:

цитата:

На этой теме не видно нескольких человек из числа постоянных зоозащитников.

уже одно и тоже обсуждается! чего разглагольствовать то? лучше если помогать, то делом.
всё очень грязно выходит, настоящии зоозащитники стараются помочь, а их ещё же и припугивают. началась какая то паршивая и противная борьба, только в этой борьбе забывают о самом главном, о собаках которых обрекли и не хотят вытаскивать из этого ада.
чего писать то? кто имеет здравые мысли и ум сам поймёт кто помогает, а кто только мешает. имхо

Бриар после стрижки... Эту собаку требуют вернуть обратно:

Глаза бедного мальчика:

Боже,какой ужас. Неужели еще остались те кто думает что это нормально???
ужас

хорошо его привели в порядок! но без слез все равно не взглянешь.

Kitsuni пишет:

цитата:

Мы к ней ездили "сборной". Дарьяна у нас вольный зоозащитник, Армани Голд тоже, были и девушки занимающиеся породистыми собаками...
И сейчас помогаю и финансово и морально совершенно разные люди, и это очень-очень радует! Есть много людей которым не безразлична судьба этих собак.

Оксана фонд Друг

Оксана...Вы просто замечательный человек....Здоровья вам и вашим подопечным...
У многих, кто читает эту тему СЛЕЗЫ на глазах..

Осуждать владельца...

Это не наше право...Пусть рассудит другой!!!
Главное в этой ситуации, ТЕ...кто не МОЖЕТ ГОВОРИТЬ!!!
Главное благополучия Собакам....и хорошей жизни в дальнейшем!!!

Снимки достойные Освенцема

Звонит Татьяна требует вернуть собаку, угрожает судом... Ужас!!!
На заднем плане подсказывает какой-то мужчина, она говорит что это её адвокат...
О выкупе собаки говорить не хочет, считает что собака в нормальном состояние , видимо.
Говорит что сама его вылечит, интересно почему до этого не лечила???

Оксана фонд Друг, ппц.. и что делать в такой ситуации?? придется возвращать?..

Оксана фонд Друг
Читайте ЛС на зел.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Звонит Татьяна требует вернуть собаку, угрожает судом... Ужас!!!

Увы, Закон в этой ситуации на ее стороне.

Статья 241. Выкуп домашних животных при ненадлежащем обращении с ними.

Комментарий юриста http://pazinowa-animal.narod.ru/231.html

Требование о выкупе животного может быть заявлено в порядке искового производства любым лицом, которому стало известно о жестоком обращении с животным и которое намерено выкупить животное. Частным случаем применения этой статьи является выкуп животного прежним собственником у лица, которое приобрело животное в собственность. Есть и обратная сторона этой статьи. Собственнику, жестоко обращающемуся с животным, может быть отказано в удовлетворении требования о возврате это животного лицом, незаконно им владеющим. Т.е, если человек знал о жестоком обращении с животным и каким-то образом смог это животное изъять - увести, «своровать», а также, если животное было безнадзорно, то в иске прежнего собственника, если будет доказан факт ненадлежащего содержания, может быть отказано. Основано это на том, что ст. 137 ГК РФ устанавливает предел осуществления прав - запрет на жестокое обращение с животными и рассматривает несоблюдение этого запрета как злоупотребление правом.

Положения статьи могут применяться к животным, которые содержаться не только в домашних условиях, но и в искусственно созданной среде - в зверинцах, у дрессировщиков и у коробочников. Для реализации этой статьи необходимо предъявить исковое заявление, в котором на основании ст. 139. 140, 141 Гражданско-процессуального кодекса просить суд в качестве обеспечения иска передать спорное животное на свое попечение.

Взято с click here

Заявление о жестоком обращение мы написали раньше. Заключение врача, фото , чеки всё собираем. Будем надеяться что закон обратит внимание на то как она с животными обращается.

Бонечка
Если клуб РОСТО встанет на защиту Казачок ( это уже дело принципа) и предъявит акт, что комиссия в составе профессиональных кинологов и т.д. и т.п.....не установила жестокого обращения с животными....
и условия в питомнике удовлетворительные....
Придется очень муторно и долго доказывать, что зоозащитники правы.
Думаю, пора подключать журналистов и придавать огласке эту ситуацию.
Видео есть у кого-нибудь? Этого питомника?

Ермакова пишет:

цитата:

Думаю, пора подключать журналистов и придавать огласке эту ситуацию.

Скорее всего.

Ермакова
на самом деле все меры - заявление, журналисты и т.д. не принимались по просьбе людей,которые надеялись образумить заводчицу.
Т.к. ничего не вышло я думаю пора принимать меры.