Автор | Сообщение |
ЕЛЗ БУЛЛЕТ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1785
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.02.10 22:02. Заголовок: Помогите породистым собакам из клуба РОСТО (продолжение)
Уважаемые защитники!!!! Помогите. Нет слов, чтобы все пересказать. В питомнике " С казачьего подворья" умирают от голода породистые собаки: бриары, южаки, борзые. Они брошены на произвол судьбы. Это позор для профессиональных кинологов! Как мы можем поощрать такое разведение?
|
|
|
Ответов - 261
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7625
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:10. Заголовок: А меня в сообщении ..
А меня в сообщении Олега Владимировича удивило, то, что он с комиссией ездил к Казачок. Был он один и даже к собакам не подходил. Корм с колбасой занес в дом и вышел.(Соседи наблюдательные). Так что лукавит президент... Что касается Казачок, проверьте за что ее родительских прав лишили, перед тем как пытаться оправдать. А еще лучше, сами, защитники этого кинолога - съездите на место, и посмотрите на состояние собак. Они не в подкорме от вас нуждаются, а в эвтаназии. Потому что даже дворняги от такой "породистой" жизни не выжили бы.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7626
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:10. Заголовок: Марина Т пишет: Вы ..
Марина Т пишет: цитата: | Вы чудо - проницательная женщина с кучей свободного времени! |
| Танечка, ты чудо- женщина с большой человеческой душой. Я тебя уважаю!
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7627
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:13. Заголовок: Марина Т пишет: А е..
Марина Т пишет: цитата: | А еще мне очень нравится название темы. ЕЛЗ БУЛЛЕТ, вы прелесть! |
| Я думаю, Елена Макаровна считает, что породистыми собаками должен заниматься клуб, в первую очередь. Она, например, своих собак в беде не бросает. И когда их пристраивают, занимается их судьбой. А это и есть работа клуба. Елена Макаровна, ты, действительно, прелесть!
|
|
|
Оксана фонд Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3069
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:15. Заголовок: Марина Т пишет: А е..
Ермакова пишет: цитата: | А еще лучше, сами, защитники этого кинолога - съездите на место, и посмотрите на состояние собак. |
| Вот! Золотые слова, все у кого-то возникают вопросы, приезжайте к ней, посмотрите...
|
|
|
alis
|
| |
Пост N: 1854
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:16. Заголовок: Ермакова пишет: А ..
Ермакова пишет: цитата: | А еще лучше, сами, защитники этого кинолога - съездите на место, и посмотрите на состояние собак. Они не в подкорме от вас нуждаются, а в эвтаназии. Потому что даже дворняги от такой "породистой" жизни не выжили бы. |
| да тут и ездить не надо хватило фото!
|
|
|
Svetamak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 837
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:18. Заголовок: Ермакова пишет: Они..
Ермакова пишет: цитата: | Они не в подкорме от вас нуждаются, а в эвтаназии |
|
Т.е. Вы предлагаете всё таки собак усыпить??? или я что-то не правильно поняла??
|
|
|
Svetamak
|
| постоянный участник
|
Пост N: 838
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:19. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет: цитата: | Вот! Золотые слова, все у кого-то возникают вопросы, приезжайте к ней, посмотрите... |
|
Оксана, что ездить, я например твоим словам доверяю и если ты говоришь что всё плохо, я тебе верю...
|
|
|
Оксана фонд Друг
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3070
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:24. Заголовок: Svetamak , есть люд..
Svetamak , есть люди, которые не верят...
|
|
|
Ghanna
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4527
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:39. Заголовок: ЕвгенияS пишет: .Пр..
*PRIVAT*
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7628
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:41. Заголовок: Svetamak пишет: Т.е..
Svetamak пишет: цитата: | Т.е. Вы предлагаете всё таки собак усыпить??? или я что-то не правильно поняла?? |
| Вы не правильно поняли... Это пример тем , кто защищает кинолога Казачок и считает, что собаки у нее в нормальном состоянии. Я и говорю, что то, о чем мечтаю эти собаки, живя этой жизнью- это СМЕРТЬ. Потому что самая последняя дворняга, живущая на помойке счастливее этих породистых псов. Конечно, девушки, надо спасать живые души пока есть силы, возможности и желание. И у вас в этом очень много единомышленников.
|
|
|
Бульдог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 291
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 26.02.10 11:53. Заголовок: Марина Т пишет: А е..
Марина Т пишет: цитата: | А еще мне очень нравится название темы. ЕЛЗ БУЛЛЕТ, вы прелесть! |
|
Елене Макаровне Большое спосибо за то,что она не осталась равнодушной к этой ситуации ! Ваш сарказм здесь вообще не уместен! Если бы не она ,все бы дальше оставались в счастливом не вединьи! Она очень хороший человек! Марина Т. Так я смотрю у вас На дискус в интернете тоже время хватает, на животных плевать , лишь бы клуб чистенький был. Так получаеться? Поверте если эти последние собаки помрут, рекламы вашему клубу будет еще больше!
|
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1863
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:06. Заголовок: Бульдог пишет: а я ..
Бульдог пишет: цитата: | а я так поняла ,что за пол года все повымирали! |
| Знаете, а из всего написанного на форуме уже просто запуталась....То год назад большая черная собака задавила щенков, то полгода назад все вымерли....о том, как умирали собаки, сколько и от чего может сказать только владелец и ветклиника, если делали выскрытие. Все остальное можно отнести к разряду сплетен...Нужны РЕАЛЬНЫЕ факты,а не сказали соседи и прочее... Бульдог пишет: цитата: | дЕЙСТВИТЕЛЬНО У НИХ ПРОСТО КУРОРТ ТАМ, КАК ЭТО МЫ СРАЗУ НЕ РАЗГЛЯДЕЛИ. |
| Никто не говорит, про куррорт...Условия сожержания действительно не лучшие...Грязь, колтуны и прочее...Но вместо того, что бы реально помочь, может даже в оборудовании вольеров нашли только один выход....Всех забрать и раздать...
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1864
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:10. Заголовок: Дарьяна пишет: в че..
Дарьяна пишет: цитата: | в чем вина? в предложенной помощи? |
| Где я вас обвинила в том, что вы предложили помощь?!Еще раз повторю, что условия содержания не лучшие....
|
|
|
Ешка
|
| |
Пост N: 271
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:12. Заголовок: ЕвгенияS пишет: Усл..
ЕвгенияS пишет: цитата: | Условия сожержания действительно не лучшие...Грязь, колтуны и прочее...Но вместо того, что бы реально помочь, может даже в оборудовании вольеров |
| А зачем? Ведь собаки просто не нужны
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1865
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:13. Заголовок: Татьяна М. пишет: Т..
Татьяна М. пишет: цитата: | Так куда же делись ОСТАЛЬНЫЕ ЖИВОТНЫЕ???????????????????????7 |
| Зачем вы задаете мне этот вопрос?! Я так же как и вы, да и даже те, кто там был 100% ответа дать не могут...Можно только догадываться....
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1866
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:19. Заголовок: alis пишет: видимо..
alis пишет: цитата: | видимо и своих собачек так же содержать начнете да?? |
| Вот одного не понимаю, почему ситуация касается собак, а люди начинают кидаться друг на друга?! Как я содержу своих собак мое дело.... Оксана фонд Друг пишет: цитата: | Только вот о здоровье тех собак заключение может дать только хороший врач. |
| Так же, как и о психологическом состоянии владельца питомника и членов ее семьи, которых уже раз 100% назвали неадекватными... Вообще ситуация перестет походить на помощь обездоленным животным, начинается грызня между людьми на форуме...
|
|
|
Julia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1091
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:22. Заголовок: Перечитала все ветки..
Перечитала все ветки данной темы и нахожусь просто в шоке! Собаки находятся в ужасном состоянии-это да. Полностью согласна и готова так-же им помочь, как периодически помогаю попавшим в беду дворнягам. Но зачем эту ситуацию сводить к любимым межличностным разборкам? Лена Б. Лен, ты неоднократно пытаешься все грехи Татьяны свалить на Янчева О.В.. В чём его вина? Олег Владимирович - руководитель клуба, востребованный эксперт РКФ. В связи с этим он очень много времени проводит в командировках. В клубе на учёте состоят сотни собак различных пород и физически человек не в состоянии навещать всех. Я прекрасно знаю, насколько категоричен и принципиален Олег Владимирович в вопросах содержания собак и если бы он знал о сложившейся проблеме в питомнике Татьяны, то уже давно принял бы меры к данному заводчику. Меня просто возмущает, почему для многих эта тема лишь повод, перемыть кости РОСТО? Наверняка любом клубе есть горе-заводчики, которые занимаются размножением собак, которые содержат декорацию пачками в клетках. Просто это не разглашается и посему эта, не совсем удобная тема, не муссируется на форумах. Я недавно сама лично имела конфликт с горе-заводчиком, которому собаки нужны только для зарабатывания бабла от продажи щенков на базаре. Щенки в жутком состоянии, их родители просто в плачевном.... Но! Они имеют документы, выданные не клубом РОСТО. Моё мнение: если есть инциндент, то его надо решать, а не поливать помоями всех и вся. Я считаю, что узнав о проблеме в питомнике Татьяны нужно было в первую очередь позвонить Олегу Владимировичу, а не создавать темку с кричащим названием. Такая проблема может возникнуть в любом клубе, никто от этого не застрахован. И нет тут ни капли вины руководителя, которого не посчитали нужным поставить в известность. Естественно, строчить посты на форуме гораздо полезнее для собак, нежели набрать номер тел. человека, который сможет решить эту проблему. Если честно, название темы просто коробит....
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1867
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:22. Заголовок: Ешка пишет: Ведь со..
Ешка пишет: цитата: | Ведь собаки просто не нужны |
| А кому из посторонних людей они НА САМОМ деле нужны? Вы готовы взять на полный пансионат себе того же бриара с возможными заболеваниями и возможно не самой лучшей психикой в условиях уличного содержания?
|
|
|
АрманиГолд
|
| |
Пост N: 74
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:25. Заголовок: Бульдог пишет: Евге..
Бульдог пишет: цитата: | Евгения ваша собачки также хорошо выглядят как ее ? еСЛИ ДЛЯ ВАС ТАКИЕ ФОТО,В ПОРЯДКЕ ВЕШЕЙ! |
| тОГДА МЫ ИДЕМ К ВАМ!!!!!!!
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1868
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:29. Заголовок: АрманиГолд пишет: т..
|
|
|
Julia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1092
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:30. Заголовок: Бульдог пишет: Елен..
Бульдог пишет: цитата: | Елене Макаровне Большое спосибо за то,что она не осталась равнодушной к этой ситуации ! |
| Я считаю, что Елена Макаровна должна была в первую очередь позвонить Олегу Владимировичу и поставить его в известность.
|
|
|
|
Ешка
|
| |
Пост N: 272
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:31. Заголовок: ЕвгенияS пишет: Вы ..
ЕвгенияS пишет: цитата: | Вы готовы взять на полный пансионат |
| А вы? В прошлой ветке было достаточно людей, располагающих вольерами и временем, готовых взять собак к себе. Вопрос только в том, отдадут ли животных.
|
|
|
alis
|
| |
Пост N: 1855
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:33. Заголовок: ЕвгенияS никто на в..
ЕвгенияS никто на вас не кидается, просто меня лично покоробила фраза где вы пересмотрели фото и увидели что собачки радуются и играются ЕвгенияS пишет: цитата: | А кому из посторонних людей они НА САМОМ деле нужны? Вы готовы взять на полный пансионат себе того же бриара с возможными заболеваниями и возможно не самой лучшей психикой в условиях уличного содержания? |
| ну вы озвучили сейчас свои мысли, вам они не нужны но не однократно уже писали люди что заберут сразу и навсегда собак , а также возьмут на передержку или под опеку, перечитайте тему!
|
|
|
Тамара Гиваргизова
|
| |
Пост N: 1
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:36. Заголовок: Уважаемые форумчане!..
Уважаемые форумчане! Если мы чем-либо можем помочь этим, пока еще живым, собакам, то дайте знать. Готовы оказать посильную материальную поддержку. Видим только один единственный выход из этой, вышедшей из под контроля ситуации - СРОЧНО ВЫТАЩИТЬ ИХ ИЗ ЭТИХ ЖУТКИХ, НЕМЫСЛЕММЫХ УСЛОВИЙ! И поверьте времени для их спасения остается не так уж и много. Бог вам в помощь! Тамара Гиваргизова г.Санк-Петербург
|
|
|
АрманиГолд
|
| |
Пост N: 75
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:39. Заголовок: ЕвгенияS пишет: Все..
ЕвгенияS пишет: цитата: | Всех забрать и раздать... |
| бАБУШКА , МАМА тАТЬЯНЫ, Я ТАК ПОНИМАЮ АДЕКВАТНЫЙ ЧЕЛОВЕК, САМА ВЧЕРА СКАЗАЛА, ЧТО НЕ НУЖНЫ ИМ СОБАКИ, ТЯГОСТЬ ЭТО ДЛЯ НИХ!! у тАТЬЯНЫ ДОЛГ БОЛЬШОЙ!!! Им самим кушать нечего!!!!
|
|
|
Маша
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2451
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:40. Заголовок: Проблема ужасающего ..
Проблема ужасающего содержания животных - переросла в словесную перепалку, и ушла на второй план. Надеюсь, после сегодняшнего визита к Т. Казачек, ситуация прояснится. Если собак рашат таки отдать, готова помочь финансово...,"руками" помочь к сожалению не могу. Помогать этому питомнику - не вижу смысла. Кормами проблему не решить - собаки слишком запущены...Заниматся животными в этом питомнике нЕкому...да и никомУ не надо!!!
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1869
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:42. Заголовок: Ешка пишет: А вы? ..
Ешка пишет: Домой и навсегда нет...На время некрупного кобеля возможно..... помогать деньгами на лечение, помочь привести собак в порядок ДА! Ешка пишет: цитата: | В прошлой ветке было достаточно людей, |
| Я читала и уважаю людей, которые не побояться привести к себе домой нездоровое животное
|
|
|
АрманиГолд
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:42. Заголовок: ЕвгенияS пишет: Адр..
ЕвгенияS пишет: цитата: | Адрес дать?Или сами найдете? |
| мы по следам или соседи нам позвонят!!!! На самом деле Разговоры прекращать надо!!! Действие каждого из нас сможет помочь и собакам и Татьяне!!!! А действующих единицы!!!!
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1870
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:45. Заголовок: alis пишет: радуютс..
alis пишет: Я написала лишь, то как ведут себя собаки на фото...А еще мне не совсем стало понятно,где сделано фото бриара на поводке....На первых фото собака в снегу, на последующих на мокром асфальте и на поводке....С собакой ходили на прогулку или что? Но так же написала, что собаки не в лучшей форме..... alis пишет: цитата: | ну вы озвучили сейчас свои мысли, вам они не нужны |
| Почему предложение построенное в форме вопроса в читаете, как утверждение?
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1871
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:48. Заголовок: АрманиГолд пишет: м..
|
|
|
ЕЛЗ БУЛЛЕТ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1808
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:57. Заголовок: Julia пишет: Если ч..
Julia пишет: цитата: | Если честно, название темы просто коробит.... |
| Речь идет о РУКОВОДИТЕЛЕ ПОРОДЫ. Я не случайно написала, что подобное отношение к собакам, для нас профессиональных кинологов- недопустимо. И в каком бы клубе подобное не происходило, все это надо искоренять. Я считаю, что мы, руководители клубов, всегда несем прямую ответственность в таких ситуациях. Что касается название темы, как я посчитала нужным, так и назвала. Эта тема отражает действительность, но не затрагивает никак лично ПРЕЗИДЕНТА. О.В. прокомментировал ситуацию, мы решили действовать дальше, так как его позиция нас не совсем устраивает.
|
|
|
|
alis
|
| |
Пост N: 1856
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 12:58. Заголовок: Маша пишет: Проблем..
Маша пишет: цитата: | Проблема ужасающего содержания животных - переросла в словесную перепалку, и ушла на второй план. Надеюсь, после сегодняшнего визита к Т. Казачек, ситуация прояснится. |
| я тоже считаю хватит флудить в теме. Ждем конкретной информации а там уже думаем что делать, самое главное чтоб собак отдали,
|
|
|
FenechKA
|
| Ветеран Форума Владелец Тойтерьеров
|
Пост N: 7251
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 13:02. Заголовок: девочки, хватит Вам ..
девочки, хватит Вам соревноваться кто больше подковырнёт... Оксана, как дела? сегодня ездили? чем нужна помощь?
|
|
|
ЕЛЗ БУЛЛЕТ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1809
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 13:03. Заголовок: Julia пишет: Я счит..
Julia пишет: цитата: | Я считаю, что Елена Макаровна должна была в первую очередь позвонить Олегу Владимировичу и поставить его в известность. |
| Мы общались по телефону с О.В. очень продуктивно утром вчерашнего дня. Буду надеяться, что он изменит свое мнение по этой ситуации. Речь идет не о чьем-то клубе, а вообще о заводчиках в нашем городе. И давно пора в корне менять ситуацию. Подобные люди не имеют права заниматься профессионально собаками. Они дискредитируют кинологию.
|
|
|
N_S_S
|
| |
Пост N: 7
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 26.02.10 13:26. Заголовок: Прочитал на одном ды..
Прочитал на одном дыхании. Меньше кусайтесь между собой товарищи! А собак надо вызволять из "плена". Сам владелец борзой на Сахалине. По фотографиям сложно оценить состояние.Но запущенны очень сильно. Кто нибудь может дать информацию про борзого кобеля. Возраст какой у него?
|
|
|
N_S_S
|
| |
Пост N: 8
Откуда: РФ, Южно-Сахалинск
|
|
Отправлено: 26.02.10 13:34. Заголовок: Хотелось бы добавить..
Хотелось бы добавить: Вместо криков на форуме. И обвинений заводчиков. Договоритесь хотя бы посещать собак, свозить к ветеринару(кто нуждается в этом) У человека(заводчицы) могли возникнуть трудности в жизни. Форс мажорных ситуации бывает масса. Может она человек такой что не признается в этом? А вы кричите, руками машете и толку от многих вообще нет. Скооперируйтесь. Приглядите за собаками. Чтобы не ухудшалось состояние. И по мере возможности надо искать пути , чтобы выйти из этой ситуации. Нужно узнать у хозяйки.Как она видит выход из данной ситуации? Ищите мирные пути. НЕ НУЖНО СРАЗУ КРИЧАТЬ И БРОСАТЬСЯ С КУЛАКАМИ!
|
|
|
ЗооИнформ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3367
|
|
Отправлено: 26.02.10 14:53. Заголовок: N_S_S пишет: Ищите ..
N_S_S пишет: Есть договоренность с клиникой на льготное обследование и лечение собак. С Татьяной этот вопрос обсуждается. Дальше будет видно
|
|
|
Nataliya
|
| постоянный участник
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:19. Заголовок: ЗооИнформ Инна по..
ЗооИнформ Инна посмотрите личку пожалуйста.
|
|
|
Бульдог
|
| постоянный участник
|
Пост N: 292
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 26.02.10 15:54. Заголовок: ЕвгенияS пишет: к ж..
ЕвгенияS пишет: цитата: | к же, как и о психологическом состоянии владельца питомника и членов ее семьи, которых уже раз 100% назвали неадекватными... |
|
ну по состоянию собак ,видно адекватность хозяев! Она оставляет желать лучшего! ЕвгенияS пишет: цитата: | Вообще ситуация перестет походить на помощь обездоленным животным, начинается грызня между людьми на форуме.. |
|
Ну так вы ее и начинаете... Девочки я могу помочь медикаментами для животных!
|
|
|
ЕвгенияS
|
| |
Пост N: 1872
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.02.10 16:07. Заголовок: Бульдог пишет: ну п..
Бульдог пишет: цитата: | ну по состоянию собак ,видно адекватность хозяев! |
| Браво специалистам определящим психологическое состояние людей через интернет Бульдог пишет: цитата: | Ну так вы ее и начинаете... |
| Каждый видит то, что хочет видеть...и воспринимает ситуация согласно своего мировосприятия....И с каких пор отличная точка зреня воспринимается, как априори неверная? Вот честно, поливать грязью заводчков, владельцев, клуб, зоозащитников и прочих причастных к этой истории смысла нет....Если кто-то хочет убедиться в истинном состоянии дел, собереться и лично поедет в питомник и посторается помочь...или не помочь...А судить о ситуации только по форуме на данный момент становиться сложно, столько всего написали и нафотографировали....что факты начинают противоречить сами себе... Я не о состоянии собак, а о состоянии владельца питомника...
|
|
|
Ответов - 261
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|