Открываю отдельную тему.

Уважаемые друзья, владельцы животных и люди, неравнодушные к бедам братьев наших меньших! Это касается и родителей, имеющих маленьких детей!

Будьте бдительны и осторожны! Поступил тревожный звонок от свидетелей со Змеинки о том, что по городу передвигается машина, похожая на грузовик с железной будкой. Из этой машины по дворам разбрасывают мясной фарш с отравой для собак: свидетели разломили куски фарша и увидели там что-то белое, напоминающее или порошок, или таблетки. Как совпадение, участились случаи отравления дворовых собак в разных районах города. Травят не только несчастных бездомных животных. "Под раздачу" попадают и домашние собаки, которые являются личным имуществом граждан, и часто имеют высокую стоимость.

Более того, МОГУТ ПОСТРАДАТЬ И ДЕТИ, которые из любопытства могут проверить содержимое "приманки" - потрогать руками, понюхать. Ведь нам неизвестно, какой яд используется, и какое действие он производит на организм: удушье, аллергическую реакцию, рвоту, слепоту или гибель ребенка.

Травля собак в таких масштабах - привлечение машины в рабочее время, покупка мясного фарша, а тем более использование яда (явно не из ближайшей же аптеки) - позволяет прийти к выводу, что это официально финансируемая акция.

Но КТО разрешил разбрасывание яда на улицах города??? Такие действия противозаконны и подлежат наказанию.

Прошу всех неравнодушных, ставших свидетелями разбрасывания отравленного фарша во дворах города, срочно звонить, сообщать номер машины, место действия отравителей и дату. Зоозащитники будут работать по этим тревожным звонкам. Спасибо за содействие. Тел: 8-914-671-4717.

Первая тема тут
http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00005694-000-0-0-1333582415

Есть еще более "интересная" информация об этой семейке и о появлении яда у них на руках. Там тааакая мозаика выкладывается из отрывоных сведений, собранных от пострадавших там и сям... Особо любопытным - только по телефону. Теперь нужны только видео- и фото факты.

Дарьяна пишет:

цитата:

Инна,я в шоке

Даша, я тоже представляла все по-другому....
вот еще фото с ее обитателями.....

Дамы, я конечно понимаю, что в меня сейчас полетят тапки. Но честное слово я не понимаю вашего негодования. Ведь речь идет не о приюте как таковом, а о помещении в котором передерживаются животные, кратковременно, для того, чтобы либо хозяин мог найти своего блукающего пса, либо кого-то успеть забрать на пристройство. Ведь вышеупомянутая организация и не позиционировала себя как благотворительную, по спасению животных. Да собственно и с помещением, что ни так? Вполне приличное здание, под крышей, с дверями, территория прилегающая чистая, сухая, обнесена рабицей, даже, если проводить параллель с пресловутым "приютом" в Кипарисово, эта передержка на порядок приличнее.

Чем фото этой временной,трёхдневной передержки хуже вот этих?
Скрытый текст

Хрусталина никаких тапок) просто несоответсвие обещанного и ожидаемого с существующим

нюрочка
а у нас что, кипарисово нынче эталон?

ничем не лучше, там даже хуже.

OLESYA пишет:

цитата:

Дык значит известно, где стоит тот самый автомобиль? Надеюсь, хозяин курца это не спустит просто так с рук?

Известно. Хозяева курца добрые люди,и не готовы идти никакими методами,кроме законных.

Хрусталина пишет:

цитата:

территория прилегающая чистая

это видимая чистота , на самом деле там куча ааашек и голодные щенки, которых кормят раз в 2-3 дня.
Светлана рядом живет и сама кастрюлями носит им еду и убирает территорию по мере сил и возможностей ...

ЗооИнформ из офиса
есть возможность забрать малышей?

Дарьяна пишет:

цитата:

а у нас что, кипарисово нынче эталон?

Даша,никто не говорит об эталоне,но это и не приют,а передержка на три дня перед усыплением.

Очень рассчитываю, что мой пост будет прочитан, а не погрязнет в буре ненужных здесь эмоций.

Из вышесказанного (в том числе и уже удаленного), почитав другие форумы и комментарии к сюжетам, я сделала вывод. Никаких митингов, демонстраций и пр. проводить сейчас категорически нельзя.
Обосную:
В наших рядах (пишу «мы» - т.е. люди, любящие животных реально озабоченные положением животных в России, не деля на тех, кто пречисляет себя к зоозащите, не любит этот термин, не заморачивается терминами, а просто заботится о своих животных) нет ни единой концепции, ни даже единого мнения, о чем митинговать и что доносить до власть имущих. Продвигать закон? Проект есть? А не лучше «пользоваться» множеством уже имеющихся подзабытых и неработающих пока? Призвать остановить убийство? Что в замен? Стаи бродячих животных на улицах? Еще раз укрепить обывателей в мнении, что мы – придурошные, нереализовавшие себя тетки? (А не секрет, что многие так и думают). И т.д. и т.п. Не хочу повторяться и цитировать, много и хорошо об этом уже сказано.
Что могу предложить. Кипучую энергию направить на разработку бизнес-плана. Необходим человек с коммерческим образованием, т.к. к этой проблеме нужно подойти максимально серьезно. Узнать какие деньги выделяются администрацией на отлов и утилизацию животных. Например, 6 млн. руб. в год. Значит, необходимо составить план «освоения», скажем, 5 млн. Освоение: организация приюта, содержание (напр. 10 дневное) животного (корм, вет. обслуживание), стоимость усыпления (увы, это неизбежно) и утилизации животных, не нашедших хозяев. Так же: расходы на рекламу, ожидаемые поступления от благотворительных взносов граждан, тариф для желающих «сдать в приют» животное-отказника, список клиник или врачей, готовых сотрудничать...
Так же необходимо указать, что подобное заведение благоприятно скажется на имидже Владивостока, как европейского города (коим любят называть его в туристических буклетах). (С разработкой ПР-концепции и я могу помочь.)
Вот с этим добром – на тендер (есть зарегистрированный Фонд-организация).
Только так или как-то так. Иначе спасение животных – это бег по кругу и битье головой о стену. КПД, в сравнении с потраченной энергией, очень мало.

Дарьяна пишет:

цитата:

просто несоответсвие обещанного и ожидаемого с существующим

В чём несоответствие,когда отловщики говорили,что есть помещение для временной передержки,все кричали,что это ложь,фото появились,теперь оказывается кафеля мало на стенах.Служба отлова будет существовать в любом случае,для владельцев потеряшек хотя бы есть шанс успеть забрать свою животинку,у фондов есть возможность забрать отловленных для пристройства.

Дарьяна пишет:

цитата:

Известно. Хозяева курца добрые люди,и не готовы идти никакими методами,кроме законных.

Я бы даже сказала адекватные и здравомыслящие, понимающие, что на эмоциях можно сделать только хуже. Удачи им в деле доказательства смерти их собаки.
ЗооИнформ из офиса пишет:

цитата:

Инна, конечно, вам там на месте виднее, я то могу судить только по фото и поэтому делать вывод, что есть и какой-то плюс в этом помещении, хотя бы в том, что можно найти собаку, и что её не пустят сразу в расход. Щенков жалко, но опять, хоть какая никакая крыша на головой и место, где их можно покормить не вызывая недовольства людей, что кормежка происходит на придомовой территории Скрытый текст

ну, вот такая я - стараюсь видеть ни только отрицательную, но и положительную сторону

marta-29 Согласна полностью.Единственная причина для митинга сейчас,это поголовная травля собак на улицах города,тут помощь и поддержку окажут и породники и те же мамы,это реальная угроза для всех.

marta-29 + бесконечное множество

http://news.mail.ru/inregions/fareast/25/politics/8564927/
ПРОЧИТАЙТЕ

Хрусталина пишет:

цитата:

какая никакая крыша на головой и место,

это да

marta-29 пишет:

цитата:

Вот с этим добром – на тендер

А кто участие в тендере будет оплачивать? Это - не три копейки стоит. Помнится, года два-три назад, мы тоже хотели участвовать в тендере на отлов бесхозных животных. Если я правильно помню, участие в тендере стоило 70,000 руб.

Кстати, есть задание: мне нужна информация для сравнения: затраты на содержание одной собаки в приюте и затраты на отлов и уничтожение одной собаки, если компания занимается только отстрелом. Второе можно как-то выяснить, хотя бы у "Города Н". А первое? У кого есть какие данные, может, опыт работы приютов по России??? Кстати, приют должен стать приютом-передержкой - т.е. животные оттуда будут пристраиваться.

Нужно не мне, а человеку, приближенному к управленческим структурам, чтобы, как альтернативу убийству, начать работу с администрацией по проекту создания муниципального приюта.

ЗооИнформ из офиса пишет:

цитата:

это да

Более цивилизованное,думаю,в ближайшее время вряд ли появится.Отлов бродячих собак это всегда страшно,но и без этого город обойтись не сможет.
Приют,для всех собак с улиц,должен быть размером с пару-тройку городских кварталов,это утопия.

цитата:

Единственная причина для митинга сейчас,это поголовная травля собак на улицах города,тут помощь и поддержку окажут и породники и те же мамы,это реальная угроза для всех.

Может я, конечно, циник распоследний, но не услышат нас власти. А неадекватов "подтянет".
Прежде всего считают деньги, что быстрее и дешевле, то и в работу. Кто уж о людях думает, а тем более о собаках... Вот и хотелось бы убедить "власть", что наш план экономически более выгоден.

Скрытый текст

Тут недавно реклама на ТВ закрутилась РЖД. Меня (старого ПРщика) резанул по ушам слоган: строим для игр (имеется в виду - Сочи). Господи, да когда ж у нас в стране для людей-то будут что-то делать?! Все для игр, для саммита... для глобального, топча "мелочь под ногами"...

Irina_K пишет:

цитата:

А кто участие в тендере будет оплачивать?

Вопрос... Ну может не тендер, обращение к администрации с предложением (плохо я в административных дебрях ориентируюсь). В любом случае, бизнес-план нужен.

Irina_K пишет:

цитата:

Кстати, есть задание: мне нужна информация для сравнения: затраты на содержание одной собаки в приюте и затраты на отлов и уничтожение одной собаки, если компания занимается только отстрелом.

Не вижу смысла. Если конечно не брать например 1 собаку и рассчитывать её к примеру на 10 дней содержания и если не пристроилась, то... и брать одну ликвидацию, уравнение получится одним (хотя в итоге по истечению 10 дней, та же затрата на усыпление и утилизацию) А если исходить из расчета одни день и одно убийство, то уравнение будет другим, только бессмысленным. Потому, что ликвидация разовая, а содержание может стать бесконечным.

marta-29 пишет:

цитата:

Можем я, конечно, циник распоследний, но не услышат нас власти.

Ну,для тех,кто сильно хочет на митинг сходить,подойдёт и тема травли,мамашки я думаю тоже поддержат,если на владмаме тему сделать.Внимание к вопросу травли привлечь удастся,ведь резонанс в сми уже есть.

Irina_K пишет:

цитата:

мне нужна информация для сравнения: затраты на содержание одной собаки в приюте и затраты на отлов и уничтожение одной собаки, если компания занимается только отстрелом

Без выкладок понятно, что убить выгоднее. Поэтому и используется этот метод.
Здесь нужен более широкий подход: напр. за полгода работы - затраты компании-отловщика (транспорт, связь, з/п сотрудников и пр.) + выкладки о том, что на улицах (стало ли меньше собак).
Плюс план (см. выше): указанные затраты + ожидаемое сокращение поголовья животных на улицах + имидж города...

marta-29 браво!

про митинг тоже придерживаюсь циничной точки зрения, что в таком формате "остановим травлю, а проект мы потом поднесем, честное слово" не услышат

но если провести не против травли, а за отвественное отношение -нет варварским методам уничтожения бездомных животных, нет безотвественному отношению к домашним (выгулы на детских площадках, агрессивные без намордников, неубраные какашки на придомовой территории всеми любимые), остановим бесконтрольное размножение (польза кастрации)

и там же рассказать про опекаемых животных. что на улице их прикармливать очень опасно, стаи, недовольные, покусы и тд и тп но есть шанс подарить жизнь обратившись в Фонд, который пооможет пристроить на передержку ,которую опекуну следует оплачивать самому, тк мы в ответе за кого приручили

все это сделать с листовками, продуманными текстами -вот как раз по поводу опекаемых будут очень уместны слоганы которые цепляют за живое

если это все грамотно организовать. открыто признав, что собачники тоже причастны к такому отношению, можно привлекать к митингу Владмам (у них кажтся с прошлого года остались лопатки для какашек. которые они хотели раздавать всем собачникам

)

и делать это надо уважая мнение и интересы каждого

dr.Watson пишет:

цитата:

если это все грамотно организовать. открыто признав, что собачники тоже причастны к такому отношению, можно привлекать к митингу Владмам (у них кажтся с прошлого года остались лопатки для какашек. которые они хотели раздавать всем собачникам )

и делать это надо уважая мнение и интересы каждого

dr.Watson пишет:

цитата:

и делать это надо уважая мнение и интересы каждого

а доживем ли до столь светлого будущего.

Хрусталина пишет:

цитата:

доживем ли до столь светлого будущего.

но может после зачистки ругачек все таки появилось понимание ситуации, что если делать то играть честно со всеми участниками

а не на болевых точках и тонких струнах
как говорится "вы что хотите-скандал без результата или результат без скандала"

по поводу здания на фото, чтобы оособо не ерничать. скажу прямо - на передержках, в условиях скученности или в три погибели в клетках неопределенный срок или спрятанные на теплотрассах - сейчас живут в гораздо более ужасных условиях
причем, опасность не только для самих собак и щенков, но и для собратьев и соседей по обитанию и выгулу. еще и для людей, что немаловажно

почему при виде обычного коровника, это же он вроде, такая бурная реакция. мне непонятно

dr.Watson пишет:

цитата:

уважая мнение и интересы каждого

Об этом надо ДО митинга договариваться, пока в вопросе договоренности - разброд и шатание. А дату проведения уже спрашивают. Меня, например, реально пугает перспектива, что мы (см. выше объяснение "мы") переругаемся прилюдно между собой, с мамочками....
И
marta-29 пишет:

цитата:

Еще раз укрепить обывателей в мнении, что мы – придурошные, нереализовавшие себя тетки? (А не секрет, что многие так и думают).

dr.Watson пишет:
Скрытый текст

цитата:

обычного коровника, это же он вроде

Я почему-то тоже сразу подумала, что это коровник или свинарник, короче хоз постройка, при чем на вид вполне еще добротная.

dr.Watson пишет:

цитата:

вы что хотите-скандал без результата или результат без скандала

ЗооИнформ из офиса
прошла по ссылочке
"Животные ни в чем не виноваты!!! Будьте Людьми!!»
— Я с Вами полностью согласен — нельзя так относиться к животным, — ответил Владимир Миклушевский. – Переговорил с Пушкаревым, попросил немедленно прекратить это."
Скрытый текст

Такое ощущение, что младшеклассник сочинение писал на тему "доброго дяди"

Попросил больше так не делать, другой сказал, наверное: "больше так не буду"
Это уже

.... сквозь слезы...
Все все знают. До балды...

нюрочка пишет:

цитата:

Когда говорили что есть помещение-говорили адрес приюта Е.М.
Это помещение было "создано" когда им стало понятно,что мы вкурсе о том,что е.м. дала им отказ.

Дарьяна пишет:

цитата:

Когда говорили что есть помещение-говорили адрес приюта Е.М.

Это правда.

Irina_K пишет:

цитата:

Этот "приют" - просто "отмазка" для "Манчжура".

Это не приют,это передержка.
Irina_K пишет:

цитата:

А для сравнения хоть кто-то из пишущих сейчас здесь был в Кипарисово, где собаки толстые и лоснятся на солнце? И вы еще после этого смеете называть Кипарисово адом?

Не путайте тёплое с мягким,вспомнилось Кипарисово не лоснящимися боками собак,а условиями содержания,одна будка на десять собак,та же грязь во дворе и отсутствие подстилок,чем эта передержка от него отличается?

marta-29 пишет:

цитата:

Узнать какие деньги выделяются администрацией на отлов и утилизацию животных. Например, 6 млн. руб. в год. Значит, необходимо составить план «освоения», скажем, 5 млн.

Извиняюсь за флуд, но есть одна неясность. Ведь в эту сумму не входит строительство приюта? "Выделяют денежку" на уже готовые, не так ли?.. В таком случае, это еще и момент, связанный со строительством, что тоже весьма проблемно...
marta-29 пишет:

цитата:

Кипучую энергию направить на разработку бизнес-плана.

Дарьяна пишет:

цитата:

Это помещение было "создано" когда им стало понятно,что мы вкурсе о том,что е.м. дала им отказ.

Ну вот,добились же появления этого здания,значит можно что то решить.

Хрусталина пишет:

цитата:

а доживем ли до столь светлого будущего.

видимо не доживем

опять все в штыки. Irina_K научитесь держать себя в руках, по умерьте
пыл. Что вы пытаетесь доказать, мне в частности. Что нужен приют, нужен, но это не реально, во всяком случае в ближайшее время. Что не нужно убирать собак с улиц, оставлять их с сердобольными бабушками? Нужно убирать и ни в коем случае не оставлять бабушкам развлекуху по размножению стай, и это ясно как белый день, и ни только мне. И не получится их убрать всех, по принципу распихивания по клиникам и передержкам, да еще и плюс ко всему пытаясь вытягивать абсолютно безнадежных, которые просто гниют за живо. Поймите, что плодятся они намного быстрее чем вы успеваете их извлечь с улиц.
В общем да бы не развивать зарождающийся скандал, просто процитирую marta-29
marta-29 пишет:

цитата:

Никаких митингов, демонстраций и пр. проводить сейчас категорически нельзя.
Обосную:
В наших рядах (пишу «мы» - т.е. люди, любящие животных реально озабоченные положением животных в России, не деля на тех, кто пречисляет себя к зоозащите, не любит этот термин, не заморачивается терминами, а просто заботится о своих животных) нет ни единой концепции, ни даже единого мнения, о чем митинговать и что доносить до власть имущих. Продвигать закон? Проект есть? А не лучше «пользоваться» множеством уже имеющихся подзабытых и неработающих пока? Призвать остановить убийство? Что в замен? Стаи бродячих животных на улицах? Еще раз укрепить обывателей в мнении, что мы – придурошные, нереализовавшие себя тетки? (А не секрет, что многие так и думают).

Maggie пишет:

цитата:

но есть одна неясность. Ведь в эту сумму не входит строительство приюта?

Не думаю, что входит. Больно мала сумма.
Хотя "Манчжур" снял сарай по сходной цене...

На первое время можно обойтись имеющимися приютами (Е.М., то же Кипарисово или еще варианты передержек) по договору, с перспективой их благоустройства из выделенных к освоению средств.

marta-29 пишет:

цитата:

На первое время можно обойтись имеющимися приютами (Е.М., то же Кипарисово или еще варианты передержек) по договору

Не самая хорошая идея,к имеющимся 200 собакам вновь прибывших садить,там драк и без этого хватает.

нюрочка пишет:

цитата:

Не самая хорошая идея

Да понятно... Поэтому и надо думать, думать... Составлять план. Без четкого плана - слова словами и останутся.
А ситуации подобные этой будут повторяться. Потому что так проще и дешевле... И никто не предложил альтернативы. Только возмущаться горазды. Пытаюсь рассуждать с позиций руководства: поорут и заглохнут, не впервой...

marta-29 пишет:

цитата:

Пытаюсь рассуждать с позиций руководства: поорут и заглохнут, не впервой...

Либо вычленят (со стороны руководства) то, что нужно руководству - ВСЕ ПРОТИВ БРОДЯЧИХ ЖИВОТНЫХ!!! убираем.
нюрочка пишет:

цитата:

Не самая хорошая идея,к имеющимся 200 собакам вновь прибывших садить,там драк и без этого хватает.

И плюс ко всему не особо от туда отдают на пристройсво, все до сэбэ (это я про Кипарисово)

нюрочка пишет:

цитата:

Чем фото этой временной,трёхдневной передержки хуже вот этих?

На фото собаки разных возрастов, живут там не три дня, а годами.
Это вообще глупость несусветная. Передержка три дня.

Что можно успеть за три дня ? Вообще-то должно быть хотя бы 3 месяца передержки.
Чтобы успеть найти старых или новых хозяев. И кто их там кормит. Где печка, будки ?
Ответ - никто их там не кормит. Потому, что этот сарай так, для отвода глаз. И чтобы сказать, что якобы есть передержка.
.

Простохозяин мы тут бьемся и стараемся что-то изменить в уже сложившейся негативной ситуации.
Губернатор сменился, но президент - нет.
Но конечно надежда умирает последней.
Одно дело просто кормить животных на улице. Другое дело, кормить и стерилизовать, и пристраивать тех, кто более-менее социализирован. Мы зоозащитники помогаем, как дворнягам так и породистым. Спасением животных,стерилизацией дворняг занимаемся мы, в том числе и владельцы породистых выставочных животных в этом участвуют.
Понятно - легче иметь ответственность только за своих животных. Уберегать их от опасности, покупать им более закрытые намордники.
Вы можете пройти мимо и брезгливо посмотреть в сторону бесхозных животных и тут-же забыть о их существовании. Но Слава Богу, не все этим ограничиваются.
Мечта любого человека, спасающего животных - уменьшить их количество на улицах. И не путем бесконечного отстрела, а более цивилизованными методами. Например, приличными штрафами для владельцев, которые занимаются размножением животных без соответствующего разрешения и тому подобными методами.

цитата:

Мы заказали противоядия для оказания первой помощи своим питомцам и доукомлектовали свои аптечки.

Кстати, поделитесь знаниями.
Мы тоже доукомплектуем свои аптечки.