Не хочется об этом писать... Очень уж банальная и гиблая тема... Но не могу сдержаться...
Была у меня передержка в одном доме (сейчас она накрылась... медным тазом). В этом доме две женщины постоянно кормят подвальных кошек. Кошки плодятся неимоверно, туда же подкидывают и домашних кошек и котят. Я подвальных не кормлю, а подкинутых изымаю и пристраиваю. (Чичерина, в частности, оттуда). В прошлом году троих котят подкинутых пристроила. А нынче туда не заглядываю. Сил нет смотреть на всё это. Сколько раз предлагала скинуться и стерилизовать кошек, но мне возражают, что после стерилизации их негде держать. Не отпускать же обратно в подвал со свежим швом.
И вот только что - звонок. Узнали мой номер. Сообщение: 25 котят! сейчас в этом подвале! Ну и куча кошек... Помоги! Т. е. я как-то должна разруливать эту ситуацию... А сами они даже не берутся кошек отловить... Я просто в депрессию впадаю...
Скажите ваши слова, кто что может...

забейте.вы не всесильны.помогать можно если есть возможность,если нет-не терзате себя зря.просто не берите трубку и они поймут что у вас свои проблемы,отстанут,возможно хоть что то сами сделают.

да и как ни жаль,но при такой массовости пойдут болезни у котят,глисты и голод сделают свое дело и половина помрет.жизнь жестока к слабым.

Тиграша нужно сходить в подвал и самой все посмотреть,
кошек взрослых нереально наверно уже пристроить.
а котят надо смотреть, делать фото и пробовать пристроить
посчитать нужно сколько кошек и котов

находчанка пишет:

цитата:

при такой массовости пойдут болезни у котят,глисты и голод сделают свое дело и половина помрет

Это и происходит каждый год... Потом работники ДЭЗа выбрасывают из подвала трупики... В прошлом году один котенок вылез из подвала, сидел около дома на тротуаре и орал на весь двор. Я как раз пришла на передержку проведать свою кису. Взяла его в руки (через тряпочку!). Он был совершенно слепой! Глаза в гное. Зад в поносе. Шкурка в лишаях. Короче, вызвала одного ветеринара и, размазывая слезы и сопли, заплатила за усыпление.
А теперь закидайте меня тапками...

пипец..и еще есть некоторые которые обвиняют тех у кого больше 10 кошек дома..как не взять тут((я тоже как то взяла замерзающего возле помойки,так громко кричал.не знала что делать,но не смогла пройти тогда.

Вы меня не поняли. Я заплатила за УСЫПЛЕНИЕ этого котенка! Сначала предложила ветеринару оценить его шансы... Сказал, что такой крохотный и доходной лечения не вынесет... И слепой... Кто его возьмет? А у меня дома 6 + на передержке двое...
Может надо было его в фонд Друг сдать? Оксана меня бы тогда вообще везде забанила...

alis пишет:

цитата:

а котят надо смотреть, делать фото и пробовать пристроить

Вы издеваетесь??? 25 диких котят....

Тиграша пишет:

цитата:

Я как раз пришла на передержку проведать свою кису. Взяла его в руки (через тряпочку!). Он был совершенно слепой! Глаза в гное. Зад в поносе. Шкурка в лишаях. Короче, вызвала одного ветеринара и, размазывая слезы и сопли, заплатила за усыпление.

правильно сделали....всех не переспасете...

Тиграша пишет:

цитата:

Оксана меня бы тогда вообще везде забанила...

ну прям зверь, а не Оксана. то девочек до слез доводит, то кошкоспасателей везде банит)))

Тиграша пишет:

цитата:

Скажите ваши слова, кто что может...

Придушить кормилиц слегка... Как вам вариант?) Вариант второй пойти посмотреть кто там, получить инфаркт от жалости и в итоге опять придушить кормилиц... тупик(((
можно ещё подождать естественного отбора и всё же принудить этих "умниц" кастрить кошек. Фонд Друг поможет слегка.
Котят чичас везде валом, всех не спасёшь. действовать лучше реально по возможности. Тех кто выживет кастрить.

ДЖулиана пишет:

цитата:

25 диких котят....

Ну хоть парочку можно попробовать... У меня сейчас живет прекрасная, любимая, замечательная кошка. Когда я ловила её в котеночном возрасте, она была совершенно дикая, кусалась и шипела очень убедительно.
Только куда я дену эту отловленную парочку - вот главный вопрос!... Эх, как не хватает приюта! (Настоящего ПРИЮТА). Я бы там работала бесплатно и с удовольствием.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

ну прям зверь, а не Оксана

А то! :)))

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

принудить этих "умниц" кастрить кошек. Фонд Друг поможет слегка.

Пока они меня принуждают этим заняться. Видят, что я хоть что-то делаю, а остальные только советы дают или ругаются. Но их-то как "принудить", у них пенсии маленькие... Чуть только побольше, чем у меня :). В квартирах тоже по 4-5 кошек держат. Чуть только поменьше, чем у меня. Прям смех сквозь слёзы!
Главное - где потом передержать до снятия швов? Кошки ведь они там не домашние...

Тиграша , вот я всегда с этого хренею... кастрить пенсия маленькая, а кормить стадо её хватает.. давайте произведём простой подсчёт сколько вмесяц уходит на кормёжку стада, а сколько бы ушло на кастрацию пусть 5ти кошек?
Тиграша пишет:

цитата:

Главное - где потом передержать до снятия швов?

Вы это как бы на самом деле спрашиваете? открою секрет многих уличных держат в клинике)))
Фотаете вы хорошо, интернет у вас тоже на 5ть))) в чём сложность? бабуськи по сколько то скинутся, тут поклянчить, мы от фонда кого то оплатим и в принципе по немногу всё получится.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

давайте произведём простой подсчёт сколько вмесяц уходит на кормёжку стада, а сколько бы ушло на кастрацию пусть 5ти кошек?

Полагаете, я не приводила им эти расчеты? Ведь постоянно стонут, что кошки подрывают их бюджет, что рыбные головы дорожают, а сколько молока эти кошки пьют! Ужас просто! Но видимо, мне не хватает дара пропагандиста и агитатора. Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

многих уличных держат в клинике

Н-да?!...
Нут-к, начнем клянчить денежку на кастрацию и клинику? Завтра-послезавтра пойду фотать кошек и котят!

Но, Оксана, они наверняка если не больные, то носители...

Тиграша , они из кормят рыбными головами и молоком?!!! А живучие кошки в том подвале.

Они отваривают лососевые головы, разбирают их на части, мягкие части смешивают с кашей, сваренной на отваре голов. Правда, каши намного больше... Молоко тоже наливают, но в отдельную миску. Сколько ни пыталась убедить, что молоко для кошек, мягко говоря, не полезно - ноль! "Они так любят молочко!". Да, кошки там "живучие". Живут, правда, недолго. Года по три-четыре... У них хронический понос... И куча блох. Пыталась обрабатывать (капли на холку) - не подпускают. Чешутся с остервенением. Особенно жалко малышню - их буквально заедают блохи... Ой, хватит об этом... Надо хоть что-то сделать для них. Вы меня, честно, как-то приободрили. Я уж совсем собиралась впасть в депрессию.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

они из кормят рыбными головами и молоком?!!!

Я не могу понять, чего такого страшного в рыбе и молоке? Ест кошка, значит нравится. Она же не ест капусту, значит не нравится.

К вашему ужасу, девы, скажу вам, что кошки моей мамы, которые живут на даче практически весь год, с удовольствием едят рыбу, выловленную из речки + покупную, пьют домашнее молоко, ловят птиц и мышей, а мы не запрещаем им.

Может им и мышей с птицами запретить есть? Дать химикалей вместо них? Да в клеточку запереть, чтобы не шастали где ни попадя

OLESYA пишет:

цитата:

К вашему ужасу, девы, скажу вам, что кошки моей мамы, которые живут на даче практически весь год, с удовольствием едят рыбу, выловленную из речки + покупную, пьют домашнее молоко,

так их раньше все так кормили, пока корма не появились,
я когда на Сахалине жила, у нас все котов кормили только рыбой,
рыбными консервами и тушняком и здоровые коты коты, ничем не болели.

Я, как общественный инспектор Зооинформ, выезжала на подобную ситуацию в р-н фабрики Заря. Там кошко-спасательница собрала бабок-кастрюльщиц и тех, кто хотел кошек извести. Поговорили о необходимости стерилизации, о том, чтобы не вываливали под окнами месиво для кормления (как только кошки едят такое?). Не успели разойтись, как одна из кастрюльщиц (которая соглашалась со всем сказанным) как-то бочком сгоняла домой и на глазах у самой большой сторонницы за потраву кошек (только-только мы ее уговорили их не травить) вываливает кастрюлю именно под ее под окно и "кыскает". Убила бы! А все собравшиеся просто онемели.

Я могла бы с вами проехать и, как инспектор, поговорить с кастрюльщицами. Постараться убедить их, что лучше оторвать 50-100 руб. от пенсии и собрать на стерилизацию, чтобы не плодить котят, чкм отрывать от себя деньги по гроб жизни и кормить стремительно разрастающийся прайд. Не знаю только, поможет ли. Гуманисты хреновы, такие, как Балашов - "вы вспарываете животы беременным сукам". Он не дал стерилизовать сук, а теперь у него эпидемия энтерита и щенки погибают в муках от кровавого поноса... Так что гуманне-то: стрерилизовать или видеть, как щенки или котята дохнут от инфекции?

Для меня кастрюльщицы сродни "спасюкам" Балашову, Ирке, ЛВ. Хотя я и сама кормлю животных, но все-таки не под окнами жилых домов. Ну и конечно предпочту потратить деньги на стерилизацию и пристройство.

В рыбе и молоке страшного нет ничего) Наоборот если вы хотите много часто меняющихся кошек кормите их рыбой и молоком, чтоб наверняка. Либо почки либо ЖКТ да откажет)
OLESYA , ну ты любишь говорить что я кошатница) Вот тут у тебя позиция собачницы. Янка схуднула пипец к врачу, а кошек можно и говном кормить((( Мышки и птички это так сказать естественное питание, только глистов очень часто травить надо. А вот рыба и молоко это навязанное человеком не подходящее им питание, которое убивает жизненно важные органы. Когда давно не было кормов многие кормили так кошек не потому что полезно, а потому что дешево. И тогда совковские Веты смутно догадывались что это херово. Было понятие "болезнь молока и минтая". То есть диагноз поставить не шибко могли, но причину уже угадали.

OLESYA , у тебя ребенок что ест? Вот у моей вполне обеспеченой знакомой сын доширак и картошку фри обожает а вот кашки и фрукты не любит. То есть черт с ним что он хочет есть дрянь всякую пусть ест что ли?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

В рыбе и молоке страшного нет ничего) Наоборот если вы хотите много часто меняющихся кошек кормите их рыбой и молоком, чтоб наверняка. Либо почки либо ЖКТ да откажет)

Все жизнь коты кушают рыбу правда с рисом,
даю им молоко, и нечего красивые упитанные и здоровые коты,
а какая шерсть красивая от сырой рыбы

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

А вот рыба и молоко это навязанное человеком не подходящее им питание, которое убивает жизненно важные органы.

Никогда не соглашусь. Вот корма ваши сухие на химикалях - это навязанное питание. А молоко и рыба как раз и есть натуральная пища, это тоже самое, что люди собакам мясо не дают, считая его вредной пищей

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Вот у моей вполне обеспеченой знакомой сын доширак и картошку фри

Это как мамочка приучит

Мой ребенок не ест такое, а вот огурчик с грядки или ягодку - милое дело. Или это тоже вредно? Лучше чипсами химическими кормить?
nastia2689 пишет:

цитата:

а какая шерсть красивая от сырой рыбы

Согласна. У меня собака стала именно на сырой рыбе поправляться, никогда не давала, а как с кошками начали жить - стала воровать у них постоянно

Поправилась и шерстка красивая. А вот младшую Янку не приучила к рыбе, дык худая, только косточки химические подавай

У меня огромный кошкорайон. Коты не голодают никогда. Кастрили кошек через фонд, сейчас часть до сих пор живет на улице.
Но дикари и выкинутые кошки вновь пополнили ряды рожалок, что вернуло ситуацию назад.
Так что у нас сейчас естественный отбор

Единично только котятки или кошки выхватываются теми,кто хочет помочь.

OLESYA,
OLESYA пишет:

цитата:

А молоко и рыба как раз и есть натуральная пища,

Натуральная, но неполезная для кошки.

Сырую рыбу(без глубокой заморозки -30 градусов давать нельзя), коровье молоко - абсолютно не полезно для взрослой кошки и котят, а также для взрослого человека.

Я не говорю - невкусно, я говорю - не полезно.

В дикой природе (где таковая ещё осталась) дикие кошки (есть такой вид: дальневосточный лесной кот) и одичавшие домашние (кто сумел выжить) питаются мышами, иногда - бурундуками и птичками (труднее поймать), иногда - молодыми зайчатами (редко встречаются). Рыбу они не ловят (бывает очень редко и случайно), коров не доят. Следовательно, естественная пища кошек - мыши и птицы. Т. е. домашних кошек лучше всего кормить курятиной. В приморских районах (Сахалин, Одесса и др.) кошки в течение многих поколений приспособились поедать рыбу, т. к. она бывает им доступна - выбросы после нереста и т.п. Они даже и плавают без проблем. Мэйн-куны, например.
То, что кошки пьют молоко, совсем не значит, что оно им полезно. Они также с большим удовольствием лакают какую-то жидкость для ухода за автомобилями (уточню название), которая для них токсична. А ферментов для переработка молока у кошек нет. Просто они очень живучие, переносят даже кормление молоком. Но при этом ЖКТ быстро изнашивается.

Amen Ra пишет:

цитата:

а также для взрослого человека.

С этим можно поспорить. Это зависит от генетики человека, влияющей на выработку нужных ферментов.
А что до молока-рыбы-мяса для животных, так страшны не сами продукты, и избыток белка в них (с глистами, думаю, всем понятно). Домашним лежебокам такое количество белка не нужно, почки-печень пострадают. Даже корма для взрослых домашних котов рекомендуют с пониженным % белка.
А то что деревенские котоухари жили до 18-20 лет, питаясь и рыбкой и молочком - это правда, но там жизнь другая: они ведут активный образ жизни, травку жуют, мелкую живность ловят, да и хозяева кроме молока-рыбы кашу-хлеб дают. Так что "лишнего" белка не остается.
Плохо, что укоренив в сознании кошачье " деревенское" меню, люди переносят его для своих чисто квартирных любимцев. А это - совсем не те уж коты...

Тиграша пишет:

цитата:

они очень живучие, переносят даже кормление молоком. Но при этом ЖКТ быстро изнашивается.

Это не факт, а одна из теорий. Есть и противоположные, тоже аргументированные и "доказанные".
Просто думать надо кого и чем кормить, и все будет на пользу.

Вот, нашла: Антифриз!

Серьезную опасность здоровью, а то и жизни, вашего питомца представляет антифриз. Так как он сладкий на вкус и его запах приятен кошке, он может привлечь ее внимание. При попадании в организм кошки этиленгликоля, входящего в состав антифриза, подвергаются опасности почки животного. Они могут быть поражены этим веществом, что нанесет серьезный вред здоровью любимца. Антифриз может находиться под машиной, растекшись небольшой лужицей. Туда весьма затруднительно подобраться человеку, и очень просто кошке. Химическое отравление антифризом очень просто спутать с какими-либо инфекциями, заболеваниями кошек, тогда, как настоящей причиной является халатность хозяина.

Поэтому мой кот гуляет на шлейке и я не пускаю его под машины, куда он очень стремится.

Рыба и мясо это разный белок. Первый губителен для кошки второй нет. Натуральное питание это то что животное может есть в природе. То есть птица и мелкие животные грызуны и так далее. Мышами кормить не призываю)))
Хотите кормить кошек рыбой да сколько душе угодно. Человек по неграмотности регулярно сам убивает свое животное. Это же ваш кот и вам его лечить.

Amen Ra пишет:

цитата:

коровье молоко - абсолютно не полезно для взрослой кошки и котят, а также для взрослого человека.

Ну вы даете, девы. Молоко и не полезно

Глупость какая. Не полезно тому, у кого не работают особые ферменты, лактозная недостаточность, это старики и дети.

Обожаю молочко я, свежее из под коровки, а не сушку с водой, которую в магазинах продают под названием Фермерское

Кошки наши морду от него воротят

OLESYA , то что ты будешь до победного доказывать что пусть едят рыбу я не сомневаюсь)) Мягко говоря ты кошек не слишком любишь, так что вряд ли тебя особо интересует из здоровье.

OLESYA , представь себе молочко не полезно никому... Оно полезно теленку) а вот людям, кошкам, собакам как то не очень((( печалька.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Человек по неграмотности регулярно сам убивает свое животное. Это же ваш кот и вам его лечить.

Что херню городить то? Вас послушать, дык сушка ваша - панацея от всех болезней. Не может ничего быть лучше натуральных продуктов, никогда не соглашусь.

А у кошек, как у людей, если она у вас гнилушка с детства и не усваивает ряд продуктов по причине отсутствия ферментов, расщепляющих их - дык она больная с детства, а здоровому животному не вредно вовсе, пьет молоко - не дрищет, значит все ОК.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Рыба и мясо это разный белок. Первый губителен для кошки второй нет

Как-то в 90-е на одном из маленьких курильских островов я и пара мужиков пытались поймать бобтейла, вычислили кошь с двумя котятами и пошли "на дело"...
Так вот, дикие коты и собаки подходили к "кипящим" от рыбы речкам (больше похожим на широкие ручьи), выбивали ударом лапы рыбину, съедали голову и шли дальше охотится. Это настолько сильные и красивые звери!!!
Излишне говорить, что котенка мы так и не раздобыли, едва ноги унесли от его измученной рыбным белком мамы...

Но повторюсь: если кормить диванного котейку минтаем с запивоном из молока - он долго не протянет.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

представь себе молочко не полезно никому... Оно полезно теленку) а вот людям, кошкам, собакам как то не очень((( печалька.

Оксан, твои глупости не для меня. Я товаровед - эксперт по образованию и прекрасно знаю состав молока, его влияние на человека, пользу и вред.

Молоко полезно для людей, а для кого не полезно - смотри выше

Натурального это то чем может питаться животное. Чем уже вам писали. Рыба и молоко это не натуральное питание для котов.
Олесь, не хочу намекать на давность получения диплома и на то что все в мире развивается, но так получилось что уже намекнула) в общем каждый сам решает чем и как кормить личного кота, ребенка, песа, мужа и так далее))
По теме, Елена Александровна, фото в тему)))

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Олесь, не хочу намекать на давность получения диплома и на то что все в мире развивается, но так получилось что уже намекнула) в общем каждый сам решает чем и как кормить личного кота, ребенка, песа, мужа и так далее))

При чем здесь диплом? Молоко было, будет и осталось

Я не говорю об химии, которая продается в магазине, я говорю о натуральном продукте из под коровы.

Просто откровенные глупости то не нужно говорить. Смешно.

Рискну повториться.

Тиграша пишет:

цитата:

А откуда у кошки берутся ферменты на КОРОВЬЕ молоко, кто-нибудь просветите, будьте любезны...

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

По теме, Елена Александровна, фото в тему

Да, пора уже переселяться в тему "Кормление и уход".
После работы постараются попасть к вечерней кормёжке и сфотать.

Тиграша пишет:

цитата:

А откуда у кошки берутся ферменты на КОРОВЬЕ молоко, кто-нибудь просветите, будьте любезны...

Оттуда откуда и у людей

Из воображения они берутся... Все оттуда)))
Еще есть виверовый кот рыболов вот для него рыба так же натуральное питание)

Многие люди не усваивают грибы, а также дети в раннем возрасте по той же причине, что и молоко.
Но это не значит, что грибы вредны

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Из воображения они берутся... Все оттуда)))

Ты как баран тот, если ты городская дюже и привыкла питаться сух.пакетом из магазинов, это не значит, что все так должны.

Науку изучай, все станет понятно.

И не нужно сравнивать городских кошек - гнилушек, рожденных от матери, не видящей света дневного и выросшей на химических кормах и нормального здорового кошака, ведущего здоровый образ жизни в природной среде

По мне так, котята, рожденные в условиях городских квартир заведомо здоровыми быть не могут.

Олесь, так это подход сельского жителя))) Тогда ссори.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Олесь, так это подход сельского жителя)))

Пусть будет так, но я сторонник природных вещей, а не искусственно созданных человеком.

Никогда химия не будет полезней, поэтому мы и больные все и питомцы наши больные и дети наши больные рождаются с аллергией всякой и прочей хренью.

OLESYA , вот и здорово) Еще здоровее будет когда ты научишься отличать натуральное полезное от натурального вредного)

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Еще здоровее будет когда ты научишься отличать натуральное полезное от натурального вредного)

Что касаемо кошек, мы уже поговорили, усваивает - пусть пьет, не усваивает (дрищет) - значит это не ее стихия, давайте кисломолочку тогда.

Вот я то как раз и отличаю, не питаемся мы всякими чипсами и сушками, в отличии от некоторых

А ты грибочки кушаешь, Оксана? Особенно свежесобранные в чистых лесах собственными ручками?

У меня родственники даже в лес не ходят, боятся они, авось клещ укусит, а им еще детей поднимать нужно

Их аж трясет от страха, когда каждый выходный они видят, как я клещей вынимаю из себя.

Как говорится, волков бояться - в лес не ходить. Да и Ксения нам тут про какую-то карму писала, суждено, никуда не спрячешся

Что касаемо кошек ты в любом случае осталась на своем, так как кошки тебя в принципе мало интересуют.
Что касается меня я не ем грибы. Не умею, мне не вкусно.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Что касаемо кошек ты в любом случае осталась на своем, так как кошки тебя в принципе мало интересуют.

Ошибаешься. Меня интересуют все животные, находящиеся под моей опекой.

Я вижу их счастливые морды и знаю, что им нужно.

Кстати, мои собаки тоже пьют молоко с удовольствием, едят творог и сметану домашнюю, рыбу сырую и сырое мясо

А от сушки морду воротят, а почему если это так полезно? Да потому как дерьмо это, видимо.
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Что касается меня я не ем грибы. Не умею, мне не вкусно.

Сразу видно, городская ты

OLESYA пишет:

цитата:

Сразу видно, городская ты

Согласна, но с грибами сложности не из-за этого) У людей в принципе разные вкусы, кто то что то любит, кто то нет. У меня мама грибы обожает, а я их даже запах не переношу. Хотя собирать их любила.
OLESYA пишет:

цитата:

А от сушки морду воротят, а почему если это так полезно? Да потому как дерьмо это, видимо.

Олесь, есть люди которым можно объяснять часами что 2+2 будет 4ре... но они упрутся и будут доказывать своё) потом отойдут, поймут что были не правы, и даже попробуют в этом признаться, но будет это только потом... вот и ты такая, к сожалению.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Может лет через 5 я признаю, что сушка полезна и то не факт. Здесь ты меня не убедишь.

OLESYA пишет:

цитата:

Здесь ты меня не убедишь.

Олесь))) Ты прелесть, честно и от души. Я хоть где-то в этой теме доказываю тебе, что сушка лучше чем натуралка?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Я хоть где-то в этой теме доказываю тебе, что сушка лучше чем натуралка?

Ну дык кошек то ты рекомендуешь кормить только сушкой

OLESYA ,

))) я всегда проговариваю хозяевам, что если они хотят кормить натуралкой, то пожалуйста, если есть время на её приготавление. Только натуралка для кошек это не рыба и не молоко. А так желающие всегда могут выбрать промышленные корма или натуральное питание. Если у человека есть время и возможность хорошо кормить натурой я не против. Просто это во первых ёмко по времени, не дешевле чем хороший корм, плюс необходимо всё подбирать.
Это не рыба, молоко или остатки борща с ужина. Скажем так объедки, рыба, молоко, кити кет, вискас, и прочее г... в одной "полезности" для кошек.

marta-29 пишет:

цитата:

Это настолько сильные и красивые звери!!!

Это звери, которые адаптировались к тому что они могут добыть. Есть ещё виверровый кот вот для него рыба это натуральное питание. Он так и называется кот рыболов)

OLESYA Оксана фонд Друг капец вот у вас любофь

Многоцентровое рандомизированное, двойное слепое, плацебо–контролируемое исследование и все.(точка)

Все остальные рассуждения о пользе и вреде - некомпетентны, и опираются не на статистические данные, а на домыслы, традиции и собственные предпочтения.

Все должно быть в меру, индивидуально и профессионально(или хотя бы опытно).

Метод "тыка" считаю неприемлимым: дал кошке/собаке молока - появился жидкий стул, значится плохо пошло, не будем давать..Не появился - значит есть ферменты.

Татьяна права, об этом говорят многие зоологи и исследователи, а так же производители кормов: НЕЛЬЗЯ сравнивать кошек в деревне, диких кошек в естественной среде обитания, подвальных и домашних стерилизованных пуфиков!

Оксана фонд Друг пишет:
Скрытый текст

цитата:

виверровый кот

ААА, красотищаааааа, я теперь знаю свою мечту!!!!

я не просто сражена, я убита на повал

Хрусталина , видела подборку из фоток этого кота в домашних условиях? Я уже много лет мечтаю его увидеть)

Оксана фонд Друг пишет:
Скрытый текст

цитата:

видела подборку из фоток этого кота в домашних условиях?

а то

вот по мере просмотра этих фоток я и погибала все больше и больше

особенно меня впечатлила фотка с разделыванием пЯтуха, ну и подводная ловля))

Хрусталина пишет:
Скрытый текст

цитата:

особенно меня впечатлила фотка с разделыванием пЯтуха, ну и подводная ловля))

ещё классные фото где он ещё малыш и ему таз с водой и игрушками ставили, чтобы учился)
и где он потягивается показывая зубки и коготки

а самое потрясающее это его огромный розовый нос

Да, коллеги, Екатерина права как ни крути...пока мы будем опираться на пан или пропал все так и будет на уровне "а, я думала животному нравится-значит ему полезно". Домашнее животное-это как ребенок, что мы даем, то он в рот и тащит, ребенок тоже любит чипсы, кока-колу и т.п., но это не значит, что ему это полезно, это лишь вопрос позволения. Спорить об этом бесполезно, но то, что у нас в РФ нет достаточных, полных и правдивых исследований на этот счет....вот это реальность.

Mouse , поэтому пользуемся чужими)))
Но по большому счету население дико сложно переубеждаемо... Многие как кормили остатками со стола, супом и рыбой так и продолжают в том же духе(((

Mouse пишет:

цитата:

СИЛЬНО!!!!
Mouse пишет:

цитата:

но то, что у нас в РФ нет достаточных, полных и правдивых исследований на этот счет....вот это реальность.

убиццо тапком, Вы всех победили

, но только цель к которой Вы шли не понятна. Чем кормить-то, по факту, с Вашей точки зрения пользительно?

Все зависит от того как сильно Вы хотите этим заморачиваться...В данный момент лучше кормить профессиональными кормами, при этом зная из чего они состоят, какой в каких случаях, и как давать...Можно натуралкой, но не абы как, а со знанием дела. Варите живности еду отдельно, и подбираете жиры, углеводы и т.д. Ну,и конечно самое главное сдаете периодически анализы. Потому что, прежде всего мы говорим о домашних животных. На самом деле абсолютно все это применимо, и к человеку, если вы подходите осознано к тому как вы питаетесь, как живете...формируется ваш образ жизни в целом))

Хрусталина, Оксана фонд Друг
Скрытый текст

Не в тему, но в продолжение разговора
Хрусталина пишет:

цитата:

я теперь знаю свою мечту!!!!

Действительно, это прекрасное животное. Впрочем, все кошачьи (во всяком случае, для меня) обладают прямо-таки завораживающей грацией и красотой. Но все ж мое мнение целиком совпадает с озвученным на одном из кошачьих форумов:

цитата:

животные, конечно, совершенно бесподобные. Но держать такое существо в доме - это, по-моему, извращение и измывательство - в первую очередь над самим животным. Ну не должно подобное создание купаться в ванне, лежать на хозяйской постели и вообще маяться в условиях квартиры. У меня это все вызывает такую же неприязнь, как тигр, прыгающий с тумбы на тумбу.

Как-то ходила на выставку, специально организованную "под сервала", очень хотелось посмотреть на него вживую. Красивый... Но как-то чужеродно и даже жалко смотрелся он со шлейкой на столе...
На виверра, если таковой у нас случится, не пойду смотреть...

marta-29 пишет:
Скрытый текст

цитата:

Действительно, это прекрасное животное.

Танюш, это мечтааааааа, а мечтать очень полезно, ведь не обязательно ей осуществляться

обязательно мечтать

Ну согласись, кошь обалденно афигительная

а если и будет возможность осуществить такую мечту, то и условия создать для неё нужно подобающие. У меня вообще мечта уехать жить в тайгу

дык и кошке такой там тоже будет замурчательно. Но это пока только мечты

Хрусталина,
Скрытый текст

А-а... Тады ясно. А я уж думала, что ты, как деушка решительная, тут же начнешь действовать на воплощение мечт.
Я вот тоже в тайгу податься мечтаю. У меня папа сибиряк, как раз из "таежной" семьи. Многие из родни под Комсомольском обосновались, живут в поселке в офигенных (нам и не снилось!) домах, лаечки, кошечки, собольки, даже мишки у них есть + несколько га тайги в аренде. Есть где разгуляться! Зовут. Может к пенсии и решусь я, городской трус, но с мечтой...

Mouse пишет:

цитата:

В данный момент лучше кормить профессиональными кормами, при этом зная из чего они состоят

я так понимаю, что вот эта Ваша фраза
Mouse пишет:

цитата:

но то, что у нас в РФ нет достаточных, полных и правдивых исследований на этот счет....вот это реальность.

Не распространяется на сушку? А зря

Ведь Вы не знаете из чего она состоит (не присутствовали при изготовлении, не видели, что в тукомолку закидывают и в каких пропорциях (если на экскурсии были, то для экскурсии покажут то, что надо), информация у Вас лишь только с маркировки на мешке

исследования лично Вы не проводили (ну в смысле на лаб.экспертизу не возили образцы).
для справки: кошь свою кормлю кормом, мясом, а так же даю сливки и перепелиные яйца, ну если в процессе моего кашеварения на кухне захочет маркошки, кусочек сыра - не откажу, еще сухарики любит тырить и кусочки рафинада, но это больше для того, чтобы поиграться

marta-29 пишет:
Скрытый текст

цитата:

Я вот тоже в тайгу податься мечтаю.

дык, може и созреем када-нибудь до
marta-29 пишет:

цитата:

живут в поселке в офигенных (нам и не снилось!) домах, лаечки, кошечки, собольки, даже мишки у них есть + несколько га тайги в аренде. Есть где разгуляться!

да и рванем, но у меня пока программа минимум - дочке закончить школу (три года), универ (5-6 лет), а потом можно и за мечтой.............. к тому времени и на кошь-мечту подкопить можно

Хрусталина ,
Скрытый текст

О! Почти тож самое! Сын 7 класс закончил.
Значит - лет через 5 начинаем усиленно думать. Через 10 - переезжаем.
Хрусталина пишет:

цитата:

к тому времени и на кошь-мечту подкопить можно

Главное, чтоб к тому времени они по помойкам не шарились уже...
Что ж - с достойной мечтой и жить веселее!

Хрусталина пишет:

цитата:

Речь о иностранных кормах? Без русских букв на упаковке? То есть только когда наклеен просто русский перевод?

Конечно, доверяй, но проверяй..но я допустим поверила бы производителям Швейцарии, Швеции,Австралии

То же самое касается продуктов из России для человека, исключая сельхозпродукты из деревни,русское беру в крайнем случае)))

Жалко мне, девы, конечно, отрывать вас от ваших голубых мечт и бурных дискуссий о кошачьей еде... Но тему я открыла, чтобы помочь подвальным котятам, если кто ещё помнит.
Была я там сегодня. По уточненным данным, там 5 котов, 6 кошек и 15 котят, т. е. всего 26 животин (а не 25 котят, слава богу).
Да и это немало... Всех не видела. Кого видела - засняла:
Подвал 1-го подъезда: Кошка и 4 котенка
Подвал 4-го подъезда: 3 кошки и 6 котят. Но с котятами общалась только одна кошка. Котята по размерам немного отличаются.
Одна беременная кошка, не знаю, в каком подвале ночует.
3 кота, не знаю, где ночуют.
Начинаю грузить в Радикал.

А котятам примерно сколько?

Подвал 1-го подъезда: 4 котенка (четвертый слева за решеткой)

Четвертый котенок. Малоподвижный, с больными глазками.

Другой серый и черно-белый - активные котята. И вроде бы обе - девочки.

Белый котенок не отходит от мамашки. Глазки плохие, один вообще не открывается.

А это, по-видимому, их папашка.

Кошка контактная, котята шугаются, но поймать можно. Они ещё совсем маленькие.

Мамашка не контактная

Три белых котенка в более-менее приличном состоянии

Один черно-белый котенок

И один трехцветный котенок-тэбби

6-й котенок больной, один глаз вообще гниёт... Котенок почти всё время сидит на одном месте и очень плохо видит.

А эти кошки тоже из этого подвала, но с котятами не общались...

Беременную кошку коты продолжают преследовать.

Она залезла на дерево, а один кот караулит её внизу.

Трёхцветный котёнок-тэбби - наиболее вероятный кандидат на пристройство. Выловить возможно во время еды.
Сегодня я его угощала, он почти в руку носом тыкался.

А теперь скажите ваши слова, кто чем поможет?

Тиграша сколько примерно котятам????

Ольчик, от одного до двух месяцев. Может и постарше даже, но мелкие от недокорма. Некоторых мамашки ещё не выводили из подвала, те совсем крохи.

Скиньте пожалуйста адрес в личку, где находятся котята. И, контакты есть у Вас женщин, которые этих кошек кормят?

Судя по фото больных глаз у котят, инфекция жуткая там у вас. Даже клиника не возьмет таких, скорее всего

А пристраивать больных - не есть хорошо.
Место нужно хорошее и деньги, а также человек, готовый их ставить на ноги.

жаль на данный момент денег нет.все задерживают. а воообще котов ВСЕХ кастрировать надо чтобы кошек не доставали

.жаль на данный момент помочь не смогу..жду получения денег.

находчанка пишет:
Скрытый текст

цитата:

вот бы котов ВСЕХ прокастрировать жаль на данный момент помочь не смогу..жду получения денег.

меня вот всегда умиляют ваши глобальные подходы, но при этом у вас всегда какие-то трудности, то жилищные, то материальные

Тиграша , беременную поймать можете? Ее первую кастрить надо. Подержим в клинике. Котятам надо хоть капать глаза пока и под кожно колоть.

OLESYA пишет:

цитата:

пристраивать больных - не есть хорошо

Пристраивать, думаю, можно. Но только в семью без животных, во всяком случае - без кошек.
Глаза - слабое место у котят, даже у домашник, при маме. бывают проблемки с "залипанием". Чего уж говорить про подвальную антисанитарию...
Котята красивые, маленькие.
Дать объявление на фарпост и пристраивать с места. Вряд ли получится устроить судьбу всех, но шанс необходим.
По телефону объяснять проблемы с глазками и пр. Если люди готовы к небольшим сложностям с лечением - может фонд пообещает скидку на прием в клинике?
Других вариантов не вижу.

marta-29 , помочь всем необходимо) Для меня в первую очередь кастрить всех кошек. Котят конечно всех не вытащим, с улицы 100% никого брать не будут((( попробуем хоть кого то забрать.

Тиграша пишет:

цитата:

Трёхцветный котёнок-тэбби - наиболее вероятный кандидат на пристройство. Выловить возможно во время еды. Сегодня я его угощала, он почти в руку носом тыкался.

ну можно вот с него и начать, еще фоток нужно получше сделать,
дать объявление на фарпост и где только можно, мы тоже по соц сетям покидаем

остальных хотя бы на улице начать колоть и глаза лечить
Тиграша а район какой? Если недалеко от меня я бы помогла лечить.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

с улицы 100% никого брать не будут

ну почему берут, у меня знакомые и не одни подбирали с улиц и с подъездов

alis пишет:

цитата:

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:
с улицы 100% никого брать не будут

ну почему берут, у меня знакомые и не одни подбирали с улиц и с подъездов

Согласна. Примеров полно.

Ок, если кто то хочет пробовать пристраивать с улицы будет замечательно.
Вот со здорового котенка и можно начать.

marta-29 пишет:

цитата:

Пристраивать, думаю, можно.

Только писать нужно, что котята больные

Думаете, найдутся желающие, если на Фарпосте здоровых пруд пруди

OLESYA пишет:

цитата:

Думаете, найдутся желающие, если на Фарпосте здоровых пруд пруди

Очень на это надеюсь.
Знаю подобные примеры.
Но прекрасно понимаю, что часть этих котят - смертники, как ни печально.
marta-29 пишет:

цитата:

Других вариантов не вижу.

Так давай как то попробуем помочь) Кто-то копеечкой на стерилизацию, кто-то пристройством с улицы, кто-то может передержкой относительно здоровых.
Чичас поеду в клинику, надеюсь там уговорю на кого-то)

Это жуткий рассадник инфекции...
В меня сильно будут кидать тапки, если я предложу подождать пока слабые умрут, а выживших кастрить?

По делу - если фонд Друг подключается, на кастрацию одной кошки смогу помочь (только после 5 июня).
НО - эти кошки - носители инфекции. Как их брать в клинику, к выздоравливающим животным? Они же там позаразят всех.

Дайна пишет:

цитата:

Это жуткий рассадник инфекции...

Ну-у, это спорно
marta-29 пишет:

цитата:

Глаза - слабое место у котят, даже у домашник, при маме. бывают проблемки с "залипанием". Чего уж говорить про подвальную антисанитарию...

Без анализов предполагать страшные скрытые инфекции не стоит...
Дайна пишет:

цитата:

В меня сильно будут кидать тапки, если я предложу подождать пока слабые умрут, а выживших кастрить?

А тут хоть кидай тапками, хоть не кидай - так и получится. Кто-то выживет, может кому-то посчастливиться долечивать глазки при хозяевах... Самые слабые, увы, погибнут.

Mouse пишет:

цитата:

Для чего Вы просите контакты? Я не хочу, чтобы этих женщин обижали и "прессовали". Вчера говорила с обеими, убедила, что кошек надо стерилизовать. Она ЗА, но помочь ничем не могут. Старые, больные бабушки....

находчанка пишет:

цитата:

котов ВСЕХ кастрировать надо чтобы кошек не доставали

Придут другие коты, с яйками.

alis пишет:

цитата:

район какой? Если недалеко от меня я бы помогла лечить.

Отправила Вам ЛС.

По факту. Договорились с клиникой. Огромное им спасибо за то что сразу в сад не отправили)))
Нам разрешили кастрить кошек в порядке очереди, привезли сделали, 10ть дней отсидели, обратно, на 10тый день меняем на новую кошку.
так что
Дайна пишет:

цитата:

на кастрацию одной кошки смогу помочь (только после 5 июня).

очень актуально.
Кастрации будут стоить по 3 тысячи ( ОГЭ + 10ть дней), беременной слегка дороже. Так что подайте кто сколько может)

По котятам, договорились, что с кошкой привезут трёх котят. Мы будем брать самых слабых. Глаза не самая большая проблема, если тесты на инфекции отрицательные, будем лечить и пристраивать. Тех кто живенький сам можно пристраивать с улицы.
Желающие могут подключится и помогать деньгами, кормами или передержками для бодрых котят и кошек после ОГЭ. без передержки в клинике будет дешевле.

Всего на ОГЭ со стационаров нужно будет 18 000 , без стационара в два раза меньше. На 6ть кошек. Надеюсь кто то еще сможет помочь)

С меня 3 000 на одну кошь

Таня scorpyk , спасибо!
Тиграша , в общем ждём от вас завтра первую кошь и желательно беременушку, чтобы больше несчастий не родилось( А потом в порядке очереди тех кто котят бросил или откормил.

Спасибо всем, кто подключился! Вернее, спасибо всем нам, я тоже тут кое-что собираюсь сделать. Попробую сегодня отловить беременную. Если не смогу, то завтра попрошу бабусек помочь, когда они кормят, поймать легче. Ох, опять буду лечить покусы...

Тиграша пишет:

цитата:

Ох, опять буду лечить покусы...

перчатки или одеялко..
Только давайте тогда оптом сразу кошку и котят. Вы же на такси? Переноска есть ещё одна?

Результат сегодняшней охоты - прокушенный палец... Уже опух и болит :(( Хотя крови вышло много, вроде раны очистились, и я сразу же залила хлоргексидином... Дома зеленкой помазала. Есть ещё димексид дома. На работе есть хлорфилипт и спирт. Посоветуйте, что сделать, чтобы ночью не болел...
Сегодня у меня в планах было выловить котят. Было подозрение, что с кошкой я одна не справлюсь... Пришла, поискала бежевого. Нетути нигде. Позвонила бабуське, которая кормит днём. Говорит, что днём он кушать не выходил, забился под крыльцо, и она ему туда засунула еду. Подросших котят постоянно гоняют дети, поэтому они такие зашуганые. Да, это так. Сама сегодня отогнала от котят мальчишку с палкой, пришел поразвлечься. Полезла под крыльцо... на самом деле туда может залезть только такса или фоксик, но никак не я... Долго выманивала бежевого вкусняшками, он показал мордашку... Глаза намного хуже, чем вчера. Один уже начал вылезать из орбиты... Но поймать котенка не удалось.
Тут появилась беременная киса, я её приманила на вискас и, когда она ела, накинула на неё покрывало и ухватила за лапки передние и задние, прижала спиной к себе и донесла до переноски. Но при попытке запихать её туда она вывернулась и прокусила мне палец. У меня в руке остались только её задние ноги. Она сильно рвалась. Побоялась, что суставы пострадают, отпустила. Она отбежала недалеко. И потом ещё брала у меня из руки кусочки колбасы, но дотронуться до себя не давала. В общем, ловить её надо вдвоём. Кто согласен завтра приехать на Столетие? Лучше в первой половине дня.
Бежевый котенок не вышел и на вечернее кормление. Не знаю, что будет завтра.
Вечером пришли ещё два кота, серо-белый и черный.
И ещё одна трехцветная кошка вылезла из подвала, поела и опять залезла в подвал. Видимо, там котята у неё.
Трёхцветный котенок тоже не подпускает к себе ближе чем на три метра... Она (это, конечно, девочка! Трёхцветный Ксюх бывает один раз в жизни), так вот, она и бежевый - самые старшие котята в этом прайде и самые недоверчивые.
Белого и серого от черно-белой кошки взять легко. Но хотелось бы ещё кого-нибудь прихватить.
Переноска у меня одна, пластиковая. В сумку запихивать удобнее, по моему... И боюсь, что беременная кошка вышибет решетку у моей переноски. Киса оказалась довольно мощная. Может кто-нибудь дать сумку-переноску?
И ещё раз: для ловли этой кошки мне нужен помощник. Во дворе парни пили пиво, обращалась к ним, но они струсили. А когда увидели, что меня кошка укусила, вообще ушли со двора. Бабусек просить нет смысла...

Тиграша пишет:

цитата:

Для чего Вы просите контакты?

Слабость у mouse - белые кошки, вообще то. Это раздел взаимопомощи, а не "прессинг по телефону"

Скрытый текст

Как раз mouse пристраивала вашу Чичерину на передержку, после того как Чича у нее всех домашних отмутузила

Тиграша пишет:

цитата:

В общем, ловить её надо вдвоём. Кто согласен завтра приехать на Столетие? Лучше в первой половине дня.

И для этого тоже просились контакты. Так что адрес и тел. в ЛС пожалуйста киньте.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Придушить кормилиц слегка... Как вам вариант?)

Irina_K пишет:

цитата:

Я могла бы с вами проехать и, как инспектор, поговорить с кастрюльщицами.

Что-то это меня слегка встревожило... Поэтому адрес и телефон я дала в личку только Alis, которая хотела помочь полечить котят.
Но если вы поможете ловить кошку и лечить котят, а бабусек не тронете (я сама их аккуратно "дожимаю"), то конечно, пожалуйста, отправляю два ЛС.

Amen Ra пишет:

цитата:

Чича у нее всех домашних отмутузила

Прошу пардону за "мою" Чичу!
Её подкинули к 4-му подъезду, а там кисы весьма недружелюбные к пришлым. Ей приходилось с ними драться за еду... Видимо, она решила, что все кошки - плохие...

Тиграша пишет:

цитата:

Что-то это меня слегка встревожило...

Да ладно))) Елена Александровна, у нас только я злой полицейский) Так что остальных можете не боятся. Катя добрая.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

остальных можете не боятся

Вот и хорошо! Люди всякие нужны, люди всякие важны!

Гыгык... про прокусанные пальцы поосторожнее тут )))) А то мало ли, нам еще кэтхантеров на тропе войны не хватало !!

А что, никто не знал до сих пор, что кошки кусаются, если их хватать и тащить?
Сама виновата, что так получилось...

Мало того, что виновата, так ещё и дура! Надо было сразу идти в аптеку за амоксицилином, а не на форуме сидеть. Пойду сейчас...

Тиграша , я брата своего кота так спасала) Пых вцепился зубами и когтями так домой и заволокла) Сам промухал момент для бегства)

А мой родной кот Кузя, когда ему чистили рану после уличного боя, от боли вцепился мне в ладонь и сжимал челюсти, пока его чистили... При этом поглядывал на меня виноватыми глазами... Но тогда обошлось без антибиотиков.
Сейчас сходила в аптеку и начала пить амоксиклав. Надеялась, что обойдусь без этого, но... отек почти до локтя...
Несколько дней могу ловить только маленьких котят. Завтра наловлю целое лукошко и привезу... Надеюсь, киса не родит за это время. Хотя... пузик у неё большой и бугристый.
А денюшки, отложенные на такси, пришлось отдать в аптеке. Так что писком котят долго будут наслаждаться пассажиры автобуса № 4Д.

Тиграша пишет:

цитата:

но... отек почти до локтя...

болеть будет где то неделю, кошачьи покусы они такие, это не царапины
меня саму два разу кусали в руку и в ногу
вот нога распухла конкретно

Тиграша пишет:

цитата:

Надеюсь, киса не родит за это время. Хотя... пузик у неё большой и бугристый.

может лучше тогда её не трогать пусть уж родит,
этож тяжело кастрить когда кошка вот вот родит,

Народ, я, пожалуй, куплю переноску специально под намеченную акцию - стерилизацию всего прайда и лечение котят. Потом отдам её фонду (на дезинфекцию). У меня тут намечается доп. заработок на следующей неделе, поэтому рискну занять денежку на переноску.
И ещё, мне кажется, подсосных котят надо везти на лечение вместе с мамкой. У черно-белой из первого подвала 4 котенка. Позавчера глазки были плохие у двоих, вчера - у троих. Четвертый ведь тоже инфицирован... Из них самостоятельно кушает только один ("Ем без проблем" для котят).
Жду помощников для отлова беременной кошки...

Это нормально так кастрить. Давай подождем когда родит еще 5ть штук. Зачем???

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Давай подождем когда родит еще 5ть штук. Зачем???

Тиграша пишет:

цитата:

Жду помощников для отлова беременной кошки...

У меня сейчас правая рука плохо функционирует... Хоть и по моей глупости, но всё же...
Была там сегодня утром. "Кормилица" сказала, что приходила женщина и забрала самого маленького белого котенка. Того "мамсика" с плохими глазками. И ни телефона, ни адреса бабуська у неё не спросила. Жаль, что это произошло без меня, я бы "сосватала" беленького постарше и с хорошими глазками. Но его трудно поймать, он скачет уже шустро. Наверное поэтому забрали малыша... Он ещё сам не кушает. Возможно, что скоро вернут... если совесть есть. Только лечить его будет уже сложнее...
Сейчас погуляю со своим котом и опять пойду в тот двор, хотя бы котят поймаю...

Тиграша , не по теме но все же... У вас во дворе возможная инфекция зачем вы своего кота на улицу таскаете?!
Отлом помочь не могу( дома сижу((((

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

У вас во дворе возможная инфекция зачем вы своего кота на улицу таскаете?!

Наш двор, где мы с котом гуляем, довольно далеко от того, где больные котята. Там раньше у меня была передержка, а сейчас она ... ну, в общем, невозможна... Я туда и не ходила давно поэтому... А там развели такое!...

Полчаса назад вернулась оттуда. Три часа впустую... Был план: 1-й вариант - заманить беременную кису в переноску, приманивая вискасом. 2-й вариант - накинуть ей покрывало на голову и всю её замотать. Потому что не спелёнутую её невозможно затолкать в переноску.
Переноску, кстати, купила большую, с надежной дверцей и всего за 1250 (в "Кошках-мышках").
Оба варианта провалились... Из окна первого этажа за моими стараниями наблюдала женщина, с которой я знакома давно, общаюсь с ней по её кошке. Она вышла во двор и решительно заявила: "Держи переноску, я кошку запихну. Я её знаю!", и пошла на кошку с голыми руками. Я честно её предупреждала, показывала свои прокушенную руку... И вот, несмотря на знакомство, кошка прокусила ей обе руки и ещё ногу... Приняв мои соболезнования и советы по лечению, женщина сказала, что кошка эта очень хитрая и злая, что её достали коты, что она только недавно рожала и опять беременная... То есть, самые старшие котята во дворе, примерно 3-4-х месячные - это её котята. Значит срок этой беременности у неё не больше месяца... Но там, наверное, штук 6-7, такой живот большой...
Пыталась уговорить кормилиц не кормить беременную дня три, чтобы заманить потом на корм в переноску. Но они возразили, что кошка все равно поест на помойке, а в переноску ни за что не пойдет, ни за какие коврижки. Похоже на то...
Бежевый по-прежнему не подпускает на 3 метра, глаз у него всё хуже...
Кошка, у которой утром забрали маленького белого мамсика, утащила остальных котят в подвал, сама выходит только в туалет...
Какие будут советы, идеи, предложения?

"Тишина...Ни шороха, ни звука..."

Тиграша , совет простой на стерилизацию везите ту барышню которая на кормит и даться вам согласна будет. А беременушку старайтесь ловить и дальше. Я через пару дней надеюсь доболеть и попробую помочь.

Ладно! Кого поймаю, того и привезу... Выздоравливайте!

Тиграша пишет:

цитата:

Был план: 1-й вариант - заманить беременную кису в переноску, приманивая вискасом.

можно еще кстати сухой валерьянкой, насыпать в переноску. она зайдет начнет балдеть.
потеряет контроль, можно подойти и быстро закрыть переноску
а по поводу котят раз кошка их увела в подвал и они не выходят, ну чтож тогда естественный отбор,
надо брать хотя бы того здоровенького Тэбби, тем более он не требует лечения, только потравка паразитов и сразу можно начинать пристройство.

Сегодня удалось поймать кошку из подвала 1-го подъезда и трех её котят, у которых гниют глазки. Вообще-то у неё четверо котят:
1-й белый "мамсик", которого вчера взяли в дом, а сегодня, как я и надеялась, вернули,
2-й и3-й серенькие, сегодня и у второго глазки плохие,
4-й черно-белый с хорошими глазками. Его поймать не удалось, он зрячий...

Котята подсасывают мамку, но уже из её миски тоже лижут (кроме белого).
Решила не тянуть, пока у них глазки сгниют окончательно. По-моему, их уже можно переводить на корм для котят, а мамку стерилизовать. Ну там врачи посмотрят сами...

Ещё одна из кормилиц вынесла кошку, которую подкинули к подвалу в конце февраля, и она её взяла в квартиру, потому что в подвал не пускали, кошка замерзала на дереве. Но кошка оказалась очень проблемная. Почти ничего не ела, а с того, что ела, её рвало каждый день. Не давала дотронуться до спины, кричала, кусалась. Вычесать её было невозможно. Худая, нервная кошь с огромными глазами, полными страдания... Бабуся отдала её со словами: "Вот люди выкинули, а я, дура, подобрала. Она больная совсем, я её не могу вылечить. Пусть посмотрят, да усыпят что ли... Я не могу больше с ней мучиться..."
Кошку посмотрели. Она старушка совсем. И похоже, что почки больные... У какого-то гада поднялась рука выкинуть такую кошку... Усыпили. Похоронили в лесу на о.Русском (мы сегодня туда ездили). Позвонила бабуське, она и благодарит, и плачет... Я тоже плАчу... Кошка красивая, только невесомая, как будто из бумаги. Шерсть длинная, колтунами... Отмучалась, бедняжка...

Бежевый, по-прежнему неуловим.
Трехцветка тэбби тоже, шустрая такая поскакушка.
Там есть ещё одна девчонка, белая с голубыми глазами. Я на неё нацелилась, но она тоже шустрая...
Беременную сегодня не видела.

Тиграша , белую с голубыми ловите есть заказ на такую.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

белую с голубыми ловите

Буду стараться пуще прежнего! Мне она очень понравилась, жалко её...

Вот это чудо... Но если она - девочка, может быть глухая...

Тиграша пишет:

цитата:

Но если она - девочка, может быть глухая...

а почему вы это с полом связываете?

А это признак, связанный с полом. Генетика.

Добрый день, отправила Оксане на карту 3 000 рублей для кошки.

Тиграша , с полом это не связано)
Сегодня были в клинике, семейство пофотала. Выложу отдельную тему, чтобы перенести на сайт и тут не путаться, кого забрали а кто там ещё.
Таня scorpyk , спасибо. Прийдут отпишусь. Пока кошка с котятами, они без неё ещё не очень, подкормят их , отнимем кошку. Тогда эти 3 тысячи будут на её ОГЭ + 10 дней

Вчера ходила туда на вечернюю кормёжку. Холодно, дождливо, все сидят по норам, кроме котов. Бабуська рассовала корм по подвалам. Никого поймать не удалось.

Сегодня выловила, наконец-то, бежевого котика (думаю почему-то, что это котик). К большому сожалению, глаз ему уже спасти не удастся. Привезла его в "Дар" уже около 21.30. Сразу посмотрели и не обнадёжили... Очень жалко малыша!

Тиграша , его скорее всего сегодня же прооперируют. Там уже месиво вместо глаза( Опоздали слегка...
Елена Александровна, врачи ещё ждут и примут четвертого котёнка этой кошки и пока больше котят не примут. Пока больше посторонних там не ловите, ладно?
Кошку скоро от котят уберём, кастрим и после снятия шва поменяем на другую.
Завтра спрошу у врача, может быть разрешат ещё кошку на ОГЭ привезти.

Поняла.
Я и сегодня ловила 4-го котенка этой кошки... Но он глазастый попрыгун. Вроде не помирает без мамки.
А этого, с глазом, давно пора было выловить. Может тогда ещё можно было глаз спасти... Мне как-то не по себе... Чувствую вину. Надо мне быть решительней, что ли... Надо было пузом на него упасть!
Вроде там больше нет котят с плохими глазами.

Тиграша , черно белого как то все равно бросать жалко((( его помет весь забрали а его бросили(((

Конечно, жалко... Придётся упасть на него пузом... :)

Йес! Четвёртый котенок из этого выводка - в клинике! Был такой грязный, что пришлось его выкупать. Надеюсь, что несмотря на помывку, кошка его признает. Он тоже что-то сегодня захворал, был грустным, плохо ел и глазки стали щёлочками... По дороге в клинику обчихал всю переноску.
Оставила в клинике 1500 руб. от бабушек.

Сейчас у нас одна кошка и 5ть котят из этого подвала. Кошь как только малыши смогут быть автономными кастрим и выпустим. Возьмём следующую. Малышей вылечим и необходимы срочно хозяева, чтобы взять других котят.
Давайте вместе попробуем спасти максимум...
Актуальны передержки для котят после лечения.

Оксана фонд Друг

я сегодня Вам на карту кинула 2500 р. На кошку или котят, по Вашему усмотрению.

Дайна, спасибо!

Тиграша , если какую-то кошь поймаете без котят, просто на ОГЭ можно привезти, только позвоните заранее.

Сообщение от Тиграши (Елены Александровны):

У меня что-то произошло, отчего я не могу оставлять сообщения на форуме. Последние мои действия: добавила информацию о себе в своем профиле и нажала кнопку /Редактировать профайл/.
Теперь не могу войти на форум под своим ником (иду в списке гостей). Не могу зарегистрироваться под другим ником и паролем.
Написала об этом вчера Оксане фонд Друг и Администратору сайта "Собаки в Приморье".
Но пока всё без изменений.
Прошу помощи.

Елена Александровна

Это я, Тиграша. В новом обличьи. Проблемы с браузером.

Продолжаю репортаж с места событий.
Хватать беременную кошь руками, с покрывалом или без, желающих больше нет. Всех перекусала. Заманиваю в переноску кусочками печенки. Сегодня она зашла в переноску до середины, схватила печенку и выскочила. Чтобы спокойно поесть в сторонке. Да, это умная кошка...
Охота продолжается...

Сегодня долгое время пыталась поймать беременную кошку. Разными способами. Не дается! Кошка чего-то приболела, её рвет. Она не идет на вкусняшки...
К этому дому вчера подкинули маленького черно-белого котенка с красивой мордашкой. Совершенно ручной, ещё чистенький, но уже нахватался блох... Боюсь, затаскают его дети по рукам до полусмерти. Остальных-то котят не поймать, а этот в руки дается. Только взять его некуда...

ШумелкаМышь что сейчас с котенком позвоните мне срочно

Только сейчас заглянула на форум.
Что-то я не могу найти Ваш телефон, Оля...
А котенок сейчас наверняка спит в подвале... Вы с какой целью спрашиваете? У Вас есть для него хорошее местечко?
Время на форуме опережает реальное или это у меня так отображается?

Все попытки поймать беременную кошку пока неудачны...
Вчера нафотала подкинутого котенка. Он ещё не озверел от уличной жизни, дается в руки. Только взять его, к сожалению, некуда...

Красавица-трехцветка спасается от всех на дереве...

Для поимки коши надевайте кожаные перчатки и куртку с рукавами. И ничего, руки не покусает и не поцарапает.

Она не подпускает на три метра. Было несколько неудачных попыток её поймать, после этого она крайне подозрительна...

Беременная кошка вчера и сегодня не приходила на кормежку. А может она уже и не беременная...
Подкинутого ручного котенка кто-то уволок, нет его во дворе. Придется ждать, когда наиграются и выкинут обратно на улицу... Хорошо бы выкинули туда же, где взяли... За годы кошкоспасательства моё мнение о людях очень испортилось...

Кошка родила! От того подвала, где сейчас она с котятами, пока не удалось добыть ключ. Но кошка приходила кушать уже не беременная, а кормящая. Во дворе имеется ещё одна беременная кошка (факт беременности уже очевиден), но также не подпускает... Навидалась уже от местных от уродов, поэтому очень недоверчива и агрессивна.
Кто-нибудь хочет поучаствовать в её отлове? Кого давно кошки не кусали? Одна я не справлюсь...

Ау, девушки! Есть желающие? Никого не видно что-то... Эта кошка тоже ведь родит в скором времени...
Кто-то у меня просил адрес, где кошки тусуются. Двоим отправляла в личку. И что?

Сегодня отвезла в клинику рыжую кису из подвала 6-го подъезда. Сфотать не успела. Не ожидала, что её возьму. Она вылезла на кормежку, но почти ничего не поела. Сопит, чихает и явно больна. Бабули говорят, примерно месяца полтора назад она родила, но котята болеют и дохнут... Попытаюсь попасть в подвал... У кисы взяли кровь на анализ и сделали в/в вливания.
Оставила в клинике 2 тыс. - бабуси передали.

ШумелкаМышь , ее сначала лечить будут потом только кастрить само собой(

Думаю, да... А котята, видимо того... бесперспективны... Очень уж неудачное место она выбрала, чтобы рожать. Тот подвал - просто сплошная инфекция...

Мои потуги изловить беременную трехцветку в общем-то дают результат... Она привыкла кушать вкусняшку в переноске, заходит туда полностью. Остается только крышку захлопнуть (т.е. совершить очередное предательство и подрыв доверия...). Но куда её везти? Её место уже заняла рыжая больная кошка...

Выводок Рыжей кошки погиб. В том подвале (под 6-м подъездом), где она обитала, жильцы устроили настоящую клоаку, там никто бы не выжил. В подвале 4-го подъезда ещё как-то более-менее. Там живут со своими котятами подвальные кошки (родившиеся в этом подвале). А Рыжая - бывше-домашняя, её в 4-й подвал не пускали. Так что получается - возвращаться ей некуда... Надо искать хозяев или для начала - передержку. Кошка красивая, только очень запущенная от уличной жизни.
С другими кошками не конфликтует, но "с общего стола" не ела, не подпускали. Её кормили в сторонке. В клинике я придерживала её во время мед. манипуляций, она вполне адекватна.

Очень выросли шансы изловить малышку-трехцветку.
Беременная трехцветная кошка тоже почти дозрела, можно ловить...
Куда? Ведь родит скоро... Котят потом не выцарапать из подвала, пока не вылезут сами, уже совершенно дикие...
Кто-нибудь может предложить что-нибудь?

ШумелкаМышь , так это кошка беременная!!??? Что же вы мне не сказали, я поняла так что это котёнок трёхцветный! Завтра же везите кошку.

ШумелкаМышь пишет:

цитата:

Во дворе имеется ещё одна беременная кошка

Мой пост № 20 от 16.06
ШумелкаМышь пишет:

цитата:

Эта кошка тоже ведь родит в скором времени...

Мой пост № 22 от 17.06

Постараюсь завтра привезти.

Дамы и девушки! Сегодня вечером провожу ответственную процедуру поимки дикой бездомной кошки. .очень волнуюсь. Если сегодня не удастся её поймать, она больше не подойдет на 3 метра. А её скоро рожать, заново приучать некогда. Поэтому прошу помощи: нужен второй человек, чтобы застегнуть запоры на переноске, пока я буду держать дверцу. А в дверцу будет биться ошалевшая кошка!
Очень прошу молоденьких, шустреньких и смелых девушек поучаствовать в акции. Время согласуем по телефону,но не позднее 21 часа. Жду звонков на свой 8 908 991 37 19

Сегодня, вернее, 21-го июня (время, указанное на форуме, почему-то сильно опережает реальное), кошку поймать не удалось. По независящим от меня причинам. Просьба о помощи актуальна. Завтра с утра, часов с 10, возобновлю попытки. Только бы не родила сегодня ночью...
А если срок уже предельный, ветеринары всё равно возьмутся стерилизовать?

ШумелкаМышь Скрытый текст

В своем профиле в часовом поясе установите точку в "10", будет реальное время. Не забудьте сохранить.

Лариса1966 Спасибо!

Опять у меня накрылась связь с форумом и пришлось перерегистрироваться. Теперь я - Felisa. Бывшая Тиграша, бывшая ШумелкаМышь...
Если так дело пойдет и дальше, у меня фантазии не хватит на новые ники и пароли...

Трёхцветная беременная кошка уже не беременная... Она так странно вела себя вчера, что я заподозрила - ночью родит... Так и случилось... Это осложняет задачу сокращения поголовья... Вход в подвал за семью замками, а войти туда можно только в противогазе и скафандре...

Felisa , Еленам Александровна, как вы умудряетесь...
Вторая кошка из этого подвала, уже кастратка. Была сильно больная, уже поправляется. Выпускать будем, когда насморк пройдёт и швы снимем.

Ох, не надо бы её выпускать... Некуда ей податься... Опять в этот кошмарный подвал... Что толку, что лечили...
И кошка-то бывшая домашняя... И красивая... Сейчас Ольчика попрошу в ЛС, может, кто возьмет кису хоть на передержку...

Felisa , ммм... а вот вы не пробовали одно и тоже мне по телефону говорить и в теме писать?

Да, мы с самого начала договаривались, что подвальных кастрим и выпускаем... Я помню. Но когда эту в руки взяла, а она мне ничего не прокусила, как та, вторая черно-белая... Я поняла, что она когда-то была домашней. И бабуськи подтверждают, что её подвальные кошки гоняют от еды... Она жила в другом отсеке подвала, не там, где основное "стадо". А в том отсеке - просто смрад! Стало очень жалко отправлять её туда после лечения... Попробуем пристроить... Ищу передержку. Прошу помочь в этом тоже.

Felisa , она может и не прокусила, но она ведёт себя как вполне дикая, в руках истерит и когтит. Давайте мы всё же изначально "добьём" вопрос с кастрацией, а потом уже в остатке кого то попробуем пристроить.

Истерит и когтит? А на фото - такая зайка... Наверное, уже поправляется, вот и силы появились, чтобы сопротивление оказывать. Когда её привезла, она была смирная. Наверное, хреновато ей было совсем... Я уже дала про неё на фарпост... Куда ей после выписки-то? В подвале снова заболеет. Блох-глистов потравили - опять наберется... Жалко кисуню...

Felisa , всех кисунь жалко, я вот как то этого и побаиваюсь в подобных начинаниях. по факту кастрим пару и они у нас и застрянут...
для этих двух фото, кисуню 10ть минут усмиряли и фиксировали.

Черно-белую однозначно выпускаем обратно, где взяли. Она там и родилась и всегда там жила. Там её подружки ждут. И дружки..., которые обломаются.
А эта... Понимаете, эту я руками взяла и в переноску засунула! Другие меня бы в лапшу порвали! Разница есть...
Не буду спорить и доказывать, что это ручная и ласковая кися. Она всё-таки как-то выживала на улице, научилась защищаться и не доверяет людям. Иначе бы не выжила. Но мне кажется, она сможет стать домашней. Надо дать ей шанс, наверное....

Felisa , давайте вы 29того заберёте ч\б и на ее место кого то другого привезёте. А эта пока долечивается решим по ходу. Я поговорю с врачами, подержать в клинике и оставить искать хозяев не столь проблематично, как их найти. Но брали вы её в руки с температурой и в соплях. когда сил у неё реально не было, сейчас они у неё есть и она отнюдь не так вежлива с людьми.
сначала хотелось бы дать шанс оставшимся там не рожать.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

оставшимся там не рожать

Именно так! Следующая кандидатка уже намечена... И даже денежка на неё есть.

Последние два года мне "везет" на трехцветок. Это уже 5-я трехцветная кошка, которая через меня проходит. Первая трехцветка тоже жила в подвале и всех драла - собак, людей и других кошек. А потом я её довела-таки до кондиции: на руки брала спокойно, гладила, лапки трогала. Она на колени ко мне залезала. Сейчас живет в хорошей семье, ею довольны. Так что есть надежда...

Felisa , там пол подвала котят у которых шансов гораздо меньше выжить. Может быть решать проблемы по мере их поступления? Взрослых кастрить мелких пробовать пристраивать. Может быть раньше чем хвататься за взрослых вы допустим попробуете найти передержку трехцветному котенку из вашей же темы?
Я вот как то не очень с трепетом отношусь к проскакивающим у вас желанием объять не объятное. Котенок реально на улице погибнет. Так и давайте мы сейчас сосредоточимся на кастрации и поиске передержек котятам. А потом когда эти вопросы решатся можно вернуть эту кошку социализировать ее и пытаться пристроить.

Сегодня забрала из клиники черно-белую, четверо её котят уехали на передержку, а кошку выпустила в подвал. Она быстро вспомнила свое прежнее жилье. Со всеми обнюхалась, поела, что бог послал, и залезла на дерево.
Взамен никого в клинику не отвезла - не удалось поймать. Две кошки прикормлены в переноске, но сегодня одна не вылезла из подвала, а другую дети гоняли по двору, она спасалась на дереве.
Попробую завтра.

Сегодня удалось заловить черную кошечку. У неё нет котят. Недавно её кто-то пнул беременную. (Надо отметить - в этом доме живут какие-то поголовные живодеры и соответственно воспитывают своих детей). Кошку отвезла в "Дар". Взамен мне дали рыжую, вернее, трехцветную. Ей уже сняли швы, но она ещё чихает. Ей ещё неделю надо капать в нос.. Она заразна... Обчихала меня по дороге.
Всё это меня весьма напрягает. Дома свои непривитые кошки. Эту нельзя выпускать в подвал, там жуткая антисанитария, сырость и холод. Отлавливать её, чтобы капать в нос - вообще фантастика.
Пришлось срочно перевозить кошку с работы на передержку, а эту сажать на работе в клетку. И хотя бы неделю так продержаться... Скрытый текст

Потому что то, что я называю "передержкой", на самом деле - берлога дедульки, регулярно пребывающего в неадекватном состоянии. Пьёт дедушка...
Если мои кошки заразятся, я прекращаю акцию по стерилизации бездомных. Буду спасать своих.

Трехцветная кошка, кстати, весьма дружелюбна... Мурчит и ласкается. Она бывше-домашняя, подкинутая к подвалу. Поэтому старожилы подвальные не пускают её даже к "общему столу"...

Felisa пишет:

цитата:

Сегодня удалось заловить черную кошечку.

Как и договаривались - на стерилизацию. Но неожиданный поворот событий с трехцветной кошкой заставил задуматься - а надо ли её стерилизовать? Не лучше ли её сразу усыпить? Бабушки-кастрюльщицы считают, что её лучше усыпить... См. ему про трехцветную кошку. Которая, по крайней мере, совершенно ручная - в отличие от этой черной.

Felisa, то есть вы ее хотели стерилизовать, а теперь хотите ее усыпить? Зачистка подвала в буквальном смысле что ли?

Да, её хотели стерилизовать и выпустить обратно в подвал, как и всех остальных кошек. Но на примере трехцветной кошки стало очевидно, что не все кошки там даже относительно здоровы и смогут благополучно жить в этом подвале после стерилизации. С самого начала надо было учесть это и стерилизовать только самых крепких и благополучных (которые могут постоять за себя и отвоевать себе пайку за общим столом). А болезненных, слабых и гонимых (всеми гоняемых), как эта черная, усыплять. Теперь приходится менять план...

Felisa, просто нет слов. Я не собираюсь с Вами ругаться, но это просто перебор. Поймать, чтобы убить? Если да, то просто отойдите в сторону от данного "подвала".

Felisa, а вы пока займитесь вакцинацией вашего прайда. На те деньги, что вы передали, можно было по 4 раза всех привить. Может тогда у вас появится возможность передерживать по одной кошке и пристраивать.

Amen Ra пишет:

цитата:

Я не собираюсь с Вами ругаться

Я вообще ни с кем не собираюсь ругаться. От этого кошкам легче не станет.
Amen Ra пишет:

цитата:

Поймать, чтобы убить?

Если кошка после стерилизации продолжит благополучно существовать в этом подвале, я буду молиться, чтобы бабушки как можно дольше могли о них заботиться, и буду им помогать. Но полностью взять на себя всех этих кошек я не могу.
Если кошка болеет, часто не может поесть, потому что её прогоняют от корма (бабушки не всегда могут покормить каждую отдельно), если она постоянно сидит одна с грустным видом... Бабушкам кажется, что она несчастна. И это их огорчает.
А особенно огорчает каждая находка погибшего котенка или порванной собаками кошки... Слабые и больные долго не живут. Если мы не можем обеспечить им благополучную (или хотя бы - терпимую) жизнь, то не надо оставлять их умирать долго и мучительно. Я такого гуманизма не понимаю.

Amen Ra пишет:

цитата:

займитесь вакцинацией вашего прайда

Вакцинировать прямо с блохами и глистами? Травить глистов при том, что при каждой кормежке по кошачьей пище ползают мухи? А котята постоянно ловят и едят этих мух...
Отловить подвальную кошку - большая удача. Иногда я по неделе не могу это сделать. Отловить её в срок для повторной вакцинации... После первого отлова... Я за это не возьмусь. Не чувствую в себе таких способностей.

Felisa пишет:

цитата:

Бабушкам кажется, что она несчастна. И это их огорчает.
А особенно огорчает

Извините, у нас не фонд сострадания макашницам.
Amen Ra пишет:

цитата:

Felisa, а вы пока займитесь вакцинацией вашего прайда.

ВАШЕГО, ДОМАШНЕГО... всем глисты протравите, если ранее этого не сделали, а потом прививайте.

Amen Ra пишет:

цитата:

займитесь вакцинацией вашего прайда. На те деньги, что вы передали

Эти деньги собраны бабульками по соседям и знакомым на подвальных кошек. Я не могу тратить их на своих домашних. А моя доля в этих деньгах не так велика, чтобы хватило на вакцинацию моих...