Не хочется об этом писать... Очень уж банальная и гиблая тема... Но не могу сдержаться...
Была у меня передержка в одном доме (сейчас она накрылась... медным тазом). В этом доме две женщины постоянно кормят подвальных кошек. Кошки плодятся неимоверно, туда же подкидывают и домашних кошек и котят. Я подвальных не кормлю, а подкинутых изымаю и пристраиваю. (Чичерина, в частности, оттуда). В прошлом году троих котят подкинутых пристроила. А нынче туда не заглядываю. Сил нет смотреть на всё это. Сколько раз предлагала скинуться и стерилизовать кошек, но мне возражают, что после стерилизации их негде держать. Не отпускать же обратно в подвал со свежим швом.
И вот только что - звонок. Узнали мой номер. Сообщение: 25 котят! сейчас в этом подвале! Ну и куча кошек... Помоги! Т. е. я как-то должна разруливать эту ситуацию... А сами они даже не берутся кошек отловить... Я просто в депрессию впадаю...
Скажите ваши слова, кто что может...

Amen Ra пишет:

цитата:

займитесь вакцинацией вашего прайда. На те деньги, что вы передали

Эти деньги собраны бабульками по соседям и знакомым на подвальных кошек. Я не могу тратить их на своих домашних. А моя доля в этих деньгах не так велика, чтобы хватило на вакцинацию моих...

Felisa, я конечно извиняюсь, что лезу в ваш кошелек... но вакцинация одной кошки двукратно стоит 300 руб.У вас их 6. Итого 1800 руб.(с интервалом в почти в один месяц). То есть, 1 тыс - в первый раз и 800 руб. - во второй раз.

Amen Ra пишет:

цитата:

у нас не фонд сострадания макашницам

Т. е. Вы не разделяете их чувств при виде болеющих и умирающих животных?
А мне казалось, что фонд ставит своей задачей уменьшить их, животных, страдания и гибель... Или чувства тут ни при чём?

Amen Ra пишет:

цитата:

вакцинация одной кошки двукратно стоит 300 руб

Вчера познакомилась с ценами на вакцины в зоомагазине при ветклинике на Калинина. Отнюдь не 300 руб.

Felisa пишет:

цитата:

А мне казалось, что фонд ставит своей задачей уменьшить их, животных, страдания и гибель...

Коротко о том, чем занимался и занимается фонд:
Помощь бездомным кошкам и собакам (по мере возможности)
Медицинская помощь животным через коммерческие клиники (анализы, лечение, операции - со скидками)
Кастрация и стерилизация животных (!!!!)
Пристройство здорового животного новым хозяевам

Резюмируя вышесказанное, цели нашего фонда следующие:
поголовная стерилизация бездомных кошек и собак с целью сокращения их численности; пропаганда стерилизации среди населения, а также помощь в льготной стерилизации для малообеспеченных слоев граждан; операции и лечение животных, попавших в беду; поиск новых хозяев для кошек и собак.

По-моему, никакого противоречия нет. Я называю цель, а Вы - средства.

Felisa пишет:

цитата:

Т. е. Вы не разделяете их чувств при виде болеющих и умирающих животных?Или чувства тут ни при чём?

Не будем засорять тему "моими чувствами". Вам ведь не чувства от нас нужны, а профессиональный подход.

Felisa пишет:

цитата:

познакомилась с ценами на вакцины в зоомагазине при ветклинике на Калинина. Отнюдь не 300 руб.

ВЫ не там знакомились.

Felisa, я думаю, Вы поняли мою точку зрения на вопрос усыпления кошек. Если Вы ее не разделяете, то Вы вольны делать все, что Вам хочется, но только не с нашей помощью.

Я не совсем ясно представляю Вашу точку зрения на эвтаназию животных. Свою изложила, по-моему, достаточно ясно. Вы с этим не согласны. Хотелось бы узнать Вашу.
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести иностранную вакцину по нормальной цене. Не хочу рисковать с отечественными. У моего кота здоровье не богатырское, да и 8 лет уже...

Amen Ra пишет:

цитата:

не чувства от нас нужны, а профессиональный подход

Профессионалы без гуманных чувств - опасные люди.

Felisa пишет:

цитата:

Я не совсем ясно представляю Вашу точку зрения на эвтаназию животных.Хотелось бы узнать Вашу.

Это долгий разговор. Сейчас мы говорим про конкретных кошек в конкретном подвале. Отлов кошек с последующей эвтаназией считаю неприемлимым.

Felisa пишет:

цитата:

Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести иностранную вакцину по нормальной цене. Не хочу рисковать с отечественными.

Если сравнивать Мультифел - 4 и Нобивак Три Кэт Трио, я бы предпочла первое. Для того, чтобы сравнить весь спектр вакцин, представленных к продаже в России, надо с ними "поработать". Я "работала" только с двумя вышеуказанными. Купить можно в Ветаптеке № 1 на Днепровской.

Felisa пишет:

цитата:

Профессионалы без гуманных чувств - опасные люди.

Значит считайте меня такой.

Amen Ra пишет:

цитата:

Отлов кошек с последующей эвтаназией считаю неприемлимым.

В любом случае и при любых обстоятельствах?
Т.е. если ещё бегает (приходится ловить), значит ещё не сразу помрет? Пусть все мрут, как им судьба начертана? А зачем тогда перееханых машиной оперируют? Они бы сдохли благополучно, судьба их, значит, такая...

Felisa пишет:

цитата:

В любом случае и при любых обстоятельствах?

Amen Ra пишет:

цитата:

Сейчас мы говорим про конкретных кошек в конкретном подвале. Отлов кошек с последующей эвтаназией считаю неприемлимым.

Я Вас услышала.

Felisa пишет:

цитата:

Теперь приходится менять план...

Опа-на! Доспасались!.. Потравить всех нафиг, оставшихся вместе с инфекцией выжечь в подвале напалмом. И нечего и никто долгое время не оскорбит взгляд бабулек и прочих обывателей своим несчастным видом...
А вообще - силенки надо рассчитывать до того, как "ввязаться в бой".
Если изначально не по силам
Amen Ra пишет:

цитата:

просто отойдите в сторону от данного "подвала".

Felisa пишет:

цитата:

Сейчас Ольчика попрошу в ЛС, может, кто возьмет кису хоть на передержку...

напоминайте хоть иногда животных много могу про кого-то забыть...можно смс написать

Amen Ra пишет:

цитата:

Поймать, чтобы убить? Если да, то просто отойдите в сторону от данного "подвала".

офигенный план!!!!!! Уважаемая Елена Александровна вопрос на фига вообще это все было затевать???????????

Ольчик пишет:

цитата:

Поймать, чтобы убить?

Amen Ra неоднократно выдавала это патетическое восклицание. И я два раза терпеливо пыталась объяснить свою позицию. Кому интересно понять - читайте всю переписку. Не надо провоцировать меня на ссору или обиду. Это было бы удобным выходом из ситуации - заклеймить позором и отвернуться. Хотя и так толку мало...
Конечно, я не рассчитала свои силы и понадеялась на "авось" (авось кису не выкинут с работы). А больше и надеяться было не на что. Кстати, Оксана обещала, что кису не отдадут из клиники, пока не вылечат сопли. В субботу, когда я забирала из клиники черно-белую и спросила про трехцветную, мне сказали, что её надо лечить ещё 8 дней. А в воскресенье вручили её мне с рекомендацией "недельку покапать в носик". Остается только догадываться, что там происходит на самом деле...
Но с самого начала я не собиралась и не обещала держать у себя и долечивать подвальных кошек. Мне некуда их взять. И сейчас ничего не изменилось - некуда!

Felisa , только добралась до темы. Вы в своем уме???? Вы реально наигрались в спасателя и решили всех убить???
Вы через тему предлагаете сем то помочь. Накопить на вакцинацию своих кошек то можно. Я закажу для вас со склада вакцину!
Мой взгляд на вашу эвтаназию это убийство!!! И оно ничем не оправдано если животное взрослое. Я могу допустить это относительно подсосников и неизлечимых больных. Но брать здоровое животное и убивать потому что Елена Александровна наигралась, а бабушки огорчаются это уже придел!
Мы предложили вам помощь в стерилизации в итоге за все это время вы принесли три кошки. Одну с котятами ( ок это было согласованно), вторую резко нельзя выпускать, третью вообще нужно убить? Остальных просто потравите???
С таким подходом вам реально нужно лично звонить Ольге-Ольчик. Она любитель хвататься за все и не доделывать и вы в принципе будете отлично гармонировать с ней! Только усыпления она не оценит(
Мы идем на риск соглашаясь взять не здоровых животных в клинику, уговариваем врачей, а по итогу бабушки огорчены и решили лучше усыплять!!
Это Бред!

Felisa пишет:

цитата:

А зачем тогда перееханых машиной оперируют?

извиняюсь но у меня нет слов просто

Felisa , Елена Александровна. Вы открыли эту тему, вам предложили помощь. Собственно вам крайне огорчило что одну кошку вам отдали с насморком слегка и все поэтому хрен с ней вашей помощью. Больше не будем стерилизовать, перехотелось...

Felisa пишет:

цитата:

Остается только догадываться, что там происходит на самом деле...

ну так идите в другую клинику где вы хорошо знаете врачей..что б не догадываться!!!!!!!!!Felisa пишет:

цитата:

Мне некуда их взять. И сейчас ничего не изменилось - некуда!

у нас у всех такая ситуация...некуда брать и всё! Значит отпускайте обратно в подвал!

Felisa Для информации если кто-то Вдруг ЗАБЫЛ!!!!!! Наша организация - некоммерческая.
Мы не ведём никакой коммерческой деятельности, не получаем НИКАКОЙ государственной помощи и средств. Вся зоозащитная работа осуществляется на пожертвования и силами добровольцев............

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

С таким подходом вам реально нужно лично звонить Ольге-Ольчик. Она любитель хвататься за все и не доделывать

Пример...можно в личку чтоб тему не засорять

Перепост из моей соседней темы.
Amen Ra пишет:

цитата:
если Ваш и бабушек выход - ловить и усыплять

Вы повторяете свой вопрос, мне приходится копировать сюда свой ответ из соседней темы.
"Если кошка после стерилизации продолжит благополучно существовать в этом подвале, я буду молиться, чтобы бабушки как можно дольше могли о них заботиться, и буду им помогать.....
Если кошка болеет, часто не может поесть, потому что её прогоняют от корма ...огорчает каждая находка погибшего котенка или порванной собаками кошки... Слабые и больные долго не живут. Если мы не можем обеспечить им благополучную (или хотя бы - терпимую) жизнь, то не надо оставлять их умирать долго и мучительно. Я такого гуманизма не понимаю".

Если бы моя цель была в том, чтобы "ловить и убивать", как Вы почему-то думаете, я, конечно, не стала бы обращаться в фонд.

Felisa по передержке трехцветке все в силе...звоните мне вечером договоримся кошку возьмут на 2 недели..у вас будет время её пристроить в хорошие руки

Долбить меня упреками и клеймить позором бесполезно. Не надо делать из меня убийцу. Я на это не ведусь. Хотите понять - читайте всё, не выхватывайте куски и не делайте скоропалительных выводов.
Я сейчас в совершенно отчаянном положение и никто, кроме Ольчика, не предложил мне реальную помощь. Мне не важны симпатии-антипатии внутри зоозащитного движения. Мне сейчас важно спасти кошку, которую надо долечивать. Буду благодарна за любую реальную помощь.

Ольчик Давайте попытаемся... Не вижу другого выхода.

Felisa пишет:

цитата:

Буду благодарна за любую реальную помощь

С серой кошкой я предлагала реальный вариант с передержкой и последующим пристройством (сейчас этот вариант занят), не доверили. Зря. Кошу бы и долечили, и привили, и пристроили бесплатно.
Просто не надо ставить нереальных задач, помощь - она ж посильная...

http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00007691-000-80-0

Felisa , само собой больше никто) Вот на этом и остановимся. Все остальные вопросы по кастрации, усыплению и пристройству к Ольчику. Вы реально друг другу подходите. За усыпление повоюете, а в остальном будет идиллия.
Кошек мне жаль, но общение в стиле, дай людям палец они руку по локоть отхватят меня не устраивает.

Felisa , выход прост. За столько лет привить своих кошек. Попросить вакцину со склада, когда вам что то нужно вы это умеете найти. И вот таких вот дочихивающих недельку подержать перед выпуском.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

вам крайне огорчило что одну кошку вам отдали с насморком слегка и все поэтому хрен с ней вашей помощью.

Оксана, Вы обещали, что кошку не отдадут, пока она в соплях. В субботу её не собирались отдавать, сказали, что ещё надо подержать 8 дней. В воскресенье отдавали очень настойчиво. Пришлось забрать. Сказать, что это меня огорчило - слишком мягко. Я в полном отчаяньи, особенно со вчерашнего дня, когда нас попросили освободить рабочее помещение от больного животного... И ничего, кроме обвинений в желании убить всех кошек, я не получила - в ответ на просьбу помочь в этой ситуации и предусмотреть аналогичный исход со следующей, тоже нездоровой, черной кошкой.
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

хрен с ней вашей помощью. Больше не будем стерилизовать, перехотелось...

Прошу пояснить, откуда такие выводы относительно моих намерений.

В выходные дни я составила и распечатала объявления для пристройства котят и кошек из фонда. Вот "шапка" этого объявления:
Благотворительный зоо-защитный фонд «Друг» предлагает
на выбор разнообразных красивых и здоровых котят.
Можно взять на время, с испытательным сроком.
Если не можете взять животных, помогите им продержаться до той счастливой минуты, когда они обретут свой дом – приветствуем любую помощь.
Фонд «Друг» - общественная организация, осуществляет свою деятельность только на добровольные пожертвования граждан и путем их бескорыстной помощи.

Ольчик пишет:

цитата:

Для информации если кто-то Вдруг ЗАБЫЛ!!!!!! Наша организация - некоммерческая.
Мы не ведём никакой коммерческой деятельности, не получаем НИКАКОЙ государственной помощи и средств. Вся зоозащитная работа осуществляется на пожертвования и силами добровольцев............

Ольчик, спасибо за напоминание. А то вдруг забуду....

Felisa , я вам про эти 8мь дней по телефону все сказала! Там три трехцветных кошки. И ее перепутали с той которая была со швами. У нас с вами была договоренность привезли кастрили сняли швы отдали. Ее про лечили с остатками насморка можно на месте разобраться.
Выводы из ваших постов. В остальном я вам адресно посоветовала. Я не готова более с вами на какие то темы общаться. Собственно как и весь фонд Друг.
Вы не видите предложеной и оказанной помощи. Вам нужно сейчас одно все другого не существует. Усыплять я не готова. Кастрить в ожидание заберете вы кошку или мы опять окажемся виноваты что плохо вам ее выписали я не хочу.

marta-29 Я помню. Тогда у меня ещё была возможность как-то справиться самой... Тот вариант оставила на крайний случай. Серую кошку не надо было долечивать, она здорова. Но без прививок и боится улицы. А там другие кошки и доступ на улицу... Поэтому я поблагодарила и записала телефон на всякий случай. Спасибо за участие.

Felisa , спасибо за объявления. Надеюсь нам удастся с его помощью пристроить в том числе 5рых котяток из подвала.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

дочихивающих недельку подержать перед выпуском

А если негде держать и попросишь помощи на форуме, тебя заклеймят, пошлют нафиг и вообще больше помогать не будут.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Кастрить в ожидание заберете вы кошку или мы опять окажемся виноваты что плохо вам ее выписали я не хочу.

Кошку забрать?

Felisa , нет что вы. Вы попросили помощи вам ее кажется предложили. Все остальное касательно ваших требований, желания усыплений и претензий ко всем окружающим.
Катя уже писала и я тоже. Вакцинируете своих кошек и вот таких вот можно недельку дома в вольере додержать.
Может быть я излишне люблю последовательность в действиях. Но тема из кастрации кошек превратилась в хрен знает что.