Автор | Сообщение |
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1902
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 02.10.08 20:29. Заголовок: ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)
Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание. В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал. Это были самые страшные дни в жизни моей семьи. Я задалась вопросом, почему это произошло? И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных. Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых. Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 338
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 16:51. Заголовок: yamagutti пишет: Но..
yamagutti пишет: цитата: | Но в таком количестве обменных заболеваний не было! Да и новообразований то же. В основном инфекции. |
|
Ну, в таком количестве и машин не было и места были для гуляния не вдоль дорог. Я своего первого скотча не купала практически - необходимости не было, а сейчас мою раз в 2 недели, а надо бы чаще. И местожительства не меняла.
|
|
|
Сундеева лена
|
| постоянный участник
|
Пост N: 232
|
|
Отправлено: 01.07.09 16:54. Заголовок: yamagutti пишет: Но..
yamagutti пишет: цитата: | Но в таком количестве обменных заболеваний не было! Да и новообразований то же. |
|
Да, в то время столько онкологии не было! Но списывать всё на сушку - нечестно. В начале 2000 - годов (год точно не помню) летом в Фокино, на военном заводе по ремонту подлодок "что-то" утекло, а может был выброс "чего-то". В Находке по осени этого же года была просто вспышка онкозаболеваний у собак.
|
|
|
yamagutti
|
| |
Пост N: 293
Откуда: Россия , Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 16:56. Заголовок: На сушку все не спис..
На сушку все не списываю. Но простой пример того, что даже сейчас собаки живущие в одинаковых условиях и не потребляющие искуственных кормов таких проблем не имеют.
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 339
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 17:05. Заголовок: yamagutti пишет: да..
yamagutti пишет: цитата: | даже сейчас собаки живущие в одинаковых условиях и не потребляющие искуственных кормов таких проблем не имеют. |
|
Мне бы очень хотелось Вам верить, но это неправда. Из личного опыта. Если бы это было так, я бы не стала тратить на дискуссию время. Все не так однозначно и не так радужно с натуральным кормлением. А как относитесь к смешанному кормлению? Влияет ли оно на здоровье?
|
|
|
АнкаМ
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2652
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 17:39. Заголовок: Физкультпривет участ..
Физкультпривет участникам дискуссии :))) Denwer ZartPiter Скажите, а много ли Вы знаете собаководов, кормящих своих собак исключительно сухим кормом? По моим скромным наблюдениям таких оооочень мало(я никого не знаю). Периодически или регулярно так или иначе, но многие дают своим любимцам еду. И это здорово. Не знаю ЧЕМ можно заменить вот такое (и как это объяснить собаке и ЗА ЧТО её так наказывать): Сорри за внешний вид - мы только что с речки.
|
|
|
Сундеева лена
|
| постоянный участник
|
Пост N: 233
|
|
Отправлено: 01.07.09 18:29. Заголовок: yamagutti пишет: да..
yamagutti пишет: цитата: | даже сейчас собаки живущие в одинаковых условиях и не потребляющие искуственных кормов таких проблем не имеют. |
|
А вот и не правда, собаки, которые за всю свою жизнь ни разу не пробовавшие сушку, болеют раком ничуть не меньше, чем те псы, которые едят промышленные корма. Я насмотрелась на несчастных созданий, и специально у хозяев интересовалась. АнкаМ Мои тоже такое любят, но потом отмывать ноги-животы
|
|
|
нелли ходжиева
|
| |
Пост N: 1984
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:22. Заголовок: Royal пишет: К сож..
Royal пишет: цитата: | К сожалению Вы не дождетесь данных от Нелли по Бозите. Кроме того, как только что выяснилось она частенько использует в кормлении и ROYAL CANIN. Логический тупик? |
| А вот мне кажется, что кто-то за меня делает выводы и плачется уже кому-то в желетку Вроде взрослый "дядя", а ведете себя как маленький ребенок. Еще Иншакову позвоните, пусть он меры примет. Что касается "Бозиты", я уже писала. В Швеции запрещено использовать трупы животных при изготовлении кормов. Что касается Рояла- действительно, логический тупик. Мало ли что было.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4685
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:31. Заголовок: Royal пишет: Royal ..
Royal пишет: цитата: | Royal Canin закупает данное сырье только у одной итальянской компании (абсолютно на все заводы от США до ЮАР, включая Роосиию)). источник для нашей МКМ - белое мясо домашней птицы (курица, индейка, утка). МКМ которую использует RC отвечает наивысшим стандартом качества всех стран где не только производится но и просто продается |
| Роял, вы пишите всегда про высокотехнологичный продукт, высокое качество сырья и почему-то настолько убежденно это говорите, будто сами принимали сырье и отвечаете за его качество? Откуда такая убежденность? Корпоративный дух? Если источник вашей муки мясо белой птицы, зачем производители корма Роял Канин и Хилс добавляли в корма меламин? Для чего завышать белок искусственно и убивать этим собак и кошек, если как вы говорите, у вас в кормах высококачественное мясо? Для чего добавлять в корма гидролизат белка? Я думаю, что вы не можете, находясь во Владивостоке, отвечать за качество сырья.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4686
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:36. Заголовок: Опять по высокотехно..
Роял пишет: цитата: | Наше Сырье отвечает Стандартам США, Евросоюза, Японии, России (которые кстати на удивления одни из самых жестких), все остальные странный имеют более мягкие требования. |
| А это к каким стандартам относится? 50 миллионный иск подан в суд на крупнейшего изготовителя кормов для собак и кошек в Канаде - Рояль Канин (Royal Canin).Иск подан от владельцев собак и кошек утверждающих что некоторая продукция Рояль Канина содержала значительно завышенное количество витамина Д3 , который являлся причиной смерти и заболевания их домашних питомцев. Я уже не раз приводила эти ссылки, они имеют отношение не только к вашей компании, но и к другим. Если бы сухие корма были так безопасны и полезны, не умирали бы животные по всему миру. А как потребитель сможет разглядеть в грануле корма, сколько там содержится того или иного витамина? Верить слепо этикетке? По крайне мере, кормя мясом, я твердо уверена, что моя собака получит аминокислоты в полном составе и витамины. И мне не надо дополнительно давать аминокислоту таурин, потому что она при тепловой обработке разрушается. ( Кстати, при производстве мясо-косной муки разрушается не только эта аминокислота, но и другие...в том числе все витамины).
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4687
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 20:45. Заголовок: Сундеева Лена пишет:..
Сундеева Лена пишет: цитата: | А вот и не правда, собаки, которые за всю свою жизнь ни разу не пробовавшие сушку, болеют раком ничуть не меньше, чем те псы, которые едят промышленные корма. |
| Здесь, да, согласна. Но сухие корма ускорят однозначно этот процесс. И эту способствуют химические добавки, содержащиееся в кормах, консерванты, антиоксиданты и прочие достижения химической промышленности, в том числе огромное (ненужное) количество витамина С, который вводится в корма как консервант. У меня у добермана, она все 18 лет была только на натуре, шишки по телу стали появляться только в 16 лет.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4688
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:11. Заголовок: Роял пишет: Труп —..
Роял пишет: цитата: | Труп — тело существа, обычно — человека или животного, потерявшего жизнь в результате наступления смерти. ....Так что о чем спор? |
| Говоря о трупах, которые входят в искусственные корма, я имела ввиду это: цитата: "Энн Мартин, канадская активистка защиты животных, в статье "Правда о кошках и собаках" аргументированно доказывает, что пища для домашних кошек и собак, производимая в США, состоит из самих кошек и собак и содержит — как сбитых автомобилями на дорогах (их тушки собирают и отдают в мясные комбинаты), так и уже померших своей смертью, либо сданных владельцами на усыпление. Хотя ворочающая миллиардами долларов мясная промышленность повторного цикла обещает на упаковках сухого корма "полную и сбалансированную диету", в действительности продукты повторного цикла непригодны для потребления, а годны только для помойки." http://primoryedogs.borda.ru/?1-5-0-00000103-000-160-0 Так как мы эту тему обсуждали раньше.
|
|
|
|
Inga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1722
Откуда: Находка
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:14. Заголовок: Royal пишет: Джайнт..
Royal пишет: цитата: | Джайнт ЮНИОР - корм для щенков (вес взрослой собаки от 40 кг) в возрасте от 8 до 15/18 месяцев и подобный продукт у Хэппи??? Жду ответа Средняя цена за 1 кг данного вида RC в зоомагазине 247,25 руб |
| Подобный корм для щенков Хеппи Дог - 230 рублей. И это с учетом значительного подорожания с 1 мая. И это притом, что я сейчас делаю заказ маленькой партией...
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 340
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:18. Заголовок: АнкаМ пишет: Denwer..
АнкаМ пишет: цитата: | Denwer ZartPiter Скажите, а много ли Вы знаете собаководов, кормящих своих собак исключительно сухим кормом? |
|
Много. А какого размера стадо КРС Вы держите?
|
|
|
Inga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1723
Откуда: Находка
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:27. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | А как относитесь к смешанному кормлению? Влияет ли оно на здоровье? |
| Считается, что это не полезно. Однако замеров никто не делал. Я пороюсь, читала большую подборку на эту тему...
|
|
|
Innochka
|
| |
Пост N: 122
Откуда: Россия, г. Хабаровск
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:35. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | У меня подруга в Америке со скотчами. Я не говорю, что там нет приверженцев RAW, BARF или вареной пищи, потому что они есть. Но говорить о том, что это повсеместно и массово... |
| Извините, что вмешиваюсь, но вы посмотрите на самих американцев? Повсеместный фаст фуд! Отсюда сплошное ожирение как у детей, так и у взрослых. 61% населения США страдает от ожирения. Я думаю, что последствия этого заболевания все знают. Что уж тогда говорить о питании их животных, если они сами так питаются.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4689
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:38. Заголовок: Роял пишет: Ермако..
Роял пишет: цитата: | Ермакова Как всегда вы слышите только себя и выдаете желаемой за действительное... По данным статистической службы Росстата сектор "корма для животных" по итогам мая 2009 занимает второе место среди остальных секторов экономики в России и демонстрирует уверенные темпы роста. Ермакова ???Приводите факты, а не домыслы |
| Исследовательская компания "Комкон" http://www.comcon "Среди владельцев собак корма покупают 44,6%. В целом большинство владельцев домашних животных чередуют готовый корм с супами, кашами, мясом, рыбой и другими блюдами. Однако в основном такая ситуация характерна для владельцев собак, которые нередко покупают корма для животных (petfood) только в качестве добавки к обычным продуктам. «Держатели» кошек намного чаще используют готовый корм в качестве самостоятельной пищи. Покупатели кормов на фокусгруппах также утверждают, что при выборе руководствуются соображениями полезности: сбалансированный состав промышленных кормов обеспечивает полнорационное питание. В то же время среди определенной части владельцев животных бытует мнение (и это подтверждают качественные исследования КОМКОН), что сухие корма в больших количествах вредны для здоровья домашних животных и могут привести к ряду заболеваний. В компании Nestle со ссылкой на исследования компании Omnibus сообщили, что 46% владельцев домашних животных утверждают, что считают пищу собственного приготовления более полезной." Как видите, Виталий, что большинство людей, покупая корма, просто не знают на самом деле, что они не сбалансированны и не безопасны. Они наивно верят рекламе.
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 341
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:40. Заголовок: Innochka , да Америк..
Innochka , да Америка помешана на здоровом образе жизни. И продолжительность жизни у них повыше, чем в России.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4690
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:45. Заголовок: Innochka пишет: Изв..
Innochka пишет: цитата: | Извините, что вмешиваюсь, но вы посмотрите на самих американцев? Повсеместный фаст фуд! Отсюда сплошное ожирение как у детей, так и у взрослых. 61% населения США страдает от ожирения. Я думаю, что последствия этого заболевания все знают. |
| И американская компания "Марс" как раз и занимается кормами "Пэдигри" и "Роял Канин".
|
|
|
Innochka
|
| |
Пост N: 123
Откуда: Россия, г. Хабаровск
|
|
Отправлено: 01.07.09 21:47. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | Innochka , да Америка помешана на здоровом образе жизни. И продолжительность жизни у них повыше, чем в России. |
| Америка не помешана на здоровом образе жизни в плане питания, и курящих там очень много, разве что пьют действительно меньше, чем русские. Из-за того, что большая половина американцев страдает от ожирения, к 30 годам у них начинаются проблемы с сердцем из-за холестерина, содержащегося в фаст фуде. Продолжительность жизни в Америке не выше чем в России.
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 342
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:00. Заголовок: Innochka пишет: Аме..
Innochka пишет: цитата: | Америка не помешана на здоровом образе жизни в плане питания, и курящих там очень много, разве что пьют действительно меньше, чем русские. Из-за того, что большая половина американцев страдает от ожирения, к 30 годам у них начинаются проблемы с сердцем из-за холестерина, содержащегося в фаст фуде. Продолжительность жизни в Америке не выше чем в России. |
|
А откуда прямо таки такое безапеляционное утверждение? Жили в Америке, изучали образ жизни американцев и написали научную работу на эту тему? Мои друзья, которые живут в Америке, поражены тем, что американцы просто зациклены на здоровом питании, изучают все этикетки, постоянно занимаются спортом, не курят и не употребляют алкоголь. Наверно, как и у нас есть определенная категория населения, которая питается "Дошираком" и "Роллтоном" (в американском исполнении), курит по 2 пачки в день, хлещет пиво и т.п. Но это не показатель всей Америки.
|
|
|
Гвоздь
|
| |
Пост N: 13
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:02. Заголовок: Innochka пишет: Аме..
Innochka пишет: цитата: | Америка не помешана на здоровом образе жизни в плане питания, |
| да им нчихать на себя, а на нас темпаче. они нас хотят откормить и чтобы все мы сдохли, вместе со своими собакми...
|
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 343
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:09. Заголовок: Ермакова пишет: Они..
Ермакова пишет: цитата: | Они наивно верят рекламе. |
| Резюме: верить НИКОМУ нельзя! Ни одному производителю! Ни продуктов! Ни добавок! Вообще НИ-ЧЕ-МУ и НИ-КО-МУ! Все слова о натуральности и полезности- ЭТО РЕКЛАМНЫЕ ходы производителей! Все они хотят нашей смерти и смерти нашим собакам! Как страшно жить! (с) "Верить никому нельзя! " Мне - можно!" (с) Мало было американцам сухих кормов, батончиков "Марс" и "Сникерс" на нашу погибель, так они еще и кризис замутили!
|
|
|
нелли ходжиева
|
| |
Пост N: 1985
Откуда: Россия, Приморский край, владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:14. Заголовок: Роял, Все хотела спр..
Роял, Все хотела спросить, а как вы тут о кормах общаетесь, если у вас самого и собаки никогда то не было. Вот это логический тупик. Заведите для начала собачку,и посмотрите,что ее "душе" угодно будет...
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4691
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:16. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | Резюме: верить НИКОМУ нельзя! Ни одному производителю! Ни продуктов! Ни добавок! Вообще НИ-ЧЕ-МУ и НИ-КО-МУ! Все слова о натуральности и полезности- ЭТО РЕКЛАМНЫЕ ходы производителей! Все они хотят нашей смерти и смерти нашим собакам! |
| Целиком и полностью согласна. Нужно проверять только на собственном опыте. "Опыт — это школа, в которой человек узнает, каким дураком он был раньше". Автор: Шоу Генри
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 344
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:25. Заголовок: Ермакова пишет: Нуж..
Ермакова пишет: цитата: | Нужно проверять только на собственном опыте. |
| Это как? При кормлении сухим кормом , что является является критерием положительности опыта? (ну, что доверять можно?)
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 345
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:33. Заголовок: Ермакова пишет: Авт..
Ермакова пишет: Может Шоу Генри Уилер?
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 346
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:35. Заголовок: "Чем меньше мы з..
"Чем меньше мы знаем, тем больше подозреваем". Автор Шоу Генри Уилер
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4692
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:41. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | Это как? При кормлении сухим кормом , что является является критерием положительности опыта? (ну, что доверять можно?) |
| Сдать на анализ корм и убедиться самому из чего он сделан.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4693
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:43. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: Джош Биллингс.
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 347
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:52. Заголовок: Ермакова пишет: Сда..
Ермакова пишет: цитата: | Сдать на анализ корм и убедиться самому из чего он сделан. |
| И что у вас есть такое заключение по всем маркам сухих кормов, сделанное в аккредитованой лаборатории, что вы утверждаете, что они вредны для здоровья?
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 348
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:53. Заголовок: Ермакова пишет: Джо..
Ермакова пишет: А до этого не дописали еще одно имя?
|
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4694
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:55. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | И что у вас есть такое заключение по всем маркам сухих кормов, сделанное в аккредитованой лаборатории, что вы утверждаете, что они вредны для здоровья? |
| А мне лаборатория не нужна. Все корма делают по одной технологии.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4695
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 22:59. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: Да. Это его псевдоним. Шоу Генри, Генри Шоу, Генри Уилер- кому как угодно.
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4696
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:01. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | А до этого не дописали еще одно имя? |
| Чье?
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 349
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:03. Заголовок: Ермакова , все ясно...
Ермакова , все ясно. Типа спроси у Ермаковой- она не обманет! ПАТАМУШТА она ВСЁ знает и везде была! Разговор подошел к логическому концу, больше беседовать не имеет смысла. P.S. А я воспользуюсь вашим советом и поищу белые груди михайловских экологически чистых цыплят и гребешки! Спасибо!
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 350
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:05. Заголовок: Ермакова пишет: Чье..
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4697
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:06. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: Пожалуйста. Ищите, да обрящите...
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4698
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:09. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: Но если ЕГО, ищите труп- на кладбище, душу- на небесах.
|
|
|
Denwer ZartPiter
|
| |
Пост N: 351
Откуда: Россия, Новосибирск
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:12. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | поищу белые груди михайловских экологически чистых цыплят |
|
пока нет гарантии, что там не трупы дохлых куриц (умерших от болезней) перемолоты?!
|
|
|
Ермакова
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4699
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 01.07.09 23:18. Заголовок: Denwer ZartPiter пиш..
Denwer ZartPiter пишет: цитата: | пока нет гарантии, что там не трупы дохлых куриц (умерших от болезней) перемолоты?! |
| У потребителя есть выбор: либо покупать, либо нет. А гарантировать в Этой жизни можно только одно - Смерть.
|
|
|
Ответов - 265
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
All
[только новые]
|
|