На фото: Эроди Дель Гено и Реджина Дель Гено.

С огромной любовью и признанием к нашим заводчикам мастино-неаполитано Джулиано и Анне Розе Гено. (Италия).
Спасибо за наших мастино: Эроди Дель Гено, Реджину Дель Гено и Гаю Дель Гено.
И спасибо, что вы всегда рядом с нами.

Внимание! Не станьте жертвами афер Н.Родионовой!

Письмо- обращение к заводчикам и владельцам мастино
Мы- заводчики и владельцы мастино-наполетано России,
открыты для общения и сотрудничества со всеми заводчиками Мира.
Собаководы России с уважением и почтением относятся к старейшим мастинариям в Италии и мире,
которые внесли свой вклад в дело сохранения и развития породы.
Российские мастинарии готовы выстраивать отношения посредством взаимопонимания,
основанного на правде и полной информированности.

Мы обращаем Ваше внимание, что для достижения своих меркантильных интересов
наша соотечественница Наталья Родионова в своей пиаркомпании использует различные скандалы,
клевету, дискредитацию заводчиков мастино-наполетано России и Италии.

Таким образом, своими действиями она выходит за пределы этических норм, деловых обычаев, правил и традиций России.

Мы, нижеподписавшиеся, заводчики и владельцы мастино России заявляем,
что Наталья Родионова является недобросовестным заводчиком и ее деятельность на территории России нами не одобряется.

Президент Национального клуба породы "Мастино-наполетано" в России
Александр Кудинов (г.Москва) kennel "Della Opaliha" FCI
Наталья Шомисова ( г.Москва) kennel "Grande Stella" FCI
Шамкова Жанна г.Санкт-Петербург kennel" Vita-Shamo" FCI
Антипенко Ирина (г.Санкт-Петербург)
Меркулова Алла ( г.Санкт-Петербург)
Kutsenko Tatiana (Stavropol) ,kennel "Velluto Incanto" FCI
Курбатова Ольга (г.Москва) kennel "Vento Fortuna" FCI
Гравер Марина (г.Томск) kennel "REVERY GRAVER" FCI
Монцева Анна (г.Нижний Новгород) kennel "MAGIK IMPAER"FCI
Юрик Ирина, г. Новороссийск kennel "O'ROSS" FCI
Шубб Марина (г.Липецк)
Маланичева Елена (г.Новомосковск) ,kennel "Massatinus",FCI
Ludmila Gjetmundsen, Norway.
Веремчук Наталья (г.Абакан) kennel "Eniseiskoe Sozvezdie" FCI
Никитина Надежда (г. Вышний Волочек) kennel "Large Paw" FCI
Тюкина Галина (г. Солнечногорск)
Рустамова Елена (Смоленск) kennel "Alen Rust" FCI
Лупанина Елена г. Электросталь
Есипова Любовь, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Кеннел-клуб"г.Хабаровск
Завальная Елена (г.Владивосток) президент клуба "Мастер-класс", kennel "ELZ BULLET" FCI
Гончарова Светлана, руководитель породы в Приморском краевом клубе собаководства г.Уссурийск
Ермакова Лариса (г.Владивосток) журналист
Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано при кинологическом клубе "Мастер-класс" г.Владивосток
Молчановская Татьяна (г.Владивосток) kennel "SERDTSE OKEANA"FCI

на фото: Енисейское Созвездие Бэссамэ Мучо.

Предыдущая тема
:
август 2011
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-40-00004020-000-0-0
июль2011
http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-1-0-00003697-000-0-0-1307412969

Лёльчик Оль, такая богатая и насыщенная жизнь в собаководстве у тебя

Качество мастин ОЧЕНЬ впечатлило!!!!!

Рустамова Елена Пасиб!

Лельчик, кто что получил у вас на выставке? кто судил?

сегодня 21 августа в Ижевске под экспертизой Пермякова
Енисейское Созвездие Гран-Премио -САС-юн, ЛЮ!
в свои 12 месяцев закрыл ЮНОГО ЧЕМПИОНА НКП и ЮНОГО ЧЕМПИОНА РОССИИ!

Наталья В пишет:

цитата:

Лельчик, кто что получил у вас на выставке? кто судил?

первый ринг регионалки я не видела, знаю что САС,ЛПП получила Нижегородская серая сука,кличку не знаю,каталога нет.На всеросийке Боня -отлично,Солли отлично САС,ЛПП.

хотелось бы данные каталога ( может найдешь?) по результатам и экспертов

На фото вся четверка мастин приличная сидит

На регионалке судила Чайковская,на всеросийке Алексеев.
МЭДЖИК ИМПАЭР ГЛОРИЯ (МЭДЖИК ИМПАЭР ЖОРДАНО Х МЭДЖИК ИМПАЭР БРЕНДА)-отлично,САС,ЛПП на регионалке
Гвидион Солиция(Мезар Лелькина Гордость Х Гвидион Гутиера)-отлично,САС,ЛПП на всеросийке
В итоге победила дружба!

вот еще пару фот нашла на форуме

Лельчик, на прошлой ветке понравились мастино на вашей выставке.

Особенно, крайняя справа. Кто это?
Рядом с ним черная мастинка- тоже голова красивая.

Дочь Мезара, (на прошлой ветке) мне кажется, уже размыла папину голову...но собачка вообще ничего.
Почему ты соединила эти крови?
Кто у вас Чебоксарах, кроме тебя,

занимается мастино.
Или пропоганда породы- это все твоя заслуга?

Лёльчик пишет:

цитата:

вот еще пару фот нашла на форуме

Красивый щенок!

Наталья В пишет:

цитата:

Шустрый парень!!!!!

Поздравляю владельцев с прекрасным выращиванием мастино и тебя с высокой оценкой
твоего труда!

Мастино и окружающий мир.

Каждое утро Гая выходит на улицу и останавливается как вкопанная то перед раскрывшимся цветком,
то перед серебристой нитью паутины, то замирает перед бабочкой, пархающей перед ее носом.
Говорят, что собаки не воспринимают цвета. Для них не понятны запахи цветов...
Им безралично встречают они восход или провожают закат...
Но может быть всем другим собакам- это безралично, но не мастино.
Потому что мастино БОГ дал человеческие чувства.
И ничто прекрасное им не чуждо....

Мир глазами мастино....

Ермакова пишет:

цитата:

Поздравляю владельцев с прекрасным выращиванием мастино и тебя с высокой оценкой
твоего труда!

Cпасибо! мне правда больше ценны не титулы и их быстрое закрытие- это любой приличный представитель сможет-только ходи по выставкам. Мне ценны индивидуальные коментарии экспертов,после описания ,т.к. таковые появляются только в случае ,если эксперт ХОЧЕТ донести до хозяина свой взгляд кроме зоотехнических формулировок в описании. И таковые Гран имеет практически на всех выставках. в этот раз слова строгого и педантичного Пермякова : " Вы не представляете какого уровня собакой владеете!" были для меня самым приятным в оценке моего щенка

Ермакова пишет:

цитата:

Мир глазами мастино

потрясающе!!!! Надо кроме своего походного телефона-фотоаппарата покупать профессиональный фотик ради такого качества кадров! Только через объектив фотоаппарата можно увидеть волшебство природы и ее жизнь в утренней росе, самую "умную" сеть-паутину...Спасибо Гайке за такой взгляд!

Наталья В пишет:

цитата:

" Вы не представляете какого уровня собакой владеете!" были для меня самым приятным в оценке моего щенка

Да, Наташа, именно в такие моменты переполняет чувство благодарности и восхищения к своему заводчику.
Я понимаю...
Поэтому, каждый раз, после таких высоких результатов на выставке, пишу:
"Здравствуй, моя любовь Дель Гено."
И знаю, что по-настоящему, искренне рад этим результатами и оценкам
только заводчик!
Это чувство появилсь у меня после Реджины и ее побед в Бэстах,
тогда я поняла, что значит иметь красивую и здоровую собаку,
и что значит в моей жизни заводчик.
Дай Бог, чтобы все владельцы собак также были счастливы своими заводчиками,
как твой владелец Гран Премио и мы....

Наталья В пишет:

цитата:

Надо кроме своего походного телефона-фотоаппарата покупать профессиональный фотик ради такого качества кадров!

Не обнадеживайся...

Дело совсем не в фотоаппарате.
У тебя итак получаются красивые кадры. Это макросъемка и фотошоп.

Наталья В пишет:

цитата:

Спасибо Гайке за такой взгляд!

Гайка сказала: "Не за что".

макросъемка мне не подвластна-а так красиво....

как дела с видео-продвинулись? я к концу недели постараюсь показать еще один уголок нетронутой природы

Ермакова пишет:

цитата:

Особенно, крайняя справа. Кто это?
Рядом с ним черная мастинка- тоже голова красивая.

Карйняя справа и черная,это Нижний Новгород нас посетил,хозяйку звать Наташа,познакомилась вот вживую с ней как раз на выставке.Черная мама,серая доча.Доча имбридинг на Адель

Ермакова пишет:

цитата:

Дочь Мезара, (на прошлой ветке) мне кажется, уже размыла папину голову...но собачка вообще ничего.
Почему ты соединила эти крови?
Кто у вас Чебоксарах, кроме тебя, занимается мастино.
Или пропоганда породы- это все твоя заслуга?

папина голова в другой суке есть, будут фоты,покажу.
Я бы так громко не сказала,что я занимаюсь мастинами в городе

просто обожаю эту породу и держу

Нас тут небольшой кланчик обожающих мастин,на этом и держимся

Ермакова фотки как всегда полны смысла,красиво!

Ермакова ,сегодня сфотала ту девку,если хошь, то покажу

Лёльчик пишет:

цитата:

Ермакова ,сегодня сфотала ту девку,если хошь, то покажу

я хочу! только я не Ермакова

Лёльчик пишет:

цитата:

Я бы так громко не сказала,что я занимаюсь мастинами в городе просто обожаю эту породу и держу
Нас тут небольшой кланчик обожающих мастин,на этом и держимся

ну ..если не ты ,то кто? идейный вдохновитель по крайней мере ты,иначе бы и кланчика не было

Лёльчик пишет:

цитата:

Доча имбридинг на Адель

Адель вроде молодая еще совсем? поподробнее можно про инбридинг,через кого? где она стоит?

Лёльчик пишет:

цитата:

Доча имбридинг на Адель

Кто такая Адель? И это она на фото?

Лёльчик пишет:

цитата:

если хошь, то покажу

А чего это ты меня спрашиваешь? Подозрительно....

Показывай, конечно, интересно когда фенотипические признаки от Ираклия начнут размываться или закрепляться...
И на каких кровях, что получается.

Наталья В пишет:

цитата:

как дела с видео-продвинулись? я к концу недели постараюсь показать еще один уголок нетронутой природы

Как дела с видео...
"Профи" сказал, когда съемка будет ПРОФИ, он покажет.
Не профессионально ему бытовуху делать. Поэтому, смотрю сама пока...
Да и Гайка ему сейчас не нравится, леопердится стала...
Кстати, помню случай, когда у нее щенячья линька началась.
Дима пошел с ней на улицу из зала ( на выставке дело было),
так к нем около пяти "специалистов" подошли, демодекоз поставили и рекомендовали к доктору обратиться.
Осенний "леоперд" что-то уже не такой экстравагантный...

Куда собираешься выехать на природу? Как у вас погода?
В Приморье, похоже, уже осень начинается...

Лёльчик пишет:

цитата:

фотки как всегда полны смысла,красиво

Смысл только не каждый увидит, к сожалению..
Вон, где цветок тыквы поглощает клевер- сплошная эротика.

Ермакова ,вот та серенькая девочка,что тебе понравилась
http://www.youtube.com/watch?v=n48ZG1p_Azg&feature=player_embedded

Наталья В пишет:

цитата:

Адель вроде молодая еще совсем? поподробнее можно про инбридинг,через кого? где она стоит

ну ообщем может я чтото и перепутала,поэтому история ее рождения тут http://sobaki-nn.forum2x2.ru/t7-topic

вот доча с головой Мезара,Стелла

Ермакова пишет:

цитата:

Поэтому, смотрю сама пока...

эгоистка

Ермакова пишет:

цитата:

Осенний "леоперд" что-то уже не такой экстравагантный

чего она к осени линять вздумала?
Ермакова пишет:

цитата:

Куда собираешься выехать на природу? Как у вас погода?
В Приморье, похоже, уже осень начинается...

у нас около 20 градусов держится,слегка пасмурно-чувствуется,что знойные деньки прошли и скоро осень.. Но пока можно купаться-погода позволяет

Вчера мужа на рыбалку отправила-полетели на вертолете в Туву, в Саяны-ближе к границе с Монголией в верховья реки Кижи-Хем (приток Енисея) поэтому репортаж жду от него

Лёльчик пишет:

цитата:

вот доча с головой Мезара,Стелла

приятная девочка вцелом, с более сглаженным переходом чем у Мезара. Заматереет - расцветет

Наталья В пишет:

цитата:

приятная девочка вцелом, с более сглаженным переходом чем у Мезара. Заматереет - расцветет

ну да,ей только полтора.
А переход более зглажен изза мамы

у нее с мамой общего больше, но Мезар ей объема,нарядности голове добавил

Моя послеродовая худышечка титькастая

Наталья В пишет:

цитата:

у нее с мамой общего больше, но Мезар ей объема,нарядности голове добавил

там мама гвидион,имбредная, а мезар кросовый.

отличная кондиция!!!

фото классное-хороша!

Лёльчик пишет:

цитата:

там мама гвидион,имбредная, а мезар кросовый.

все этим и объясняется. Только не иМбредная, а иНбредная

( in- в, breed-порода)

ну я это,двоешница

фигней маялась, типа картина маслом

Лёльчик пишет:

цитата:

вот доча с головой Мезара,Стелла

Неплохая собака получилась! И окрас забавный.

Голова не только на папину похожа, но и на сучью совсем не претендует.
По верхней фото подумала бы, что кобель...Череп понравился, кубик-рубика

Да и ровненькая вся...

Лёльчик пишет:

цитата:

Моя послеродовая худышечка титькастая

Стеше очень титьки идут! Прекрасно выглядит после родов.

Смотрю уже фейс ее циндолом намазала, оперативно!!!!!

Наталья В пишет:

цитата:

отличная кондиция!!! фото классное-хороша!

Спасибо! но все равно худовата пока

Ермакова пишет:

цитата:

...Череп понравился, кубик-рубика
Да и ровненькая вся...

Спасибо! мне тож нравится

Лёльчик пишет:

цитата:

типа картина маслом

яркая очень ! у Стеши окрас красный практически-эффектно!
Ермакова пишет:

цитата:

И окрас забавный

черно-тигровая цветнячка сразу видно

Ермакова пишет:

цитата:

Стеше очень титьки идут! Прерасно выглядит после родов.
Смотрю уже фейс ее циндолом намазала, оперативно!!!!!

Ну насчет идут,незнаю

Спасибо! очень приятно

Лёльчик пишет:

цитата:

фигней маялась, типа картина маслом

А где масло?!

Это ты в программе пыталась сделать или я не поняла что-то?
Брыли у Стеши...это НЕЧТО....Ими все подметать можно. Видела такие только в ваших кровях.

Портрет хорош! Есть выражение, это главное!
(Наверное, щенка за кадром держишь)...

Лёльчик пишет:

цитата:

но все равно худовата пока

здоровая кондиция

Ермакова пишет:

цитата:

Брыли у Стеши...это НЕЧТО....

ага..я это еще говорила,когда она щенком была-везет Лельчику на максимально брылястых )))

Ермакова пишет:

цитата:

А где масло?! Это ты в программе пыталась сделать или я не поняла что-то?
Брыли у Стеши...это НЕЧТО....Ими все подметать можно. Видела такие только в ваших кровях.

Портрет хорош! Есть выражение, это главное!
(Наверное, щенка за кадром держишь)...

да пока не получается фотошопом баловаться, только и смогла яркости прибавить

Да мне всегда брылястики попадаются

а щенок дома был, еще не выносила и не фотала

может сегодня пофотаю,один он остался.

Лёльчик пишет:

цитата:

а щенок дома был, еще не выносила и не фотала

семейную,плиз,не забыла?

Наталья В пишет:

цитата:

семейную,плиз,не забыла?

руки нужны,чтоб хотя бы до школьного стадиона донести щенка и родителей

поэтому пока откладывается

Наталья В пишет:

цитата:

семейную,плиз,не забыла?

А как, кстати, сам Мезар относится к своей жене, детям после бурной страстной любви?
Жена- не моя и детей не знаю?

Лёльчик пишет:

цитата:

руки нужны,чтоб хотя бы до школьного стадиона донести щенка и родителей поэтому пока откладывается

родители сами дойдут, а щена неси ты,ну помощник нужен конечно для фото

Ермакова пишет:

цитата:

Жена- не моя и детей не знаю?

Жена моя,детей незнаю,уберите срочно

А вообще Стеша третья его жена и только ее он вязал с удовольствием

Наталья В пишет:

цитата:

родители сами дойдут, а щена неси ты,ну помощник нужен конечно для фото

ну ясно дело их нести не буду

но без дополнительных рук,даже не дойду никуда

Вчера Пьера всеже сфоткала чутарик

Лёльчик пишет:

цитата:

Вчера Пьера всеже сфоткала чутарик

Лельчик, фото очень хорошие!

Мне все щенки нравятся,
смотрю и стараюсь определить, какие же они вырастут...
Но часто ошибаюсь по внешнему виду щенков, а вот по родителям ближе получается...

Но у Пьера нравится морда, череп, переход, выраженные складки, костяк, шкурявость...
А животик, как у бегемотика...

Не знаю, как на самом деле, но на этой фото он выглядит коротковатым.
И чего все на блондинах помешались!

Надеюсь, мы его увидим в три, шесть, 12 месяцев и 3 года...

Уезжаю в Арсеньев на тусовку, привезу фото Приморья...По дороге в Арсеньев.

Ермакова пишет:

цитата:

И чего все на блондинах помешались!
Надеюсь, мы его увидим в три, шесть, 12 месяцев и 3 года...

я не помешалась, я его продаю

насчет фот незнаю, но тож надеюсь

Ермакова пишет:

цитата:

Уезжаю в Арсеньев на тусовку

удачно тусануться

Лёльчик пишет:

цитата:

Пьера всеже сфоткала

его не чутарик надо а по максимуму фотать!

Ты же его продаешь !
Мне кажется головой он не в родителей-микс,но приятный

Ермакова пишет:

цитата:

Уезжаю в Арсеньев на тусовку, привезу фото Приморья

да побольше! ждем!

веселой тусы!

Наталья В пишет:

цитата:

его не чутарик надо а по максимуму фотать! Ты же его продаешь

Лень

им из румынии интересуются,но мне отправкой заниматься не охото

Пока Ермаковы едут из Арсеньева, хочу сделать им сюрприз.
Поздравляю Гаю Дель Гено с 1 местом в Бэсте юниоров, 1 местом в Бэсте группы и 2 местом в Бэст ин Шоу.

Кто бы сомневался в Гаечке.

Ермаковы, я вам благодарна, что не бросили меня в этой адской жаре.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

хочу сделать им сюрприз.

СЮРПРИЗ...был это сама поездка в Арсеньев.
Когда едешь в машине с открытыми окнами,
в надежде, что прохладный воздух окутает тебя,
а тебя охватывает поток кипящего воздуха как из жерла вулкана,
нет...эти поездки не для меня, а тем более не для Гаи.
Я такую ЖАРУ встречала только в Хабаровске, у нас получается РАЙ.
Или мой кондиционер не дает ощутить весь этот АД.
Тусовка из-за жары прошла не так как хотелось...
Но народу было много
и "собака Гарри Поттера" вызвала огромный интерес.
Арсеньевцы подходили к машине, где лежала Гая, заглядывали через стекло
и просили сфотографироваться с мастино.

Собак было около 150, все наши звезды 80 участников уехали в Корею на выставку,
поэтому, конкурентов особенно не было...
Ни в группе, ни в Бэсте юниоров.
Но больше я никогда никуда не поеду.
До сих пор ужасное чувство пекла.

Гайка звезда!!!Поздравляю!!!

Гая и ее родные сестры из Италии. (Джулия и Джина...похоже, Гая моя не Гая, а Джая).
Сестры оставлены в питомнике.

Лёльчик пишет:

цитата:

им из румынии интересуются,но мне отправкой заниматься не охото

Лельчик, правильно...Там свой Дракула есть.

Лёльчик пишет:

цитата:

Гайка звезда!!!Поздравляю!!!

Спасибо.
Только никакая она не звезда. И конкурентов совсем не было.
Приятны победы на больших выставках, в конкуренции.
Наверное, все еще и от собаки зависит..От Гайки ( или Джайки сейчас

) хочется большего.
Всем нам хочется всегда чего-то большего.

Ермакова ,ну конечно небыло конкурентов, во второй группе они всегда есть

Красивые сестренки, но Гайка лучше

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Поздравляю Гаю Дель Гено с 1 местом в Бэсте юниоров, 1 местом в Бэсте группы и 2 местом в Бэст ин Шоу

присоединяюсь к поздравлениям!!!

Гайка-ходячая реклама породы по Приморью

побольше бы таких энтузиастов,как Ермаковы

ждем фоторепортаж с Арсеньева!

вчера в Абакане смотрела выставку и отдыхала-никого не выставляла)) порадовалась за ЛПП и БИГ-1 дочки моего Инфанта- Нэми из Созвездия Енисея-короткошерстная сенбернарочка

неожидала...,т.к. "хендлер-папа" впервые на выставке и в принципе мастерства никакого не предпринимал.. вернее даже не имел понятия о нем

кстати мама Нэми - Гранта -привезена с Уссурийска ( Матодор + Бернина, а Бернина в свою очередь дочь кобеля которого брали у меня-Далай -дубль Инфанта)

Лёльчик
Лёльчик пишет:

цитата:

Красивые сестренки, но Гайка лучше

Искушаешь, соблазняешь, совращаешь...

Наталья В пишет:

цитата:

порадовалась за ЛПП и БИГ-1 дочки моего Инфанта- Нэми из Созвездия Енисея-короткошерстная сенбернарочка неожидала...,т.к. "хендлер-папа" впервые на выставке и в принципе мастерства никакого не предпринимал.. вернее даже не имел понятия о нем

Поздравляю

После того, как я познакомилась с Констацией твоего разведения,
понимаю о чем речь и верю, что эта собака достойна победы.
А то, что владельцы не готовили и заняли БИГ-1 говорит лишь о том,
что собака высокого класса.
Все таки в Бэсте хендлинг очень важен...
А раз судья закрыл глаза на хендлинг, значит, собака не нуждалась в нем.
Все не могу привыкнуть, что у тебя еще кавказы и сенбернары....

Наталья В пишет:

цитата:

ждем фоторепортаж с Арсеньева!

Наташа, интернет очень плохо работает...В теме "выставки" есть тема про выставку в Арсеньеве.
Там есть фото и Александра и других фотографов...
Лельчик-партизан уже там свой след в истории оставила.

И Наталья, ТИТО спасибо за внимание.
Малость, вроде формальность, а все равно приятно.
Я считаю, что эта победа была над сами собой и экстримальными условиями.
Я очень боялась как Гайка перенесет такую адскую жару.
Завальная получила солнечный удар...

Ермакова пишет:

цитата:

Там есть фото и Александра и других фотографов...

спасибо-посмотрела! красивое оформление рингов-видно старались провести выставку " с фанфарами" чувствуется лоск мероприятия и радость участников не смотря на жару

Ермакова пишет:

цитата:

А раз судья закрыл глаза на хендлинг, значит, собака не нуждалась в нем

хозяин рядом поприсутствовал))) Надеюсь эта победа пробудит желание отнестись к собаке и выставкам более ответственно,потому что я эту собаку вижу достойной большего , к тому же она совсем молодая-1,5 года

кстати победитель выставки- пекинес выиграл путевку на 2х в Тайланд

Ермакова пишет:

цитата:

Я считаю, что эта победа была над сами собой и экстримальными условиями.
Я очень боялась как Гайка перенесет такую адскую жару.
Завальная получила солнечный удар...

никакие природные катаклизмы не остановят выставку))) Тяжело ,когда крайности погоды, но ..приходится только брать на вооружение для будущих мероприятий

Наталья В поздравляю,красивая!

эх ей бы хендлера и ваще звездить будет!

Мне пару фот моего ребенка прислали
подросс однако

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик-партизан уже там свой след в истории оставила.

все то ты видишь

перетащила одну фотку,понравилась

Лёльчик пишет:

цитата:

Мне пару фот моего ребенка прислали

папин сын-очень похож! Показывай всех-как растут

Лёльчик пишет:

цитата:

эх ей бы хендлера и ваще звездить будет!

хендлер много значит для конкурсов-это шоу !
Лёльчик пишет:

цитата:

перетащила одну фотку,понравилась

вот яркий пример слаженого тандема

п.с. белый костюм всегда супер смотрится, но не могу понять как удается не вымазаться

Наталья В пишет:

цитата:

Очень похожа на Констанцию. Похоже, фенотип этот уже прочно закреплен в питомнике.
А как ты стала сенбернарами заниматься?

Лёльчик пишет:

цитата:

Мне пару фот моего ребенка прислали
подросс однако

Подрос...однако. Также как в животике у мамы они подрастают.

Все равно еще таракан, но голову видно.

Мезар передает свою голову на разных кровях.
Но в этом помете, более ярко выражено.
Впрочем, другого результата по голове и не ожидали
от этих родителей.
Очень очаровательный малыш. Понимаю мотивацию к покупке, продажный вид у щенка.

Прекрасно выращен и похож на настоящего молосса.

Идет по двору как хозяин уже.. Уши вперед, глазюки вытращил,
лоб нахмурил...охранник типо я.

Видно, что попал "сыр в масло", будет любимым, желанным и ни в чем не будет нуждаться.
Здрово, когда мастинячьи дети попадают в такие руки.

Кстати, что за брусчатка цветная? Самодельная?
Очень оригинально смотрится!

За счет цветового решения.
Обычно терракот, зеленый, ближе к природному делают,
а тут совсем другое решение.
( Я сейчас бетонными покрытиями и брусчатками озабочена, поэтому, обращаю внимание)

Лёльчик пишет:

цитата:

перетащила одну фотку,понравилась

Она мне здесь строительного козла напоминает.

Наталья В пишет:

цитата:

белый костюм всегда супер смотрится, но не могу понять как удается не вымазаться

Только малость...Хуже на черном слюни выглядят.
Это бренд школы хендлинга "Торнадо-Рамбо".

Ермакова пишет:

цитата:

Очень похожа на Констанцию. Похоже, фенотип этот уже прочно закреплен в питонике.
А как ты стала сенбернарами заниматься?

Да, Лариса, собаки очень однотипны
сенбернары появились у меня во время "китайского бума" когда все их начали продавать, в том числе и классных производителей, порода всегда нравилась и тут еще попадись мне на глаза к-ш Юнис -Робин ( Боб) в газетной публикации о победе на "Каменном Цветке" в Екатеринбурге-покорил... так у меня появился Заур-сын Боба и максимально на него похожий,забрала я его в 3 недели с правом первого выбора. Заур-отец нынешнего сеньера на питомнике- Инфанта.

поколения собак после показывают его ценность как производителя , особенно результаты инбридингов

вот инбредный пример 2:3

2х летний Любимый Талисман

Ермакова пишет:

цитата:

Только малость...Хуже на черном слюни выглядят

на черном-вкурсе...)) но и на белое не осмеливаюсь)) хотя выглядит шикарно!

Наталья В пишет:

цитата:

вот инбредный пример 2:3

Просто шедевр по анатомии...И перед и зад, и спина и голова.
Шикарное животное.

Хотя- короткошерстных не понимаю...Для меня сенбернар Бари, тот, что в шерсти.

Кстати, я во думаю если у меня Кибо вдруг с Гаей поженятся, кого они родят?
Испанских мастифчиков?

Ермакова пишет:

цитата:

Просто шедевр по анатомии...И перед и зад, и спина и голова.
Шикарное животное

спасибо

Ермакова пишет:

цитата:

Хотя- короткошерстных не понимаю...Для меня сенбернар Бари, тот, что в шерсти.

как раз БАРРИ был короткошерстным! и вообще рабочие сенбернары при монастыре были КОРОТКОШЕРСТНЫЕ!. Длинношерстные появились позже с прилитием ньюфов,но как показала практика для работы в снегах длинношерстные были более уязвимы-налипали комки на шерсть между пальцев,что не способствовало функциональной неприхотливости в горах,поэтому длинношерстных щенков монахи дарили в долины друзьям.

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, я во думаю если у меня Кибо вдруг с Гаей поженятся, кого они родят?
Испанских мастифчиков?

только без 6х пальцев

Ермакова пишет:

цитата:

Идет по двору как хозяин уже.. Уши вперед, глазюки вытращил,
лоб нахмурил...охранник типо я.

да акуленыш еще тот, даже тут у меня дома изображал царя

по поводу брусчатки ничего не скажу,не была в том дворе ниразу

Как относишься к такому?
Лучшие варианты спаривания
При условиях, когда исходное поголовье является хорошим, когда не спариваются собаки, обладающие одинаковыми недостатками, а важнейшие рецессивные гены известны разведенцу, я установила, что наиболее удачными являются следующие спаривания:
Бабка х Внук; Дед х Внучка; Дядя х Племянница; Тетка х Племянник;
Сын или Дочь х Полусестра или Полубрат матери;
Полубрат х Полусестра (если их общий родитель является выдающимся).
Последние два варианта могут дать хорошие результаты, особенно если один из родителей является выдающимся, но такие спаривания не привносят новых характеристик и потомки их не могут быть генетически лучше, чем любой из родителей.
Вариант “Отец Х Дочь” или “Сын Х Мать” выявит все видимые и невидимые недостатки и должен применяться только тогда, когда рецессивные гены предков точно известны, а хорошие качества предков перевешивают недостатки. Проводить такие спаривания новичку не рекомендуется, так как ошибка здесь может дорого обойтись породе. Можно попробовать следующую систему инбридинга при условии, что в поголовье нет серьезных недостатков, обусловленных рецессивным геном, что все ранее полученное поголовье от этих производителей свободно от них.
Если у вас есть выдающийся племенной кобель, его можно спарить с выдающейся, но неродственной сукой. Оставить себе лучшую суку из помета и спарить ее затем снова с тем же племенным кобелем. Из полученного помета снова следует оставить себе лучшую суку и затем спарить ее опять с тем же кобелем.
Такое спаривание “Отец Х Дочь” можно продолжать до тех пор, пока кобель способен на воспроизводство. Если у потомков одной из таких пар выявится какой-нибудь порок, то родственное спаривание для этой генерации следует заменить тщательно продуманным ауткроссингом, так чтобы этот порок не проявился в следующем поколении. В том случае, когда выдающийся племенной кобель унаследовал свои великолепные качества от матери, инбридная линия может быть начата путем спаривания “Сын Х Мать”, затем следует спарить лучшую суку из полученного помета снова с ним и дальше продолжать, как описано выше.
Племенное поголовье, из которого подбираются партнеры для такого спаривания должно быть свободно от серьезных недостатков. Некоторые из полученных по этой схеме потомков буду, вероятно, исключительно хороши, зато уж неудачные щенки будут просто ужасными.
Я, однако, пока не рекомендовала бы такой способ разведения для широкого применения заводчиками большинства пород, потому что распространение генетических знаний в собаководстве еще не достигло достаточно высокого уровня.

Наталья В ,классный Талисман

Наталья В пишет:

цитата:

как раз БАРРИ был короткошерстным!

Вот бы в жизнь не подумала...Логичнее, чем больше шерсти- тем лучше теплоизоляция.
Буду знать, спасибо.

Лёльчик пишет:

цитата:

Как относишься к такому?
Лучшие варианты спаривания

Ты хочешь дочь Мезара повязать с Мезаром?

Лельчик, по генетике книжки читала...по инбридингу тоже.
Ни черта не понимаю...знаю только, что подобными вязками закрепляют
выдающиеся качества какого-то производителя.
И также, наряду с этими выдающимимся качествами получатся закрепленные
нежелательные признаки. ( таких животных надо кастрировать)

Если честно, Ираклий хоть и дал миру неплохих собак и даже очень красивых особей,
его вряд ли можно назвать выдающимся.

Но с другой стороны выдающихся мастино в России тоже сложно назвать в нынешнее время....
Чем больше я думаю о генетике и разведении- тем больше прихожу в тупик.
Особенно, когда не с чем думать, в принципе.
В Италии, имея генетический материал, и то в рулетку заводчики играют.

Ермакова пишет:

цитата:

Ты хочешь дочь Мезара повязать с Мезаром?

пока ничего не хочу

просто подкинули статейку, прочла и решила поделиться

Ермакова пишет:

цитата:

Искушаешь, соблазняешь, совращаешь...

Ермакова пишет:

цитата:

что у тебя еще кавказы и сенбернары....

О...она еще и в совладении имеет голышей!

Лёльчик пишет:

цитата:

Мне пару фот моего ребенка прислали
подросс однако

Лёльчик пишет:

цитата:

пока ничего не хочу

ой Оль...не пугай своим "пока..."!

ТИТО пишет:

цитата:

ой Оль...не пугай своим "пока..."!

ну если решусь на такое, то только под строгий контроль

ТИТО пишет:

цитата:

О...она еще и в совладении имеет голышей

голышкам уже по 8 лет которые на совладении

свежую мелочь не заводила,хватает молоссов.

Лёльчик пишет:

цитата:

Лучшие варианты спаривания

только эти варианты успешны при грамотном подборе и анализе конкретных собак и их достоинств и недостатков. Далеко не любой недостаток можно пускать в инбридинг,т.е. надо знать принципы наследования разных фенотипических признаков,что над чем доминирует ,с чем связано...

Лёльчик пишет:

цитата:

пока ничего не хочу просто подкинули статейку, прочла и решила поделиться
Спасибо: 0

Лельчик, я думаю, что проанализировать статью на уровне Менделя и Пэтсона с Пеннетом,
у нас не получится.
Среди нас нет генетиков по образованию.
А так выйдет какой-нибудь анАним с умным видом скажет что-нибудь о генетической памяти хромосом,
и о законах наследования...
Спорить я не буду, тема не моя,
а чайники примут за истину.

Короче, я не понимаю генетику и не верю в нее как в науку.
Хотя бы потому, генетическая память сосредоточена в хромосоме,
а отдельные хромосомы мутируют независимо друг от друга.
И что они там насочиняют и намутируют, уж точно одному Богу известно.
Это и есть мой БОЛЬШОЙ вопрос по всем законам наследования.
Они в принципе не могут существовать...

Наталья В пишет:

цитата:

Наталья, прости...но как ты проанализируешь на 2-3 поколениях
или чаще всего, 2-5 пометах?
Подавленные признаки могут проявиться у последующих поколений.

А потом, откуда можно узнать принципы наследования разных фенотипических признаков,
если сам фенотип обусловлен еще средой обитания?
Даже индивидуальные отличия между близкими родственниками- не факт,
что это различия в генетической структуре, условия среды тоже вносят свои корректировки.
Это надо несколько поколений содержать хотя бы в одних условиях....

А потом по доминированию..
Признаки наследуются группами, как ты узнаешь,
какие признаки с чем сцеплены?
Типо так все заводчики и сказали про "косяки" в своих линиях
и кто-то разводил мастин в лабораторных условиях...

Лельчик, сейчас тему задала, а сама руки потирает...
Пусть Ермакова с Вереймечук
ей генетику перескажут на словах...

Поддерживаю, генетика это игра бога. Мы предполагаем, а природа выдает нечто либо шедевральное, либо лучше не показывать.

Элен привет! расскажи хоть о житие-бытие

Ермакова пишет:

цитата:

Пусть Ермакова с Вереймечук

почти что Веремейчик))) Ларис ты наверно недавно про Малгожату читала?

Янчев когда у нас судил,тоже нас в тезки записал)))

Ермакова пишет:

цитата:

Короче, я не понимаю генетику и не верю в нее как в науку.
Хотя бы потому, генетическая память сосредоточена в хромосоме,
а отдельные хромосомы мутируют независимо друг от друга.
И что они там насочиняют и намутируют, уж точно одному Богу известно.
Это и есть мой БОЛЬШОЙ вопрос по всем законам наследования.
Они в принципе не могут существовать...

не согласна,т.к. все эти НО ( читать мутации) -это не правила, а исключения . Поэтому при выборе курса мы ориентируемся на максимально ожидаемый вариант,конечно сюрпризы везде возможны.

Ермакова пишет:

цитата:

Наталья, прости...но как ты проанализируешь на 2-3 поколениях
или чаще всего, 2-5 пометах?
Подавленные признаки могут проявиться у последующих поколений

конечно нельзя здесь рассуждать как о точной науке! и не все можно предусмотреть,но общую картину видеть можно! и анализировать надо не только 2-3 поколения и 2-5 пометов, а всю известную нам родословную ( с учетом отдаленности и памяти о фенотипе каждой собаки,что стоит в родословной, о ее однопометниках и детях по возможности и кто что давал в каких комбинациях) наибольшую возможность этого имеют владельцы питомников,где несколько поколений свои и за годы работы с ними много информации держат в голове-это и есть анализ практический,если заводчик грамотный и умеет им пользоваться, видеть то,что надо. Конечно мы не боги, но этот опыт значит много.

Ермакова пишет:

цитата:

А потом, откуда можно узнать принципы наследования разных фенотипических признаков,
если сам фенотип обусловлен еще средой обитания?
Даже индивидуальные отличия между близкими родственниками- не факт,
что это различия в генетической структуре, условия среды тоже вносят свои корректировки.
Это надо несколько поколений содержать хотя бы в одних условиях....

ну это слабые нюансы,на них не стоит зацикливаться, а только понимать и держать в памяти,т.к. они тоже могут превнести нужный акцент в довершение "картинки" в голове

Ермакова пишет:

цитата:

А потом по доминированию..
Признаки наследуются группами, как ты узнаешь,
какие признаки с чем сцеплены?
Типо так все заводчики и сказали про "косяки" в своих линиях
и кто-то разводил мастин в лабораторных условиях

как раз здесь многие правила генетики известны. Я не о Менделе с его законами исключительно полного доминирования, а о генетике собак, где в большинстве работает правило неполного доминирования (отчего и расщепление фенотипов в 1 помете ) а также о известных фенотипических признаках в плане что над чем доминирует. Это не пустой звук. и на основании этих знаний можно планировать,конечно помня пословицу : Человек полагает, а бог распологает))

Ермакова пишет:

цитата:

, сейчас тему задала, а сама руки потирает...

не потирать еще рано, пока кофе пью с сигареткой

Наталья В пишет:

цитата:

почти что Веремейчик))) Ларис ты наверно недавно про Малгожату читала?

Ладно уж...Я тебя больше как Наталья из Абакана знаю.
Про Малгожату даже не знаю. Зайду на твой сайт,
посмотрю как правильно пишется....

Наталья В пишет:

цитата:

Еще бы ты согласилась. Лельчик же знает, что делает.

Сидит кофе пьет с сигаретой, мутирует потихоньку....поглощает тяжелые металлы из сигарет.

Лельчик, ты сильно не переживай...
ферментная система вырежет кусочек твоего мутировшего ДНК
и построит новый.
Будешь дальше курить- опять вырежет и достроит, а когда тяжелых металлов станет очень много
они свяжутся с ферментами и фабрика по восстановлению сломается.

Наташа, читала я про мутации. ..
Поэтому, и сказала, что не можем мы доверять генетике как науке.
Этот механизм еще не изучен до конца и не управляем.

Но это уже вопросы биохимии.
А соответственно мы сейчас придем к теме сухих кормов.
И помимо химических факторов, обладающих мутагенным действием, есть еще много других.
Даже воздействие экстримальных температур.
Мне интересно, если мастино разводить в Магадане, через сколько они изменятся?

Наталья В пишет:

цитата:

и анализировать надо не только 2-3 поколения и 2-5 пометов, а всю известную нам родословную ( с учетом отдаленности и памяти о фенотипе каждой собаки,что стоит в родословной

Вот этот пунктик и вызывает наибольшую проблемку....
Племенные книги велись еще в древности, но хранились эти книги за семью печатями,
а получить от известных предков выдающегося скакуна ахалтикинской породы не все могли.
Не думаю, что в родословных стоят реальные предки,
(Кто будет рассказывать как получил свой шедевр)
это во-первых,
а во-вторых невозможно отследить всех потомков,
особенно тех, что накопили худшие качества от
предков.
Вот если бы было "Шоу ошибок генетики", то для заводчиков оно бы было бесценно!

Расскажу случай из 90-х...
Ты, впрочем, знаешь эту историю.
Кавказским овчаркам заводчик подмешал кровь сенбернара.
Получил, то, что хотел. Долго слухи ходили, сейчас все забыли.
Поколение заводчиков сменилось.
Родословные анализируют, а за кем тот сенбернар стоял в родословных не написано.
Я вот тоже думаю, откуда в Дель Гено Наполеоне народился.
Как чужой совсем. Будто бладхаунд рядом пробегал....
Крови вроде не приливали. А фенотип чужой вообще.

Да и я если испанского мастифа "рожу"

вряд ли покажу в родословных
мастино и азиата.

А Китай, известные питомники тибетских мастифов, сейчас скупают наших каказцев,
ищут покрупнее, покруче, интересуются мастино...
Понятно же, в родсловных будут стоять все поколения тибетских мастифов.

Моя мысль по анализу родословных следующая:
1. Родословная бумага, а на ней можно все что хочешь написать.
2. Показывают только успехи "Бога", ошибки прячут.

Лельчик, все кофе пьешь? Или уже 100 граммов налила?

После разговоров о генетике только коньяк поможет переварить всю эту лябуду...

Наталья В пишет:

цитата:

Ничего себе слабый нюансик...
собака передвигаться не может, задние заплетаются,
горбатится...
Фенотип или генотип?

Или пример с изломом хвоста. ( Антонио Ди Лоренце).
Думаю в Италии по этому поводу даже не заморачиваются.
Всех вяжут.

Да что говорить, на сайте у судьи Милашенко открыто написано, что она
стала вязать собаку с изломом хвоста и не считает это ошибкой.
А во Владивостоке есть щенок ее разведения- инвалид.
Заводчик говорит - условия выращивания.
А владелец ненавидит заводчика и считает, что это заводчик-аферист.

Как тут не будешь заморачиваться после этого....

Наталья В пишет:

цитата:

Я не о Менделе с его законами исключительно полного доминирования, а о генетике собак, где в большинстве работает правило неполного доминирования

А вот и не верно.
Покойный Мендель столкнулся и с неполным доминированием,
когда гибриды 1 поколения не повторяли признак ни одного из предков.
( Они имели листья средней длины).
Да и лучше Менделя уже не вспоминать, а то сейчас и мичуринцы и морганисты из
могил повыскакивают...
Лельчик, довольна.

Наташа, я все-таки думаю, что ты работаешь с кровями тех собак,
которых хорошо знаешь и не доверяешь родословным.
А также подбираешь собак по фенотипу.
С отличной анатомией, психикой, здоровьем.
Вот и весь секрет.

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, ты сильно не переживай...
ферментная система вырежет кусочек твоего мутировшего ДНК
и построит новый.
Будешь дальше курить- опять вырежет и достроит, а когда тяжелых металлов станет очень много
они свяжутся с ферментами и фабрика по восстановлению сломается.

уже сломалась, кхе, кхе

(затушивая сигарку)

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, все кофе пьешь? Или уже 100 граммов налила?

утром?ббрр, тока кофе и чай

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, довольна

аха

Лёльчик пишет:

цитата:

Лельчик, довольна
аха

Ага, поняла...проверка нервной системы и провокация

.
Проверяешь, на какую наживку клюну?
И когда из обороны в атаку перейду...
Не дождешься......

Ермакова пишет:

цитата:

И когда из обороны в атаку перейду...

нетушки,этого не жду[взломанный сайт] [взломанный сайт]

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Поздравляю Гаю Дель Гено с 1 местом в Бэсте юниоров, 1 местом в Бэсте группы и 2 местом в Бэст ин Шоу.

ПОЗДРАВЛЯЮ!
Ермаковы, молодцы!!!!!

Гая супер!

Лариска, а ты героиня, поехать в Арсеньев в эту жару настоящий подвиг!

Ермакова пишет:

цитата:

Гая и ее родные сестры из Италии.

"Три сестрицы под окном..."

Все три просто красотки....

Наталья В пишет:

цитата:

Наталья поздравляю!
Очень за тебя рада и твое разведение!

Лёльчик пишет:

цитата:

Мне пару фот моего ребенка прислали

Ребетеныш красотун!

Ермакова пишет:

цитата:

естественно, и собак и родословные (3-4прозрачных колена ,где то больше-мне известные) я знаю. Но чужим кровям в большинстве не доверяю, так как далеко не всегда есть эта прозрачность + сюрпризы,которые умолчат у предков, а это почти что с нуля методом проб многое вычислять..неблагодарное дело. Поэтому годы в породе ,чтобы присмотреться много значат

это понимаешь,когда с каждым годом пополняешь свой "багаж"знаний-жизни не хватит узнать все

Ермакова пишет:

цитата:

Наташа, читала я про мутации. ..
Поэтому, и сказала, что не можем мы доверять генетике как науке.
Этот механизм еще не изучен до конца и не управляем.

в генетике много дыр,особенно с мутациями, сцепленностью. Но эти моменты в разведении если начали прослеживаться, то они не хаотичны , а последовательны ( в определенных кровях) я про то,что все равно это меньшинство от поголовья, мы то работаем на условно чистых особях и прогнозируем без учета мутаций

полезная статейка:
НАСЛЕДОВАНИЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫХ ПРИЗНАКОВ
1.ФОРМА ЧЕРЕПА :

В типах черепа отмечено больше разновидностей, чем у большинства других признаков.

Широкая верхняя часть доминирует над узкой, наследуется и ширина основания черепа, длинная теменная кость и скуловая дуга доминируют над короткой . Неполное доминирование имеет прямоугольная голова над клинообразной и полное – бульдогообразная над обычной, драхикецефалические типы доминантнее других, хотя простое наследование короткомордости исключено. А вот длина верхней и нижней челюстей наследуется по-разному.

Крупный череп и ярко выраженный теменной гребень у бассет-хаунда считается рецессивным по отношению к небольшому и плоскому между ушами у таксы. Узкая грейхаундоподобная голова у ряда пойнтеров доминирует над более правильного типа головой пойнтера.

Стремящиеся к более правильному строению головы у собак заводчики любой породы могут столкнуться с проблемами, особенно с перекусом и недокусом, бывает много случаев недокуса , сопровождающихся неполнозубостью.

Селекция по крепкой широкой голове , что особенно желательно у кобелей, может привести к появлению у сук в кобелином типе. В ряде пород крайне трудно получить крепкую голову у кобелей и женственное её строение у сук. Возможно, селекция по массивной голове приведёт к брылястости.. При селекции крупных пород собак по размеру и свободными складками кожи им свойственна сырость с излишне свободной коже.

2.ДЛИНА КОНЕЧНОСТЕЙ:
Длина конечностей наследуется полигенно и является наиболее непостоянным признаком. На длину конечностей может повлиять и вид костяка. Лёгкий, но прочный костяк салюки доминирует над костяком бассет-хаунда, костяк будьдога – над костяком гончих, а костяк пекинеса – над костяком салюки.

Длина конечностей и структура их костей тесно связана с окружающей средой. Рацион, моцион и тренинг существенно влияет на развитие и формирование костной ткани и длину конечностей., равно как и на другие аспекты экстерьера .

Высокий уровень питательных веществ в раннем возрасте (до 3-4-х мес) влияет не только на прибавку в весе, но и структуру костей, что вполне может изменит параметры , как длина задних конечностей. Известно, что он способствует проявлению дисплазии тазобедренного сустава.

3.УШИ:

Форма, размер ушной раковины и, особенно, постав ушей являются породными генетическими признаками. Есть полустоячие коллиподобные, висячие, полувисячие, стоячие уши. Есть приподнятые на хряще, встречается разновидность висячих ушей, рецессивная по отношению к стоячим. Ухо варьирует по длине.

Считается , что постав ушей зависит от размера ушной раковины, толщины уха, крепости ушного хряща и от силы ушных мышц. Даже когда речь идёт о породах. Где разрешено их купирование, поставу ушей следует придавать большое значение.

Постав мягких висячих ушей у щенков пород со стоячими ушами, например, у немецкой овчарки, происходит в раннем возрасте. У некоторых щенков уши встают уже в 2х мес. Возрасте, а у некоторых они становятся стоячими к полугодовалому возрасту. Иногда встаёт сначала одно ухо, а потом другое, которое может остаться висячим. При толстой ушной раковине, слабом хряще или мышца уха уши могут быть развешенными , или с мягкими концами.

Висячие уши доминируют над стоячими.

4.ХВОСТЫ

Длина, форма, постав хвоста обусловлены генетическими факторами. По длине и форме хвоста собаки различаются на породы: длиннохвостые(доги, борзые), со средней длиной хвоста до скакательного сустава( немецкая овчарка, сенбернар, колли и др.), короткохвостые и бесхвостые.

У американских кокер-спаниелей короткохвостость наследуется как простой рецессивный признак, ничего не имеющий с куцехвостостью.

Штопорообразные(английский и французский бульдоги) хвосты могут быть длинными(доминантный) или короткими(рецессивный), не имеющий никакого отношения к изогнутому.хвосту, доминантному по отношению к прямому.

Случаи неправильного постава хвоста сводятся к его высокому поставу, тот закидывается над спиной. Считается , что чрезмерно длинный хвост разворачивается набок или сворачивается кольцом ещё в утробе матери.

5.ЧЕЛЮСТИ И ЗУБЫ

Любая собака должна иметь 42 зуба- 20 в верхней и 22- в нижней челюсти. В каждой челюсти должно быть 6 резцов, 2 клыка , 8 премоляров, 4 моляра в верхней и 6 - в нижней челюсти.

К форме прикуса и зубной формуле предъявляются различные требования с учетом специфики породы.

К зубам пород немецкого происхождения предъявляются строгие требования и при отсутствии 2-3 из них собак бракуют. Нельзя приветствовать и отношение некоторых заводчиков пород английского происхождения, которые не придают зубам никакого значения.

Способ наследования количества зубов недостаточно изучен. При вязках полнозубых собак могут быть неполнозубые щенки, а при вязке неполнозубых щенки имеют полный комплект.

У пород с брахикефалической головой, как и у миниатюрных, нередко наблюдается неполнозубость. У бульдогов и боксеров, где велась селекция по широкой голове, нередко можно встретить избыток резцов в основном на верхней челюсти.

Появление семи верхних резцов наблюдается так же у бульмастифов, пекинесов, мопссв. У ньюфаундлендов, которых разводят с акцептом на широкомордость, вместо положенных 6 встречается 8 резцов.

Ситуация с зубной формулой также недостаточно ясна природа структуры и смыкания челюстей и резцов.

У большинства пород физиологический прикус ножницеобразный. Нарушения прикуса связано с нарушением роста верхней и нижней челюстей, а так же неправильным ростом зубов в зубных каналах. Некоторым породам свойственен перекус , а другим прямой.

Пороки зубной системы, особенно нехватка премоляров, показывает высокий коэффициент наследуемости- более 50% . однако селекция единственно против зубных пороков должна быть обречена на неудачу, если одновременно не учитывается недостатки скелета, такие, например, как очень длинная и узкая морда.
6.РАЗМЕР И ВЕС ТЕЛА
В любой породе собак размеры тела имеют полигенный характер наследования. Увеличение веса может повлечь за собой различные изменения. Увеличение роста связано с повышением скорости роста, которое может привести к нежелательным побочным явлениям : дисплазия ТБС, предрасположенность к искривлению костей, ослаблению скакательных суставов и т.д. При увеличении высоты в холке ведёт к непропорциональному отставанию других размеров щенка, нарушению пропорций. Собаки большинства декоративных пород, как правило , приносят маленькие помёты, селекционируются на поддержание стандартно маленького роста. Но многоплодные породы селекционируются на увеличение роста, при достижении этой цели появляются серьёзные проблемы со строением скелета, состоянием костей, суставов, нарушаются пропорции.

Неправильные пропорции существенно обесценивают экстерьер собаки. Слишком длинный за счет поясницы верх у собаки слишком растянутого формата – более мягкий и с большой вероятностью может привести к заболеванию позвоночника. Излишне короткий верх, с очень плотно посаженными позвонками, может привести к проблемам осанке, в работе, в движении. Длина спины (всего верха) определяется множеством генов, которые влияют на её количество и качество спинных позвонков.

7.ГЛАЗА

Цвет глаз обусловлен качеством пигмента, находящегося в радужной оболочке глаза, и его распределением в ней. Цвет глаз и окрас шерсти нельзя рассматривать в отрыве друг от друга, гены отвечающие за окрас волоса, в ряде случаев могут видоизменять окрас радужной оболочки.

У собак с непроявляющимися визуально факторами окраса шерсти различают цвет глаз от карего (почти черного, темно-коричневого) до янтарного и светло-желтого. Оттенки цвета глаз могут наследоваться независимо от окраса шерсти, но не в присутствии генов-ослабителей окраса.

В присутствии дильютового гена “голубого”окраса (ослабленного черного) в гомозиготном состоянии( dd ) цвет глаз будет дымчато-серым. Аллеломорфы печеночного окраса( bb ) ослабляют действие аллеля Ir до каштанового, a ллеля irm - до орехового, а аллеля iry - до светло-желтого, аллели cc и cbcb дают голубые глаза. Аллель М приводит к появлению бельма, это может быть связано с фактором мерля. Рубиновые глаза , выявляются лишь при попадании пучка света на сетчатку глаза под определённым углом (глаза наблюдателя, источник света, за которым он стоит, находятся на оси глаз собаки, смотрящей в сторону), из-за чего зрачоек становится не черным, как при попадании света на глаз, не янтарным или голубоватым, как при попадании пучка света на глаз чуть сбоку, а рубиново-красным. Иногда рубиновые глаза отличаются цветом радужной оболочки, которая бывает очень светлой, белесо-голубой, цвета китайского фарфора.
Многие эксперты слишком строго подходят к оценке глаз, невзирая на все их достоинства. Удаляя с ринга светлоглазых собак. Понятие цвета глаз- чисто эстетические, не влияет на зрение, рабочии качества.

Настойчивое требование наличия темных глаз в большинстве не выполнимо.. У собак с генотипом ( bb ) генетически невозможно получить темно-карие глаза, т.к. на пигментацию радужной оболочки влияет ген печеночного окраса шерсти. То же самое можно сказать и о гене- ослабителе окраса - d .

Получение более темных глаз исключает возможность у некоторых окрасов.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Наталья поздравляю!

спасибо,Нелли!

почему родную ветку редко посещаешь? как Марго, был ли контакт с Марчелло?

Наталья В пишет:

цитата:

почему родную ветку редко посещаешь? как Марго, был ли контакт с Марчелло?

Наталья, то мой комп тупит, то родной форум глючит. Сегодня наконец получилось прорваться.
Видно в доме где-то кабель повредили....
Контакт у Марго и Марчелло, больше визуальный. А так, мы ее активно социализируем.
Ходим с ней по-разным "вкусным" заведениям и в кинотеатр.
Сначала. думала что она испугается звук в кинозале....
Но она, очень культурненько просидела в кресле половину фильма.
А потом , ей стало интересно, что же жуют люди в темноте и чем так шумно швыркают(колой)?
Эрика ее вывела. Думаю, в следущий раз весь фильм "досмотрит"...

нелли ходжиева пишет:

цитата:

потом , ей стало интересно, что же жуют люди в темноте и чем так шумно швыркают(колой)?
Эрика ее вывела. Думаю, в следущий раз весь фильм "досмотрит"...

Сегодня сделаю новые фотки Пьера,все больше в него влюбляюсь

усиленно бью себя по рукам

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Ходим с ней по-разным "вкусным" заведениям и в кино

ПРЕДСТАВЛЯЮ РЕАКЦИЮ НАРОДА))))))))))))
в заведения пускают без вопросов?

Лёльчик пишет:

цитата:

Сегодня сделаю новые фотки Пьера,все больше в него влюбляюсь усиленно бью себя по рукам

чаще фотай -дай влюбиться другим

Наталья В пишет:

цитата:

НАСЛЕДОВАНИЕ ЭКСТЕРЬЕРНЫХ ПРИЗНАКОВ

Статья, по которой можно говорить до бесоконечности, не находишь?

Это как в разговоре о белом цвете, который по факту является смешением 7 основных цветов.

На мой взгляд, из нее мало чего можно подчерпнуть начинающему заводчику.
Потому что, даже не имея опыта в разведении собак, любой НОРМАЛЬНЫЙ заводчик будет стремиться подобрать производителей без явных недостатков.
Другое дело, видение стандарта у всех разное.

Но вернусь к генетике..
Гены определяют форму черепа, длину костей, количесто шкуры...
Но тем не менее, от одних родителей все мастино такие разные.
Один длинноногий, другой коротконогий, у одного череп чуть шире, чем у другого,
у другого глазницы в черепе расположены слишком близко, у другого далеко.
Мы ведь говорим о тех маленьких нюансах, которые делают то или иное животное совершенным,
ведь так?

Все дело в том, что деление клеток, обуславливающих рост кости обусловлено
разным сочеанием факторов и разным сочетанием белков.
(У каждого животного оно уникально).
Я говорю о кости, потому что именно скелет первичен в анатомии.
Здесь я вспоминаю твою фразу..." я раздеваю собак до скелета".
Она гениальна по отношению к подбираемым производителям,
только вот "раздеть до скелета", убрать из визуального воображения
мышцы, связки, шкуру возможно только на разделочном столе.
Чтобы с точностью вымерить длину костей...

Но Бог с этой длиной костей, я говорю о другом.
О том, что генами может быть заложено одно,
а по факту будет что-то непредсказуемое.

Например, мутации в белках, связанных с кальциевым обменом,
запросто могут привести не только к дисплазии,
но и к изменению длины и ширины кости.
А от сюда и к общей анатомии собаки.

Вообщем, на мой взгляд, генетика интересна при наследовании болезней.

А в разведении принцип один...от правильно сложенных животных когда-нибудь
обязательно получится шедевр.

Нелли сделала компьютер...
Рада тебя видеть на ветке.

Хоть здесь твой небесный лик иногда созерцаю.
Маргоша, наверное, уже совсем большая. А Эрика замуж вышла...
Ты ведь забыла,
что у тебя подруга в деревне живет....

Наталья В пишет:

цитата:

ПРЕДСТАВЛЯЮ РЕАКЦИЮ НАРОДА))))))))))))
в заведения пускают без вопросов?

Пускают то без вопросов, но реакция.......

Наталья, я себя в этот момент Аллой Пугачевой ощущаю...

Во-первых,народ берет нас в "кольцо", во-вторых со всех сторон что-то начинает щелкать,жужжать, то бишь фотают и на телефоны и на "мыльницы"...
Бесконечное количество вопросов, при чем один и тот же ....
Но Маргоша, по-моему уже настолько привыкла к толпе и рукам, что даже редко пускает свой фирменый "Шаааааааа"!!!!!!

Ермакова пишет:

цитата:

Хоть здесь твой небесный лик иногда созерцаю.

Молчи! Сегодня до тебя, между прочим не смогла дозвониться!
Только до твоего мужа смогла "докричаться"...

Завтра позвоню....

Наталья В пишет:

цитата:

Длина конечностей и структура их костей тесно связана с окружающей средой. Рацион, моцион и тренинг существенно влияет на развитие и формирование костной ткани и длину конечностей., равно как и на другие аспекты экстерьера .

Не только рацион, моцион, физичесике нагрузки...Но и работа гормональной системы.
Где-то читала, чт в организме у собаки 200 тысяч белков и 20 тыс..кодирующих генов,
они то всегда и оказывают влияние на деление клеток, а следовательно на фенотип.
Так какую роль вообще играет генетика для заводчика?
Надо не генетику изучать, а биохимию.
От нее больше зависит как вырастить красивую собаку.

Лельчик, уже устала?

А то тему дала..а сама по Пьеру страдаешь.

Всех не оставишь, даже не страдай.

Кстати, я вот уверена, что окрас шерсти и фенотип собаки сцеплен.
И даже от одних родителей, цветные щенки отличаются.
Опять же форма пигметных гранул сцеплена с другими фенотипическими признаками.

Могу поискать...но думаю, вы заводчики цветников, сами скажете,
а я послушаю.
Все-таки теория одно. А ваш опыт- это другое.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Наталья, я себя в этот момент Аллой Пугачевой ощущаю...

А почему не Анжлиной Джоли? Что -то ты прибедняешься...

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, уже устала?
А то тему дала..а сама по Пьеру страдаешь.

Неа не устала, с интересом читаю

а по Пьеру страдаю,щас фоты повешу

Ермакова пишет:

цитата:

А почему не Анжлиной Джоли? Что -то ты прибедняешься...

Пугачева, всяко круче...
Лучше быть акулой в болоте, чем корюшкой в океане... Хотя А. Джоли люблю...

Лёльчик пишет:

цитата:

а по Пьеру страдаю,щас фоты повешу

Лельчик, а ты дом купи, тогда все твои "страдания" у тебя останутся.
Прикольный Пьер и имя нравится. Ему оно подходит.

Пьер- показательный мастинячий детеныш, такой каким должен выглядеть мастино
в этом возрасте.

Перекрашиваю в голове его в серый цвет и любуюсь.

Понравилсь семейная фото: мама, папа, я...Радуга "Скитлс".

Ты делаешь фотоальбом для будущих владельцев?
Жизнь Пьера до рождения и после?
Если у Гайки будут детки, я обязательно такие сделаю...
Каждому владельцу маленькую книжку...
Когда смотрю на фото малышни в питомнике, так хочется такую же
Гайки с мамкиной сиськой во рту. Ее первые шаги, первые друзья-однопометники...
Я обязательно сделаю такие альбомы для малышей.

Лёльчик пишет:

цитата:

Неа не устала, с интересом читаю

А зачем тогда статью сбросила?
Я думала ты свои мысли напишешь...
Ты ж вроде, как никак, разведением занимаешься, наверняка,
задумывалась, почему от ежей рождаются ежики, а от зайцев- зайчата?!

нелли ходжиева пишет:

цитата:

Лучше быть акулой в болоте, чем корюшкой в океане...

Акулка моя белобрысая....

Низкой самооценкой ты точно не страдаешь.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А так, мы ее активно социализируем.
Ходим с ней по-разным "вкусным" заведениям и в кинотеатр.

Неличка, ты возьми свою Маргошу, Марчелло и на выставку собак приходи! Социализация будет что надо.

С нами встретишься. Давно мы тебя не видели, хоть на тебя, Маргошу и Марчелло посмотрим. А то Маргоша по кинотеатрам ходит, а Марчелло дома сидит.

Лёльчик
Очень красивые фото и очень симпатичная семья! Щенок просто очаровашка, оставляйте себе,
если душа просит.

Ермакова пишет:

цитата:

я вот уверена, что окрас шерсти и фенотип собаки сцеплен.

Белые азиаты от черных точно отличаются. Костяк всегда у беляшей крепче.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Костяк всегда у беляшей крепче.

А я все равно черных больше люблю.

Вот что значит ребенок школу давно закончил...

Поздравляю всех родителей с 1 сентября.

Терпения вам и хорошо забытых реанимированных школьных знаний!
(Очень пригодятся, когда ребенок в универ пойдет

)

Ермакова пишет:

цитата:

Лельчик, а ты дом купи, тогда все твои "страдания" у тебя останутся.
Прикольный Пьер и имя нравится. Ему оно подходит.
Пьер- показательный мастинячий детеныш, такой каким должен выглядеть мастино
в этом возрасте.
Перекрашиваю в голове его в серый цвет и любуюсь.

Понравилсь семейная фото: мама, папа, я...Радуга "Скитлс".

Ты делаешь фотоальбом для будущих владельцев?
Жизнь Пьера до рождения и после?
Если у Гайки будут детки, я обязательно такие сделаю...
Каждому владельцу маленькую книжку...
Когда смотрю на фото малышни в питомнике, так хочется такую же
Гайки с мамкиной сиськой во рту. Ее первые шаги, первые друзья-однопометники...
Я обязательно сделаю такие альбомы для малышей.

дом это конечно супер идея,кто бы дом этот мне подарил

Книжек делать точно щенкам не буду,а фотками предков,конечно же делюсь

Ермакова пишет:

цитата:

если ченить нахимичу,вот тады и напишу

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Лёльчик
Очень красивые фото и очень симпатичная семья

спасибо!

Как все-таки ошейник меняет их облик....
Глядя на такого "упакованного" мастино, понимаешь насколько он ценен для своего хозяина.
Ошейник не только символ приручения, ни и символ статуса собаки.

На фото: сын Cinciripini's Rosino X Nirvana del Castellaccio

Ермакова пишет:

цитата:

ну мне такие ошейники тоже оченьо нра,но они стоят

я лучше мяса куплю своим на эти бабки

мои зайцы мне неменее ценны,хоть и без таких ошейников

Ермакова пишет:

цитата:

Вообщем, на мой взгляд, генетика интересна при наследовании болезней.

А в разведении принцип один...от правильно сложенных животных когда-нибудь
обязательно получится шедевр.

не только, учитывать в подборе пар известные правила доминирования при наследовании экстерьерных признаков очень важно наряду с подбором вцелом анатомичных,функциональных и породных особей. именно этот анализ дает возможность разводить более целеустремленно ,чем как в той сказке " направо пойдешь-коня потеряешь, налево..")))

Ермакова пишет:

цитата:

Не только рацион, моцион, физичесике нагрузки...Но и работа гормональной системы.

коррективы конечно они вносят, особенно если гормональная система заработала в избытке или недостатке определенного гормона (роста например) Но это опять таки косвенные моменты-которые шлифуют или разрушают то,что заложено генами

Ермакова пишет:

цитата:

Надо не генетику изучать, а биохимию.
От нее больше зависит как вырастить красивую собаку.

это узкие специализации которые полезны вкупе, а изучить все нереально
Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, я вот уверена, что окрас шерсти и фенотип собаки сцеплен.
И даже от одних родителей, цветные щенки отличаются.
Опять же форма пигметных гранул сцеплена с другими фенотипическими признаками.

обоснуй доводы-интересны мысли. Естественно что щенки отличаются от одних родителей и дело не в окрасе, они и серые все разные. Наследственность большинства экстерьерных признаков полиморфологична,поэтому близнецы редкость.

Лёльчик пишет:

цитата:

щас фоты повешу

Лельчик -мама-папа-я супер! красивая семейка-яркая!

Ермакова пишет:

цитата:

Как все-таки ошейник меняет их облик....

классный ошейник.... я его на махагоне представила

супер смотрелся бы

Ермакова пишет:

цитата:

Поздравляю всех родителей с 1 сентября.

спасибо! справадила на 3 часа в школу-успеваю в интернете чуток посидеть))

Лёльчик пишет:

цитата:

мои зайцы мне неменее ценны,хоть и без таких ошейников

Лельчик, любовь не требует доказательств, это факт.

А я бы и мяса купила и ошейник....

Наталья В пишет:

цитата:

именно этот анализ дает возможность разводить более целеустремленно ,чем как в той сказке " направо пойдешь-коня потеряешь, налево..")))

Я понимаю, по большей части сейчас наш диалог сводится к тому,
что я говорю, что заводчики прикрываются генетикой и не фига не соображают,
разводят, как БОГ пошлет..
Ты говоришь: "Не правда, заводчики используют законы генетики..."

Вместо начавшейся дискуссии " Что я не верю генетике, а ты веришь".

Но тем и интереснее доводы.

Беру твою фразу:
"именно этот анализ дает возможность разводить более целеустремленно"

Возникает иронический вопрос:
" А кто в России имеет столько генетического материала под рукой
в виде мастино, чтобы разводить целеустремленно?"

Как правило разведение начинается так...привез кобеля из Италии разведенец,
возлагая на него надежды как на супер кобеля и выдающегося производителя...
Кобель не стал супер-пупер.
Имеет недостатки, как врочем все.
И даже хуже российских кобелей.
Но все бегут к нему на вязку, не замечая эти недостатки.
Точнее надеясь, что на его суках эти недостатки не проявятся, а уйдут в скрытые.

Где здесь анализ о котором ты говоришь?
Да и как проанализируешь итальянских собак, если сами итальянцы говорят,
что стоит за кровями конкурентов они не знают?

Я думаю, если заводчик анализирует вязки, то во-первых,
он уже имеет несколько поколений собак,
которые живут в его питомнике, имеет выбор по кобелям для своих сук и живет там,
где эти супер-пупер кобели живут. И то, что они дают миру видит собственными глазами,
а не двух-трех чемпионов на чемпионате Мира.

Знаешь, Наталья, читая перлы некоторых заводчиков, которые прикрываются генетикой,
а потом видя их произведения искусства, я могу сказать, что их писанина лишь пафос и показуха на публику.
Потому что худшие экземпляры такие заводчики уж точно оставили бы без родословных.
Потому что имя- это бренд.

К тебе это не относится. Может быть ты и анализируешь,
только масштаб у тебя не тот.
И ты с одной линией работаешь.

Да и впрочем, это не только к мастино относится, а ко всем породам.
Просто одни заводчики находят смелость выбраковкой заниматься,
да средства, чтобы высокопородных собак привозить и лучших сук на вязку отправлять.
Другие, что дальше своей улицы не ходят, так и разводят, линию имени улицы и дома своего.
Поэтому, первые впереди и идут и породу двигают,
а те, что линию кобеля своего держат, потом результатами их труда пользуются.

Наталья В пишет:

цитата:

особенно если гормональная система заработала в избытке или недостатке определенного гормона (роста например) Но это опять таки косвенные моменты-которые шлифуют или разрушают то,что заложено генами

Если бы одни гормоны роста....
Неправильную работу генов вызывает и стресс и недостаточная активность
ферментов...
Ну это к той теме, что генетика мало чего дает, как то, что от мастин рождаются мастино.
От правильно сложенных мастин- почти правильно сложенные мастино.

Если хочешь, поищу как это происходит на биохимическом уровне.

Лариса,спасибо за этот пост, вот соглашусь- СО ВСЕМ!

Только это не радует все....

Это проблемы реальные в итак малочисленной породе мастино...
Ермакова пишет:

цитата:

"Не правда, заводчики используют законы геетики..."

эх..если бы немного хоть использовали... 5% если из всех породников стараются учитывать,то хорошо..
Ермакова пишет:

цитата:

Возникает иронический вопрос:
" А кто в России имеет столько генетического материала под рукой
в виде мастино, чтобы разводить целеустремленно?"

никто и не только в России, мало кому вообще удается подобрать пару как должно быть.. и это не ирония..
Ермакова пишет:

цитата:

Но все бегут к нему на вязку, не замечая эти недостатки.
Точнее надеясь, что на его суках эти недостатки не проявятся, а уйдут в скрытые.

жертвы рекламы.. + комерческий интерес на 1 поколение..

Ермакова пишет:

цитата:

я понимаю, но это все вопросы патологических сбоев.
А я о том чтобы стараться понимать хотя бы физиологическую сторону.
биохимию-хочу-я слаба в этом

Наталья В пишет:

цитата:

обоснуй доводы-интересны мысли. Естественно что щенки отличаются от одних родителей и дело не в окрасе, они и серые все разные.

Короткий ответ тебя, наверное, не удовлетворит.

Вообщем ,я думаю так...
Гены отвечают за синтез белков, следовательно мутация гена ( а изменение окраса- это мутация),
меняет структуру белков, а это цепь биохимических реакций, которые отразятся в итоге на фенотипе.

Вообщем, мне самой интересно, найду эту взаимосвязь, цепочку биохимических процессов,
связанным с пигментом, напишу. Если тебе интересно.

Мне то это интересно, Лельчик знает что делает.

Но из жизни, сколько разговаривала с породниками,
все отмечают отличие по фенотипу в окрасах, может быть оно и незначительное
для человека со стороны, но для них очевидное.

Мастино тоже собака, их родной, "собачий" пигмент черный и коричневый.

Ермакова пишет:

цитата:

Мастино тоже собака, их родной, "собачий" пигмент черный и коричневый.

о у меня самые настоящие мастино дома ,не мутированые

Наталья В пишет:

цитата:

я понимаю, но это все вопросы патологических сбоев.
А я о том чтобы стараться понимать хотя бы физиологическую сторону.

Патологические сбои?
Т.е. обыкновенная вакцинация- это патологический сбой...или купироване ушей,
хвоста, агрессия собаки или ее эмоциональные переживания, страх, вызванный долгим перелетом?

Мы ведь говорим о тех незначительных изменениях в фенотипе собаки,
которые делают собаку идеальной?

Например длина бедра и голени, которые дают правильный угол,
хороший толчок...
Здесь статья о биохимии стресса:
http://rh-conflict.narod.ru/student/patfiz/bxstres.htm

Казалось бы...организм обладает компенсаторными возможностями и просто обязан
справиться со стрессом. Он и справляется, по сути, только
в период стресса организм занимается не строительством "правильного" скелета,
а занимается выводом организма из стресса, приводит все системы в нормальное состояние.
(Образно...конечно. В статье хорошо все описано).

И период ( к примеру) "строительства трубчатой кости" в этот момент будет происходить с отклонениями.
(Ну при стрессе еще и потребности в кальции меняются, его больше надо и т.д.).

Эти мелочи и оказывают влияние на фенотип собаки.
Совсем незначительное для собаки, может быть чуть-чуть в развитии черепа,
чуть-чуть длины трубчатых костей...
Это одному Богу известно.

Организм все равно будет стремиться к некому балансу,
и, естественно, гены, отвечающие за рост кости, никак не будут опережать работу генов,
отвечающих за рост связок и мышц.
Иначе кости вылезут из тела...Они обязательно договряться между собой...

Этот незначительный дисбаланс не отразится особо на животном, организм все сбалансирует.
Но физические изменения в облике собаки в этой ситуации мы называем особенностями роста.

А возьми пример с дисбактериозами у щенков...
В практике каждого ветеринарного врача
таких прмеров множество.
Чем дольше дисбактериоз, тем сильнее заметны отклонения в
физическом развити собаки. Это тоже стресс и механизм один.

Написала я что-то много...
Но смысл остается прежним, генетика в выращивании собаки,
особенно такой сложной породы как мастино лишь предопределяет.

Именно поэтому, помимо наследуемости признаков есть еще метаболизм.
А у каждого животного он уникален.
Поэтому, не всегда от чемпионов могут вырасти чемпионы.

Вот, я и написала, что не доверяю генетике как науке....( на прошлой странице)
И считаю, что это все игра Бога или везение.

Наташа, я думаю ты понимаешь, что это все на уровне предположений.
Потому что как работает организм...никто не знает. Ученые только предполагают...
Они придумали некую модель и работают с ней.
Кстати, генетика от других моделей не отличается.
Поэтому говорить можно сколько угодно...

Нам не дано это ни увидеть, ни познать...

Лёльчик пишет:

цитата:

о у меня самые настоящие мастино дома ,не мутированые

Лельчик, все мастино- мутанты. Твои черные- более ранняя версия.

Ермакова пишет:

цитата:

Твои черные- более ранняя версия

ну ладно

Ермакова пишет:

цитата:

Низкой самооценкой ты точно не страдаешь.

Ермакова, лучше смотри рейтинги хит парадов.....

Анорексией, я, к счастью не страдаю....

Ермакова пишет:

цитата:

На фото: сын Cinciripini's Rosino X Nirvana del Castellaccio

Классная голова....

Но какой красивый ошейник!

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

А то Маргоша по кинотеатрам ходит, а Марчелло дома сидит.

Так потому и ходим , что дома, "царь" зверей ходить не очень позволяет...

А завтра, мы с Маргошей, едим в салон красоты.....

Фото сессия сегодня...
МАРГОША И ЕКАТЕРИНА........

уелси стезар,фото правда с телефона

Лёльчик пишет:

цитата:

уелси стезар,фото правда с телефона

Самая красивая на свете

"Споки ноки" от Маргоши....

нелли ходжиева пишет:

цитата:

"Споки ноки" от Маргоши....

Маргоша классная , так выросла !

нелли ходжиева пишет:

цитата:

МАРГОША И ЕКАТЕРИНА........

А я то думала, отчего Катька так сервалов любит.
Теперь поняла по покрывалу- 101 сервал.

Маргоша, наверное на 2 покрывало предназначается.

Выросла уже...большая, серьезная кошка.

Все больше и больше начинает походить на настоящего хищника,
наверное внешность и ее внутренняя доброта и вызвают у людей ступор.

Лёльчик пишет:

цитата:

уелси стезар,фото правда с телефона

Маленький мастино совсем потерялся среди фото африканской кошки....

Фото с телефона, а наплохое.
Ну очень похожи с Пьером. Головы пока как под копирку.
Но Пьер смотрится как-то взрослее, по-моему.
И костяк намного больше...

нелли ходжиева пишет:

цитата:

А завтра, мы с Маргошей, едим в салон красоты.....

Решила из блондинки перекраситься в горошек,
чтобы еще больше походить на Маргошу.

Нелли Ходжиева,
забыла написать...
Маргоша- самое очаровательное, прелестное и красивое создание на этом форуме.

Не повезло, однако, Марчелло. Женская любовь так изменчива...

Ермакова пишет:

цитата:

Маленький мастино совсем потерялся среди фото африканской кошки....

Ну с такой кисой как Маргоша, нам непотягаться

Ермакова пишет:

цитата:

А я то думала, отчего Катька так сервалов любит.

Да, она их очень любит, поэтому нас, в отличии от некоторых, в гости часто приглашает...

И шубку из рыси,для Маргоши "мягко стелит"...

Ермакова пишет:

цитата:

Не повезло, однако, Марчелло. Женская любовь так изменчива..

Это в вашем "государстве", полно "бывших-любимых", Рыжулька, Элька....

Все для Гаечки ненаглядной....
А у Маргоши, действительно одна хозяйка, Эрика...
Марго, без нее даже не ест. Вот тебе и любовь!

Сами удивляемся!

Ермакова пишет:

цитата:

Решила из блондинки перекраситься в горошек,
чтобы еще больше походить на Маргошу.

Вообще-то Эрика не бондинка...

Всем привет! Давно на ветке не была. Очень приятно читать ваши беседы на самые невероятные вопросы о генетике. Очень рада, что все мастины живы и здоровы, появляются очень приятные щенки, например у Лельчика и Натальи!
Маргоша вообще поразила, если честно я подумала что это дикая кошка, но просто приручена! Очень красивая!
У меня на мастин пока табу. После 14-ти лет существования с ними, я поняла что не могу на данный момент дать им достойное проживание. В этом случае придется во многом себя ограничивать, имею ввиду свободу перемещения по стране. А доверить такое богатство никому не могу. Все таки мастину нужен дом и просторный двор. Он должен себя чувствовать домовладельцем!
Пока меня развлекают два йорика. Один попроще, а второй с претензией на карьеру. Сын Юной Ч.Европы и арендного испанского производителя без пяти минут Интерчемпиона. Очень веселые ребята!

В качестве юмора повешу своего йорика Леньку. Он у меня полтора кг веса, на фотке годик.
Название "Первая любовь"

Элен пишет:

цитата:

Все таки мастину нужен дом и просторный двор. Он должен себя чувствовать домовладельцем!

К сожалению,я, тоже пришла к такому мнению...
С каждым годом, все труднее держать большую собаку в квартире.
Мегаполис растет с каждым годом прогулочные, лесные зоны исчезают на глазах.....
Грустно, но посмотрев на счастливую Гайку в родных "пенатах", решила, следующий мастино будет только в своем доме...

Полностью поддерживаю Нелли, в квартире мастину не только тесно, но мне кажется он не может в городских условиях полностью раскрыться во всей красе и мощи! Выгул в городе крайне ограничен, люди во дворах пугливые и некоторые даже агрессивные. Их понять тоже можно, тут детям негде побегать, и вдруг владелец с таким слоном на поводке. Ущемлять свободолюбивое и независимое создание, такое как мастин, я думаю не следует. Единственный выход это вывозить на просторы за город. Но к сожалению не всегда на это есть время.

нелли ходжиева пишет:

цитата:

в отличии от некоторых, в гости часто приглашает...

Я ж не виновата, что аист всегда налево залетает,
до тебя не может с приглашением долететь...

У Маргошы безумно шкодная мордаха,такая красотка подросла уже

Элен пишет:

цитата:

У меня на мастин пока табу

Странно жизнь поворачивается.
У меня до этого тоже было на мастино "табу",
только доберман заставлял биться сердце быстрее...

Сейчас, все остальные мечты ушли в небытие.
Я не представляю свою жизнь без мастино.
Мне даже Дима говорит: "Мама, ты меня пугаешь своей любовью к Гае"...

Но, те два месяца, которые я прожила без Реджины, вылетели из моей жизни
и вспоминаются страшным кошмаром и болью.
Болью утраты и томящего, ноющего чувства ожидания.

Да, Гая вытеснила всех, даже мою безумную любовь к лошадям,
но это не говорит о том, что я их не люблю.
И Рыжий все равно остался и есть в моем сердце как наше семейное Божество,
кумир, повелитель всех и вся.

Кстати, Гаю учю произносить звуки.
Она осознанно повторяет за мной два звука: "Урррр и Ааааа".
Естественно, она никогда не поймет значение звуков, ей не суждено изучить алфавит,
но так забавно смотреть, как она старается...напрягает свои голосовые связки,
морщит брыльки, пытаясь создать, то, что я ее прошу.

Как их не любить?
Если их интеллект не сравним ни с кем из собачьих????
Кибо и Элси смотрят на наши уроки с огромным непониманием.
Пытаются гавкнуть,
но они не понимают, что надо издавать определнный звук, ни "Ау....", а именно "Аррр и Уррр".

Каждый день, развивая ее мозг, я испытываю огромный КАЙФ.

Вот что мне дает мастино.
Бесконечное познание самого таинственного существа.

Элен пишет:

цитата:

Слышала об этом наглом и зацелованном йорке от Светы Белогуровой.
Она сказала, что он себя считает мастино, не меньше.
Поэтому, и дам себе выбирает под размерчик.

Элен пишет:

цитата:

Полностью поддерживаю Нелли, в квартире мастину не только тесно, но мне кажется он не может в городских условиях полностью раскрыться во всей красе и мощи!

Я благодарна своему соседу "снизу",
который полгода в 5 утра стучал в потолок шваброй, так ему не давал покоя храп Реджины.
( В это время он просыпался на работу и начинал портить всем сон)
Он писал заявления участковому, угрожал пожаловаться в "Федерацию журналистов"

,
и придумывал всякие пакости...

Мы стелили на пол звукоизоляцию, но это не помогало.
Пришлось купить дом.
Достали соседи, визшащие мамаши, крысинный яд в подъезде,
сумасшедшие владельцы других собак.

Но я согласна с вами, мастино в городе, да и любой большой собаке- делать нечего.
Даже доберман не должен жить в квартире.
И еще, заводя собаку, особенно, молосса нужно располагать временем,
чтобы быть всегда рядом.
Только так можно развить их потенциал.
Вольер все-таки это не для друга- а для племматериала.
Как говорит С.Белогурова: "Вольеры делают из собак- скот".

Ермакова пишет:

цитата:

ему не давал покоя храп Реджины.

меня на днях тож сосед спросил, что можно сделать, чтоб мои не храпели

Элен пишет:

цитата:

Привет,привет!!! Рада тебя видеть

Рим у меня как не удивительно, но не храпел. Спал тихо периодически вставая и меняя лежки. крови охранных собак не давали ему надолго задерживаться на одном месте, а то вдруг враги почуят!
А йорик Ленька настоящий мастин! Это точно! Например сегодня я с ним прошла маршрут, который раньше с мастинами ходила. А это вдоль моря по камням и гальке полтора два км. Затем назад. На полпути восхождение на гору о-очень крутую по песку, потом крупные камни, после густая трава с колючками, потом прошли по хребту карьера. Вышли на ровную пощадку, там лесная дорога спуск под горку к месту нахождения нашей машины. Этот спуск выполнили трусцой без остановки. Леня вообще не устал, еще в машине скакал, как конь.

Элен пишет:

цитата:

Леня вообще не устал,

аксакал однако!

У нас обновка))))

viki 11 пишет:
[quote]У нас обновка)

Обалденный "тюнинг"!!!

jjj оооо ошейник суперский

Элен пишет:

цитата:

У меня Гая тоже так не храпит. А громко урчит во сне, как огромная кошка.
Я дкмаю, может быть храп связан с коротковатой мордой? Чем короче морда- тем сильнее храп.
И однозначно со слабостью мышц мягкого неба.

Элен пишет:

цитата:

Спал тихо периодически вставая и меняя лежки. крови охранных собак не давали ему надолго задерживаться на одном месте, а то вдруг враги почуят!

Мой мастино совсем не охранник. Ее саму охранять надо, что и делает азиат на улице.
Передвигается она тоже...за мной по пятам, как тень отца Гамлета.

Куда я- туда и она.

viki 11 пишет:

цитата:

У нас обновка))))

Однако как сразу изменился Некст. До этого был добродушный пес...
сейчас так и напрашивается к его имиджу пара браслетов на лапах с шипами,
тату на бедре и проколотое ухо. Классный ошейник!!!!! И важный, самодостаточный Некст.

Нелли Ходжиева, зная твою страсть к красивым драгоценностям, догадываюсь,
что у Маргоши в шкатулке уже есть золотые подвески и украшения от Сваровски.
Покажешь на красивой, изящной шейке маленькой африканской кошечки?

Элен пишет:

цитата:

Например сегодня я с ним прошла маршрут, который раньше с мастинами ходила.

Выдержать такой маршрут для йорка- нереально.
Словно большая душа мастино Рима воплотилась в маленькое
тельце йорка Лени....

Вот одно из фоток нашей воскресной прогулки. "Леня и море"Базик и первая вершина" Скакать по таким камням намного сложнее для йорка нежели топать по ним тому же мастино. Я такими походами тренировала мастинячий баланс. Поскольку мастины несколько "растекающиеся" по форме, то мне всегда хотелость чтобы они имели крепкий мышечный корсет и такие же крепкие кости. Поэтому в меру экстима я им давала.