Уважаемы форумчане!
Все знают какие ужасные события происходят в так называемом "приюте" З.Г. Андрющенко в Кипарсово, пригороде Владивостока. Сейчас она сама не знает точное количество собак и кошек, которые там находятся в адских условиях, но их было год назад более 200. Нет ветпомощи, голод, болезни, бесконечные бесконтрольные родственные вязки, рождение инфицированных и уродливых щенков, обреченных на гибель. Голодный вой армады собак, жестокие драки за еду и сук......

Человек, владеющий "приютом" явно неадекватен, поэтому из своих, только ей понятных "благих" намерений чинит это бесконечное зло, размножая несчастье. Именно ОНА , З.Г.- причина огромного количества животных, не давала их пристраивать, стерилизовать и т.д., хотя конечно по-совему их любит.....

Нам одним эту проблему не осилить. Туда лично я не смогу даже зайти (пыталась разок)- сердце мое просто взорвется....А с З.Г еще 10 лет назад наговорились, это дело бесполезное.

Возможно ли закрыть этот концлагерь?
Есть ли силы и желание на эту огромную работу?

Предлагаю на обсуждение некоторые этапы или пути:
1. Лишить возможности З.Г. препятствовать работе с животными . Здесь требуется продумать юридические пути жесткого решения с ней. Либо уголовное дело, либо лишение дееспособности через суд. Все это нужно для проведения психиатрической экспертизы с целью потом на это сослаться и добиться запрета держать животных и мешать работе с ними. Возможно поместить ее в стационар на некоторое время.....Пока представляю смутно, надо думать, но уверена что путь найдется. Одно в этом напрягает- З.Г. не поздоровится...Делаем?Эту работу полностью берем на себя.

2. Нанять человека для работы на территории с животными, ведь вывоз их невозможен. Дать ему з/п- потому что это именно РАБОТА.Кто, сколько, на что?

3. Ветобследование и (самое страшное)- усыпление части животных?.......я допускаю что около половины может быть .....Конечно будет не до анализов, это никаких денег не хватит. Вывезти туда ветов и решать на месте?....

4. Кастрация на месте сук конвеерным методом? Или как?...надо думать...

5. Пристройство социальных, здоровых собак и кошек. Эх...сколько их таких?

6.Огромная пиар-компания с целью сбора средств и волонтеров на это. Кто , как?

Давайте очередной раз обсудим, может настало время решить эту проблему сообща? Может есть у нас уже силы на это?

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Здесь требуется продумать юридические пути жесткого решения с ней.

Это вы можете! С юридической стороны вы молодец!

, особенно методом жестого решения с ней.
Инна Анатольевна, а можно за недельку помыть всех, подкормить всё супер будет! Мытые псы они не голодные им помогать не надо!
А то мы собак полечим, а она в милицию, за кражу заявление напишет... Станете тогда нашим адвокатом?

А если серьёзно, то для начала нужны хотя бы смелые люди, которые поедут и животных посчитают...
А то переписи поголовья там уже давно не было...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

добиться запрета держать животных и мешать работе с ними. Возможно поместить ее в стационар на некоторое время.....

А КТО поедет к ней ухаживать за одичавшими животными и жить в развалившейся летней кухне? И зачем ее куда-то запирать? Только она может ухаживать за своими животными. Другой вопрос - работа с ней по стерилизации и пристройству (ну хоть кого-то пристроить, хотя бы щенков). Может, стала немного сговорчивее - возраст все-таки дает о себе знать.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Ветобследование и (самое страшное)- усыпление части животных?.......

Зачем вмешиваться туда до такой степени, чтобы их усыплять? В чем смысл ТАКОЙ зоозащиты? Она живет на отдельной территории, собаки - не в квартире на головах у соседей - по большому счету особо не мешают. Зачем ворошить это "осиное гнездо"? Пристройства всем вы не обеспечите. Влезть туда, чтобы поубивать собак? Знаете, благими намерениями....

Irina_K пишет:

цитата:

Влезть туда, чтобы поубивать собак? Знаете, благими намерениями....

А это фирменный подход!

Вы чего накинулись????????????????????
Тема ОБСУЖДАЕТСЯ!!! И начало обсуждения было вчера, с Дарьяной,на зеленом форуме ПККСС, что и подвигло меня на некоторые мысли...Я не претендую на решение вопроса, а выношу на всеобщее обсуждение!
Нельзя ли как-то поспокойнее что ли..

Irina_K пишет:

цитата:

А КТО поедет к ней ухаживать за одичавшими животными и жить в развалившейся летней кухне

см. п.2.
Irina_K пишет:

цитата:

Зачем ворошить это "осиное гнездо"?

Чтобы не плодить горе дальше....Ирина, они же РАЗМНОЖАЮТСЯ И МРУТ ТАМ в адских муках. Так может быть хотя бы некоторым обеспечить безболезненное усыпление?

Оксана фонд Друг Ваши грязные намеки неуместны. Вы же клялись со мной не общаться, что , после потока грязи и оскорблений в наш адрес в течение года, было бы очень желательно.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

они же РАЗМНОЖАЮТСЯ И МРУТ ТАМ в адских муках.

Ну так, конечно. Я сама ненавижу этих бабок и их концлагери для животных... Но начать хотя бы со стерилизации... А там уже смотреть на состояние животных. Многих же можно лечить... (где только денег брать...)

Irina_K пишет:

цитата:

Но начать хотя бы со стерилизации

Я первым делом тоже, думаю, надо начать со стерилизации.

ЗооИнформ Инна Анатольевна , а есть информация - когда последний раз там кто то был из зоозащитников? В последний раз Кипарисово наверное занимались тогда когда загоны строили?
Никто не знает что там с ними ( с загонами) вышло?

Ситникова Галина пишет:

цитата:

Я первым делом тоже, думаю, надо начать со стерилизации

Можете кидать тапки, но ГДЕ взять столько денег??? Девочки собак с Первой речки еле-еле вытянули. А сколько их в Кипарисово, никто не знает даже приблизительно.Кастрация сук на месте - да, вариант, но нужны вольеры, и не абы какие, а с хорошим полом, которые не подгниет в мокрую погоду, с теплой будкой. Потом, для начала крайне желательно было бы разделить сук и кобелей, но опять-таки, это огромные средства на вольеры.
Потому вопрос: на какие средства планируется это мероприятие и где эти самые средства брать? Коробочки на выставках - капля в море. А не имея денег хотя бы на половину работы, не стоит даже пытаться начинать.
Вариантов сбора денег, честно говорю, не вижу ни одного. Реклама на фарпосте? Как много людей оттуда оставляет денюжку на животных? Статьи в газетах? Ролик на ТВ? Возможно, если материалы будут выходить постоянно в течение хотя бы месяца. Иначе как обычно:посмотрели/прочитали и забыли через 5 минут.
Согласна, что решать проблему надо. Но она упирается в огромные деньги, иначе все давно было бы решено.

Ешка пишет:

цитата:

Потом, для начала крайне желательно было бы разделить сук и кобелей, но опять-таки, это огромные средства на вольеры.

там вложены уже деньги в стройматериал на строительство загона именно для передержки течных сук. Вот надо чтобы тот кто владеет информацией поделился - на какой стадии строительство в данный момент.

Alina
Это уже хорошо. Только все равно думаю, что лучше вообще всех мальчиков и девочек порознь. Не представляю, как при таком количестве собак уследить, у какой началась течка. А похже, простерелизованных собак ведь придется также отделять от всех остальных, пока там швы да обработка.
И еще: из личного опыта знаю, что стерильных животных стая может не принять. У меня сука драла в разное время кастрированныз суку и кобла, причем именно после кастрации. У кошек, насколько мне известно, тоже кастрированных дерут часто. Этот вопрос тоже надо обязательно учитывать, т.е. по-хорошему стерильные и нестерильные суки должны содержаться раздельно, не только посре операции, а вообще.

ЗооИнформ , отличное предложение. Но для начала надо точно знать сколько там и собак и кошек и в каком они состоянии. Какой настрой у ЗГ...и к сожалению если животных очень много, мне тоже кажеться, что часть необходимо усыплять...

Всех жалко. Но...
Ешка пишет:

цитата:

но ГДЕ взять столько денег???

вопрос очень актуальный....

Информация от людей, кто занимался забором в прошлом году: завезены столбы, сетка рабица, есть остаток средств в размере 5600 рублей. Может это будет каким-то началом нового этапа?

эх....что-то эта тема не так поппулярна как у породистых собак, бриара например....и денег сразу нет ни на что, и забирать и мыть ни кого не надо и не мешают ни кому на улице, на частной территории

и телевидению они не интересны....

Svetamak пишет:

цитата:

и денег сразу нет ни на что

потому что деньги дают не многие, а рассуждают все

Svetamak пишет:

цитата:

что-то эта тема не так поппулярна как у бриара..

Потому что нет ужасных фото.
Думаю, что слово концлагерь хорошо характеризует обстановку, но нет полной картины, тем не менее.
Моё мнение, что пытаться помочь собакам необходимо, если там действительно концлагерь.
Если кто-то съездит на разведку, расскажет как там обстоят дела, и если там действительно все очень плохо - деньги будут - неравнодушных людей, к счастью, очень много.

Svetamak пишет:

цитата:

эх....что-то эта тема не так поппулярна как у бриара....и денег сразу нет ни на что, и забирать и мыть ни кого не надо и не мешают ни кому на улице, на частной территории и телевидению они не интересны....

Ага, и счет на это дело не откроешь, чтобы деньги со всей России летели. Эмоциональная окраска у этой темы не та....

Svetamak пишет:

цитата:

Так к Янчеву эти собаки не имеют отношения, вот если бы имели, поверьте, слетелись бы все , как "мухи на ..."

Ситникова Галина наверно потому что это не питомник, в котором собаки с голоду передохли и хватит уже мешать котлеты с мухами,
если уж серьезно, то Вас я ни разу не видела в этом разделе, а теперь Вы всех учите как жить, "лучше помогите материально", хоть тому же бриару или в клинику свозите хоть раз по пробкам, а потом будете нас всех строить.
И предлагаю не засорять больше тему ненужными разговорами

Ешка пишет:

цитата:

Девочки собак с Первой речки еле-еле вытянули

да не вытянули их еще, еще половина не стерилизована.

Verr пишет:

цитата:

Если кто-то съездит на разведку, расскажет как там обстоят дела, и если там действительно все очень плохо - деньги будут - неравнодушных людей, к счастью, очень много.

можно туда и не ездить там все по старому
хотите фотки глянуть вот одна из тем остальные в архиве
http://primordogs.borda.ru/?1-3-80-00000117-000-0-0-1226061268

ЗооИнформ пишет:

цитата:

усыпление части животных?.......я допускаю что около половины может быть ....

Да вы чего!!!!! Вы же Зоозащитники! Даже если усыпить всех это не решит проблему. Найдутся "добрые" люди и натаскают туда еще столько же. А вот добиться(законным путем) возможности контролировать этот "завод" идея хорошая.

Svetamak пишет:

цитата:

Так вот и раскачайте ее, а люди я думаю найдутся.

Verr пишет:

цитата:

Потому что нет ужасных фото.

Хотелось бы реальных. Многие ведь и отдаленно не представляют масштабов происходящего, лично я только по рассказам, но слова одно, а реальные фото другое.

Ешка пишет:

цитата:

Девочки собак с Первой речки еле-еле вытянули

да в том-то и дело - что не вытянули. Там еще много нестерилизованных собак. И мне кажется, что сначала нужно решать проблему с Первой речкой, тем более есть договоренность с клиникой, уже начата стерилизация, уже есть те люди, которые этим занимаются.

Ирина, Руслан пишет:

цитата:

то Вас я ни разу не видела в этом разделе

Ну Ирина, вы не совсем правы, Галина очень во многих проектах спасения участвовала, наверное, вы просто не глянули ее темы в профиле?

И, пожалуйста, предлагаю в этой теме обсуждать ЭТУ ТЕМУ, хорошо?

Сегодня говорила с людьми, которые там были меньше года назад и пытались строить загон. Сначала мы все активно поддержали, а потом...ну в общем они остались один на один с забором. Говорят, что ситуация не только прежняя, а собаки размножаются в геометрической прогрессии........Не хочу даже представлять, ЧТО там, опять не буду спать....

Verr пишет:

цитата:

Поддерживаю просьбу съездить кому-то с крепкими нервами и фотоаппаратом. Заодно убьем двух зайцев- и точная инфа будет (если ЗГ допустит) и пиарные ужастики для развернутой компании тоже...(хотя смотреть ужас как не хочется

........)

Мне сегодня сказали, что у "приюта" есть свой сайт? Кто видел? ВДРУГ там все уже хорошо, есть богатый спонсор, все собаки стерильны, привиты...

Просто тему открыли, так как надо было что-то открыть... Вот и всё.
А развернуться там очень есть где.
И в первую очередь согласна со всеми, необходим осмотр и пересчёт собак. Пока нет точного количества животных, нет и понимания маштаба работ, так сказать. Потом необходимы вольеры для раздела сук от кобелей и так же вольеры для отделения сук после стерилизации.
И к тому же за суками после операции нужен уход, а его в таких условиях нет и быть не может.
Разговаривала со многими врачами, но нормальные специалисты понимают, что стерилизация в таких условиях, это просто массовое убийство. Так как собак отделить не возможно и предоставить им нормальные условия проживания (пока нет отдельных вольеров) после операции тоже не возможно.
Буквально пару месяцев назад выцарапывали у З.Г. кошку, так что КАК она отдаёт животных знаю.... Поэтому уговаривать её придётся долго... А закрыть её на шепеткова, учитывая способности Зооинформа можно, только вот кто вместо неё за собаками следить будет? Никто... У нас приютик на 10-12 кошек и то человека, что бы жил с ними найти катастрофа. А за такой стаей просто не реально.
Так что нужно искать к ней подход, так что бы она сама добровольно отдавала животных и соглашалась на стерилизацию.

Я уже высказала мнение. Это нереально на данный момент.
1. Где взять деньги? Тут на городских то,которых по сравнению с кипарисово,единицы,деньги выпрашивают,все в долгах по-уши...
2. Кто будет жить и ухаживать за собаками, вычищать г..но за 200 каждый день и варить литрами кашу? не все собаки смогут есть корм. А если смогут-сколько его нужно???
3. Стерилизация начиналась там не раз. Есть результат? Ноль результата. Девочки правы,тут с первореченсикми справиться не могут,а там сук 15-20, а не 100 и более.
4. Я была там,поэтому могу сказать-в загон вокруг дома вы просто так не зайдете без нее, многие собаки охраняют дом, умножте это на стайный инстинкт-все за одного.
5. Часть собак полностью ассоциально-они либо агрессивны,либо шугливы-не поймать, адаптируются долго.Но есть и ласковые собаки.
6. Проблема отдам-не отдам всегда актуальна

А почему ЗГ не хотела отдавать кошку? Приют разве не для того чтобы оттуда животных пристраивать? Извиняюсь, конечно, может это бестактный вопрос, но тем не менее. Она сума......шая? Не хочу обсуждать незнакомого человека, но может ей все таки что-то движет?

Svetamak пишет:

цитата:

и денег сразу нет ни на что, и забирать и мыть ни кого не надо и не мешают ни кому на улице, на частной территории и телевидению они не интересны....

думаю не стоит заявлять то,что вам не известно. На протяжении многих лет этот вопрос освещали все виды СМИ-ТВ,радио,газеты.
До сих пор сейчас по некоторым каналам можно увидеть бежащую строку с просьбой помочь.

Сайт кипарисово - http://www.bezdoma.net

От себя могу добавить - могу поехать с кем-то и пофотографировать собак, провести перепись, но сомневаюсь что будет толк.

Verr
Понимаете, она очень любит выбирать кого отдавать а кого нет. Этого отдам,этих не отдам.
А кошку не отдавала потому что она породистая,ей самой нужна такая красота

Verr пишет:

цитата:

Приют разве не для того чтобы оттуда животных пристраивать?

Там не совсем такая цель.

Дарьяна пишет:

цитата:

2. Кто будет жить и ухаживать за собаками, вычищать г..но за 200 каждый день и варить литрами кашу? не все собаки смогут есть корм. А если смогут-сколько его нужно???

Я ставлю машину на стоянке. Там проблема со сторожем решена очень оригинально: он охраняет машины и кормит 2х собак за жилье и еду. Бомж. 2 собаки и машины, конечно не так масштабно, но можно найти таких людей (бездомных)

Verr
там нет сносного жилья. А бомжу просто доверить собак без проверки решиться сложно.
Приют в пригороде,ездить туда не все могут, тем более часто.

Еще идея в голову пришла
Может не сук стериализовать, а кобелей кастрировать? Операция проще, дешевле, и не такой послеоперационный уход требуется.

Verr , это супер идея. Только кобелей там огромное множество и даже пару-тройку кобелей могут покрыть достаточное количество сук.
Да и операция эта тоже со швами и тем же 10ти дневным уходом.

Svetamak , туда телевидения и денег вложено столько, что можно было уже выкупить пару десятков питомников...

о кастрации и стериализации могу судить по своим коту и кошке.
Кошка 20 дней болела, а коту хозяйство как-то по хитрому чикнули что швов не было.

Никто, кроме З.Г. ухаживать и кормить собак не будет. Все это прекрасно знают. А стерилизовать - дело хорошее. Но в прошлом году, когда через Благосервис стерилизовали сук за 1 тысячу рублей за каждую с передержкой. Заплатила девушка, которая на этом форуме не бывает. А возила Юля ( с этого форума) туда и обратно. 8 сук стерилизовали и все. Кто говорил, что З.Г. не хочет стерилизовать своих животных, на форуме, как мышки сидели. Никто не захотел продолжить или поддержать это дело. А теперь активизировались.
Собак убить, хозяйку изолировать. Это, чтобы тему от бриаров и борзых увести в сторону, так что ли ?
Если есть желание и средства, давайте тему с Первой речкой завершим для начала.
А потом с новыми силами, (если силы вообще останутся) возьмемся "родильное отделение Кипарисово" закрывать.
Если здесь собрались люди, искренне желающие помочь животным ?

Alena K. +1000000000000000000000000000000000000000

Тут вопрос с 30 собаками на 1 речке решить не могут, а в Кипарисово их 300.... может ЛВ ликвидировать для начала полностью??? Когда будет результат по Перваку - вот тогда можно и за ЗГ браться... А то дальше "срача" дело не пойдет

Alena K. пишет:

цитата:

Если есть желание и средства, давайте тему с Первой речкой завершим для начала.

+1000

Crazy Alien пишет:

цитата:

Тут вопрос с 30 собаками на 1 речке решить не могут, а в Кипарисово их 300.... может ЛВ ликвидировать для начала полностью??? Когда будет результат по Перваку - вот тогда можно и за ЗГ браться... А то дальше "срача" дело не пойдет

боюсь что скоро эти две проблемы станут одной

Alena K. пишет:

цитата:

Собак убить, хозяйку изолировать. Это, чтобы тему от бриаров и борзых увести в сторону, так что ли ?

Только это большой секрет и вслух говорить и писать нельзя.
Alena K. пишет:

цитата:

Если есть желание и средства, давайте тему с Первой речкой завершим для начала.

Однозначно. Всё равно им ехать в кипарисово, чем больше с Первой речки стерилизовать, тем меньше там плодиться будут!

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

чем больше с Первой речки стерилизовать, тем меньше там плодиться будут!

Однозначно.

Да уж...... вот это зоозащита!!!! Грызетесь прилюдно, друг друга пытаетесь унизить, "укусить".... Вам что, "простора для деятельности" мало что ли?

Ужас какой-то!!!

Tafudy , зоозащита как раз между собой не грызётся

Просто простора для деятельности как раз много. И такие вопросы как первая речка и кипарисово с наскока не решить. И если уж сейчас взялись за первую речку, то было бы здорово сначала там всех докастрить, а потом уже за что-то другое хвататься. Тем более, что это уже практически одна проблема, так как Первая Речка примерно 10.03 (если я не ошибаюсь) переезжает в Кипарисово.
А темы о решение проблемы Кипарисово возникают часто, только толку от них мало... Так как силами нормальных зоозащитников это не решить, денег на вольеры практически нет, стерилизовать собак не где и особо не на что.
По телевизору её показывали уже много раз и толку ноль.
На хорошее решение этой проблемы необходимо ОЧЕНЬ МНОГО денег!
А приехать и усыпить половину, это как говориться "дурное дело не хитрое"... Только это не помощь собакам. Они там и так без такой помощи погибнуть могут сами.

А вот теперь мой, бывший кипарисовский монстрик-задира Вайт.

Какой хорошенький!!! Классный мальчик, даже представить его там не могу...

Alena K. пишет:

цитата:

Это, чтобы тему от бриаров и борзых увести в сторону, так что ли ?

Алена, исключительно из уважения к тебе, отвечу: теперь любая тема ОБЯЗАНА превращаться в тему про питомник Казачок ? Там спасать уже никого не требуется, даже здесь, на голубом форуме, закрыли эту тему......Фото ветосмотра в достаточно авторитетной для зоозащитников клинике http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000526-000-0-0-1267702471, http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-180-0, а с питомником разберутся сами кинологи. Кипарисово еще вчера начали обсуждать с Дарьяной на "зеленом" форуме, после чего нас попросили продолжить в другом месте http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-240-0, что я сделала.

Понимаю, что Алена и Ася надрываются с собаками ЛВ, понимаю, что хочется туда больше помощников и денег, но Первая речка- Первой речкой - есть тема, кто хотел помочь- подтянулся, а Кипарисово- Кипарисово, тем более что есть опасность, что скоро они сольются в экстазе.
Тема начата для ОБСУЖДЕНИЯ И ПОИСКА СПОНСОРОВ КОНКРЕТНО НА ЭТО ДЕЛО. Разве не так всегда делалось на "взаимопомощи" ? Кто считает проект невыполнимым- поделитесь причинами....Кто дает советы- спасибо, отлично! Кто может поучаствовать-милости просим!!! А злобно шипящих...ну что ж ...они с некоторых пор присутствуют тоже...Только "Собака лает, а караван- идет"

Мне не нравится предложение об усыплении собак и о том,что З.Г. нужно упечь в психушку. Это точно делу не поможет.
Кроме неё никто, точно, никто её животными, даже за хорошие деньги, заниматься не будет. Это катарга.
Все ужасно запущено. Животные блохастенькие, но истощенных у неё нет. Все упитанны.
Даже не знаю, что с этим делать ? Я знаю, кто-то по просьбе Марины Альченко, железо туда привез.
Теперь она ,вроде, сук течных может отсаживать. И для Л.В. сделан отдельный загон. Не знаю, насколько это правда ?
Сама не видела.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Тема начата для ОБСУЖДЕНИЯ И ПОИСКА СПОНСОРОВ КОНКРЕТНО НА ЭТО ДЕЛО.

Тема про Кипарисово висела несколько лет на форуме. В основном, получалось много разговоров. Дела очень мало. И многих, кто хотел помочь Кипарисовским отговаривали туда лезть прямо на форуме.

Alena K. пишет:

цитата:

Кроме неё никто, точно, никто её животными, даже за хорошие деньги, заниматься не будет. Это катарга.

Думаю, спорный момент. Смотря сколько денег....Людей любящих собак- ооооочень много, а за деньги- в 10 раз больше...Много раз обсуждали, что она собак НЕ ОТДАЕТ. Тогда что - поголовная стерилизация? ЗГ согласится? Как быть с подбрасываемыми щенками?

Alena K. пишет:

цитата:

Тема про Кипарисово висела несколько лет на форуме. В основном, получалось много разговоров

Время идет. Любая ситуация меняется. Посмотрим на это раз. Больше года тема не поднималась, это большой срок.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Любая ситуация меняется.

Будем надеяться, что поменяется к лучшему. Только никого усыплять не надо. Только если, смертельно больных.
Казнить нельзя, помиловать. И стерилизовать, стерилизовать.....

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Думаю, спорный момент. Смотря сколько денег....Людей любящих собак- ооооочень много, а за деньги- в 10 раз больше..

И снова повторюсь!!! У нашего фонда существует мини-приютик для кошек (без собак замечу, гулять не надо). ВСЕГО 10-максимум 15 кошек, все привиты, стерилизованы, не агрессивны!!! Попадают они туда только после полной вакцинации и адаптации в клиниках, сразу с улице нет. Ищем человека, который бы там жил и не обижал кошек. Квартира, платим за неё скидываясь с активистами, то есть человеку платить не надо. Готовить не надо, кошки на кормах! Два раза в день сменить миски, два раза в день убрать лоточки, погладить кошек по мере сил! ВСЁ!!!
Человека ищем месяцами!!!! Хорошего человека повезло найти совсем недавно, хватило её на 3 месяца!!!
Где ходит тот чудесный гражданин, готовый убирать аашки за 200ми животными и готовить на них еду???

А там и кошки и собаки. И кроме неё, которая привыкла к такой жизни и сама к такой жизни пришла, там ни кто не справиться.

Маштабы увиденного впечатляют ((( Они так и тетку когда-нибудь съедят ((. Для решения этой проблемы нужно много средств и сил, масштабная акция по привлечению внимания общественности и администрации к данной проблеме.
По хорошему все животные данного приюта должны быть стерилизованы, а судя по тому, что животные несчитаны и их неменьше 200голов, как минимум 300т.р. нужно

И главное работа с таким питомником постоянная должна быть, иначе все вернется на кгруги свои с поступлением новых собак.

посчитать животных по виду и по полу -нужно обязательно , это даст реальную картину.
и собирать инициативную группу, и идти на прием в администрацию, есть же там какие-нибудь отделы, в обязанности которых входит заниматься такими вот проблемами.
собственными силами здесь не справиться.

Ипонамама.... Я конечно не такой зоозащитник до мозга костей, но могу предложить услуги человека, который занимается планированием и бюджетированим.... И так, имеем 200 собак (что спорно, ибо точного числа на сегодня нет). Средняя стоимость стерилизации - 3 000 рублей 9с учетом постоперационной передержки). Итого получаем 600 000 рублей. Так как такое кол-во животных единовременно стерилизовать не получится по причине отсутствиястольких мест в клиниках и 600 000 для единовременной оплаты, оставшиеся собаки будут продоолжать плодиться, что приведе к среднему приросту поголовья ещё +30%. Для стерилизации этого прироста опять потребуются деньги. И мы выходим на сумму 780 000 рублей. Собак конечно надо будет возить в клиники и обратно. При средней стоимости топлива 24 рубля за литр при дорогу "туда и обратно" 150 км, получаем 450 рублей за одну поездку (средний расход топлива взят 12 литров на 100 км). При единоразовом вывозе хотя бы 3 собак, получаем 86 поездок (200 собак + приплод). Итого на транспорт получаем 38 700 рублей. Теперь давайте расчитаем примерное кол-во животных, которым потребуется длительное и не дешевое лечение - пусть их будет в общем итоге даже те же 30% от общего кол-ва, это порядка 80 животных (с учетом тех, кто успеет появиться на свет в процессе продолжительной стерелизации). По средним подсчетам на лечение 1 собаки до полного выздоравления+место в клинике - 10 000 рублей. Итого на лечение ещё 80 000 рублей. далее, животным нужны загоны-вольеры. Один загоновольер на 5-6 собакстоит 25 000 (сама узнавала). Для размещения 260 собак надо 50 вольеров. Итого - 1 250 000 рублей (!!!!!). А теперь давайте прикинем, а сколько нам денег нужно:
Стерилизация - 780 000
Транспорт - 38 700
Лечение больных - 80 000
Обеспечение вольерами и будками - 1 250 000
ИТОГО: 2 148 700 рублей. И эта сумма, с учетом исходных данных, очень, ну просто очень плавающая... а плавают такие суммы только в большую сторону. Для прикола - у меня в банке примерно такой же годовой рекламный бюджет был, и сейчас примерно такой же в автотехническом бизнесе

Кстати, сюда кошки не включены - не знаю сколько их там...
Так что может не стоит тут столкновения мнений демонстрировать, а поделимся конкретными идеями по поиску спонсоров??? Врядли коробки Щастья и баночки Друга способны собирать среднегодовые рекламные бюджеты не бедных компаний? Я уже неоднократно высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Человека ищем месяцами!!!! Хорошего человека повезло найти совсем недавно, хватило её на 3 месяца!!!
Где ходит тот чудесный гражданин, готовый убирать аашки за 200ми животными и готовить на них еду???

А вы узбеков или таджиков не пробовали приглашать на работу?. Они во многом лучше чем русские справляются с неприглядной работой. За работу очень держаться и не пьют, часто очень верующие.
а какие условия работы?

Да и без вольеров получаем 898 700

Crazy Alien пишет:

цитата:

высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Идея правильная

TaySun пишет:

цитата:

Идея правильная

угу... только надо быть готовыми к тому, что из 100 компаний 90 на куй пошлють... а за полученные 100 000 рублей надо будет все места вылизать, фигурально выражаясь)))) а так же время, желание и умение вести переговоры (денег просить в живую - это не так просто) и выдержать и не полить грязью тех, кто отказал)

Можно и мне тоже

За такие БОЛЬШИЕ деньги можно выстроить не большой домик (вложить туда минимум средств, порядка 200-300 тыс), в котором будет пару комнат, одна для проведения операций, вторая для передержки до снятия швов. Скоро лето и супер дом не нужен, главное чтобы там было чисто и стерильно. Это вполне может быть контейнер. В комнатке сделать 3-5 вольеров.
Дальше, если раз в 5- 10 дней будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак (18-20 в месяц), то за 10 месяцев мы получим полностью стерилизованную стаю. В среднем кастрация одной особи обойдётся максимум 1000-1500 рублей. Считаю по максимуму 300 + 300 = 600 т. р.

TaySun пишет:

цитата:

и идти на прием в администрацию

Администрация Надеждинска знает проблему и они сказали, что этот приют головная боль для них. Но ничем не помогли. Только какие-то сахарные кубики давали собакам от бешенства. Не знаю, что это такое. Год назад или два это было ?

Alena K. пишет:

цитата:

Администрация Надеждинска

небогатая администрация, налогоплательщиков у них мало. Надо идти в админ края.
Но надо иметь четкую программу деяйствия, четко и ясно высветить проблему и изложить почему все таки им очень нужно обратить внимание на эту проблему, потому что просто помогать ЗГ и ее собакам не будут. Одним словом так поднести материал, чтоб им захотелось поставить + в какой-нибудь отчетной графе у себя.
Возможно подумать о благотворительных акция в пользу животных.

TaySun пишет:

цитата:

Возможно подумать о благотворительных акция в пользу животных.

С этими вопросами (насколько мне известно) она писала во все администрации, мне кажется в случае такого гадюшника на территории края, заинтересовывать их лучше как раз тем, что стерилизация это возможность решить эту проблему. Изложить им программу по гуманному , но всё же, снижению численности этого бардака. Ведь для администрации такой "приют" в крае, то же определённого рода не удобство... Предложить им и проблему решить и благотворительную акцию заодно провести.
TaySun пишет:

цитата:

А вы узбеков или таджиков не пробовали приглашать на работу?.

Да это не работа... Откуда у фонда деньги на з\п. Мы просто искали порядочную девушку, которая любит кошек и готова за ними ухаживать, но сама в средствах ограничена и жильё во Владивостоке снять не может . А узбеков и таджиков я к нашим кошам и близко не подпущу

afinapallada пишет:

цитата:

будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак

Если хотите, чтобы прооперированные животные выжили, это надо делать только в клинике. В условиях уличного содержания, даже в вольере, инфицирование швов гарантировано!!!

Ешка пишет:

цитата:

Вот! Полностью с этим согласна. Там порядка 200 собак и особое внимание кому-то уделять у неё нет времени. Да и собаки все заглистячены, многие перенесли различные заболевание, многие ослаблены. До снятия шва такие собаки должны находиться под наблюдением врача.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

но Первая речка- Первой речкой - есть тема, кто хотел помочь- подтянулся, а Кипарисово- Кипарисово, тем более что есть опасность, что скоро они сольются в экстазе

сами себе противоречите. Есть опасность что они поедут в кипарисово-значит это будет одно большое КИПАРИСОВО.
Может стоит начать с 40 собак,а потом уже замахиваться на 200?

Дарьяна пишет:

цитата:

сами себе противоречите

Нисколько. Ты весь мой пост прочитала, или только эту фразу? Я права- много новых людей заинтересовалось темой ИМЕННО Кипарисово. Звонят, думают, обсуждают , даже здесь много новых лиц дают советы. Еще раз повторяю - у Первореченского проекта есть СВОЯ тема, туда есть возможность подключиться всем кто хочет. Кипарисово- проблема глобальная- тут и люди обсуждают ее в другом ракурсе.

Дарьяна пишет:

цитата:

Может стоит начать с 40 собак,а потом уже замахиваться на 200?

Это предложение выстроить очередность помощи во "взаимопомощи"?

Каждый сам выбирает кому и как помогать- дело ведь совершенно добровольное...

Сегодня 5ое марта, ей нужно освободить квартиру до 10ого. Осталось ровно 5 дней и темы первой речки и Кипарисово соединяться!
Туда щенка вернули и срочно нужны деньги на его передержку в клинике или передержка на дому, иначе он (привыкший к нормальной жизни) в кипарисово уедет! Там остались не стерилизованые суки. Так может лучше денег собрать и тут их достерилизовать, чем потом из Кипарисово в город возить?
Тема Кипарисова глобальна и она есть и будет ещё очень долго. Просто можно дать шанс не увеличить там поголовье хоть на несколько собак и разумнее помочь Алёне и Асе доразобраться с первой речкой, а потом хвататься за Кипарисово.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Я уже неоднократно высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Хорошая идея, нельзя от неё просто так отмахиваться. Деньги очень больная тема, все, абсолютно все упирается в их. Если бы не было проблем с ними, то уже давно получили бы участок под строительство, поставили вольеры, чтоб не допустить дальнейшего роста поголовья и уже по тихонечку занялись стерелизацией и пристройством.
P.S. ЗооИнформ пишет:

цитата:

Каждый сам выбирает

Действительно каждый сам выбирает, и незачем указывать человеку, на что нужно обратить внимание.

afinapallada пишет:

цитата:

Дальше, если раз в 5- 10 дней будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак (18-20 в месяц), то за 10 месяцев мы получим полностью стерилизованную стаю. В среднем кастрация одной особи обойдётся максимум 1000-1500 рублей. Считаю по максимуму 300 + 300 = 600 т. р.

но не стоит забывать, что не стерильные собаки в это время приплож приносить будут.... так что поправочку на кол-во собак и сумму конечную тоже надо сделать...

и это навевает ооочень грустные мыслишки((((

Crazy Alien пишет:

цитата:

но не стоит забывать, что не стерильные собаки в это время приплож приносить будут....

Ксения, есть подозрение что щенки там не особо уже выживают, кого-то топит, кто-то сам гибнет... Иначе их уже не 200 быдо бы, а 500. Так что прирост там не большой уже.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Всеми руками за! Только как? Сможешь помочь с организацией этого вопроса?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Сможешь помочь с организацией этого вопроса

я после праздников соберу все наши (нашей компании) документы по которым мы оказываем спонсорскую помощь детскому спорту, составлю планы предложений для организаци в зависимости от рода деятельности, "набросаю" письмо -предложение. До конца след недели - вся информация будет. Только надо быть готовыми к тому, что действовать надо будет единым фронтом - то есть Друг и Зооинформ (организации достаточно известные) выступают за решение одной проблемы - Кипарисово ("организации" не менее известной в течальном смысле слова).

Crazy Alien , если будет от этого толк я готова единым фронтом хоть с кем работать

Л.В квартиру то сдавать будет наверное если будет переезжать в Кипарисово. Возможно её можно будет убедить часть денег с квартиры тратить на стерелизацию, хотя бы её личных сук.

Alina , вы там были? Представляете кому и за сколько это можно сдать?

Alina пишет:

цитата:

Л.В квартиру то сдавать будет

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

Crazy Alien пишет:

цитата:

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

Согласна. Тем более открыт вопрос с кошками, их она тоже в кипарисово (тогда на верную смерть) отвозит или хочет что бы "квартиросъёмщики" за ними смотрели

Crazy Alien пишет:

цитата:

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

м-дааа... об этом я не подумала , за убитую квартиру много то и не дадут, хоть и район не плохой.

Целый раздел для Кмпарисовских животных на нашем форуме, в том числе и тема про загон: http://zoopomosh.forum24.ru/?0-3

Последнее сообщение от Натальи ( Tysich) от 01.12.08 г. :
Отвезли вчера, сетку, рубероид, думали поработать получится, но мужа дернули по работе. В общем решили так, мужики тамошние, как из очередного запоя выйдут, пусть вкапывают столбы (к сожалению не безвозмездно), а потом Женя поедет и будет городить. Еще проводку надо полностью поменять, а то в один прекрасный день все полыхнет от замыкания. Короче, дело движется медленно, но не стоит на месте, это уже результат!
А в Кипарисово дела как всегда: помощник пьет, дров нет, суки текут, кобели рвут друг друга, у ЗГ рука болит..... короче
Постоянно нужна сыворотка поливолентная, в Востокбиофарме на Воропаева она продается 10мл - 71руб.

Crazy Alien пишет:

цитата:

30% от общего кол-ва, это порядка 80 животных

Crazy Alien пишет:

цитата:

По средним подсчетам на лечение 1 собаки до полного выздоравления+место в клинике - 10 000 рублей.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Лечение больных - 80 000

Crazy Alien пишет:

цитата:

ИТОГО: 2 148 700 рублей.

Вы немножко ошиблись. Лечение больных животных из расчета 10 тыс на 80 голов...это 800 тыс.... То есть Ваш предварительный итог уже увеличивается на 720 тыс....итого 2 868 700 рэ.... И при составлении предложения я думаю, что это будет существенно...

Tafudy пишет:

цитата:

Вы немножко ошиблись

да.. тут я тупанула малость... И без этого сумма не слабая....(((( я её просчитывала исключительно для представления масштаба того, с чем в финансовом смысле придется столкнуться(((( а для предложения не надо указывать среднегодовые бюджеты - я сейчас составляю предложение просто с просьбой о помощи. Даже 30-40 тысяч и так будут далеко не лишними..... если мы укажем конкретную сумму - проящих просто пошлют лесом-полем-огородами

Crazy Alien пишет:

цитата:

И без этого сумма не слабая....((((

Это очень мягко сказано...

Crazy Alien пишет:

цитата:

для представления масштаба того, с чем в финансовом смысле придется столкнуться((((

Ну да.... и еще плюс энная сумма "на непредвиденные расходы"...

Tafudy пишет:

цитата:

и еще плюс энная сумма "на непредвиденные расходы"...

как говаривал наш препод по стратегическому планированию - к полученной сумме бюджета всегда добавляйте 50% от этой суммы на непредвиденные расходы, ибо именно они - основная затратная часть...

Есть неожиданные и интересные новости: ко мне обратился весьма серьезный человек, который давно заинтересован проблемой Кипарисово. Он обдумывает возможность спонсирования проекта закрытия "концлагеря" в солидной сумме до 100 000 р., но....выдвинул жесткое и немного неожиданное условие

- Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак. Ему проблемы с ЗГ и с законом совершенно не нужны, с её самодурством он знаком, в приюте бывал, пытался взять в добрые руки двух собак, одну из них беременную небольшую беленькую сучку (как сказал просто спасти из ада!!!)- не отдала.

Вот такие дела....Подпишет-не подпишет? Если подпишет - никакие стационары и экспертизы не нужны, собаки и так будут НЕ ЕЁ ! Может ухаживать за ними до конца жизни, но распоряжаться, препятствовать - нет!

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Может ухаживать за ними до конца жизни

Неплохой аргумент, главное как его преподнести.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак.

Молодец

Все бы спонсоры так помогали таким хозяевам и проблем бы не было

ЗооИнформ пишет:

цитата:

только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак

ну тут я с ним полностью согласна - если человек готов вкладывать такие суммы - то он должен быть уверен, что ЗГ не будет больше представлять угрозы для животных....

Crazy Alien пишет:

цитата:

если человек готов вкладывать такие суммы

Да, он именно сказал, что готов вкладывать в ЖИВОТНЫХ, а она будет однозначно мешать своим сумасбродством кого-то куда-то перевезти, стерилизовать, пристроить и т.д. ... Хотя считает что сам уход ей доверить можно, видел, что ЗГ заботится

Некоторые мысли "в слух".... а если обратиться к профессиональному психологу (не психиатору, а именно к психологу).... Ведь правильно выстроить разговор с таким человеком, что бы добиться поставленной цели, вряд ли возможно без каких-то определенных знаний и навыков.

Tafudy пишет:

цитата:

).... Ведь правильно выстроить разговор с таким человеком, что бы добиться поставленной цели, вряд ли возможно без каких-то определенных знаний и навыков.

Тоже была такая мысль, но ест одно "но": человек в приципе должен быть готов выслушать того же психолога, иначе все старания пойдут лесом. Кто хорошо знает З.Г. - вариант с психологом прокатит?

Tafudy пишет:

цитата:

а если обратиться к профессиональному психологу

а сколько психолог "стоит"????? это тоже деньги... возможно это стерилизация 2-3 собак...

Уважаемые зоозащитники! Мною направлено письмо с концепцией по спонсорской и благотворительной помощи и договорами на оказание данных видов помощи в Зооинформ ля грамотных юридических правок. очень прошу Вас составить и направить для приведения в маркетинговый вид бюджета по стерилизации собак в Кипарисово (с максимально достовеными финансовыми данными) - с моей стороны - фин план, письмо -предложение и подготовка пакета документов для возможного решения кипарисовско проблемы. Можете присылать Ваши финансовые выкладки на mur.murano@gmail.com . Чем скорее подготовим пакет документов - тем раньше сможем начать переговоры с организациями по получению хоть каких то средств. заранее спасибо!

Полагаю, что ключевым моментом будет - сбор средств на стерилизацию с целью остановки конвеера жестокости и инфекций, и дльнейшей передачей животных владельцам.

Crazy Alien пишет:

цитата:

а сколько психолог "стоит"????? это тоже деньги...

Это пока мысли в слух.... понятно, чо это деньги. Если возможен такой вариант и он будет результативным, то может быть стоит его рассмотреть более прицельно и детально? Да, возможно, что стоимость услуг психолога - это стерелизация нескольких животных. Но!!!!! В результате - зоозащита получает....
Crazy Alien пишет:

цитата:

что ЗГ не будет больше представлять угрозы для животных....

Ведь это очень облегчает ..... (На сколько я поняла, что ЗГ самодурствует периодически-постоянно...)
Ешка пишет:

цитата:

"но": человек в приципе должен быть готов выслушать того же психолога, иначе все старания пойдут лесом.

Ешка пишет:

цитата:

Кто хорошо знает З.Г. - вариант с психологом прокатит?

Согласна. Девчата, кто с ней общался, ваше мнение?

Как показал опыт- сын ошибок трудных, такие как ЛВ, ЗГ и им подобные понимают только язык силы, людей в форме и закона с угрозой выполнения той самой буквы закона... Полагаю, что в данной ситуации надо действовать резко и дерзко (как понос), - подписывате,в противном случае - ликвидация приюта - общественность возмущена... а иначе - долго договариваться будете...

Crazy Alien пишет:

цитата:

Полагаю, что в данной ситуации надо действовать резко и дерзко (как понос), - подписывате,в противном случае - ликвидация приюта - общественность возмущена... а иначе - долго договариваться будете...

Ну и.... ЗГ уперлась..... Дальше что? Слова должны быть подкреплены делом! Ликвидация приюта? А если этого не произойдет, то ЗГ (я так полагаю, будет "иметь всех в виду"...) Заколдованный круг? Пугать ее постоянно? Или что?
какие еще есть мнения и предложения?
На сколько я поняла, полная ЛИКВИДАЦИЯ приюта в планы зоозащиты не входит.

Tafudy пишет:

цитата:

Согласна. Девчата, кто с ней общался, ваше мнение?

а кто его знает. она наскоками-то нормальная и адекватня, то в несознанку полную...
ЗооИнформ пишет:

цитата:

Это предложение выстроить очередность помощи во "взаимопомощи"? Каждый сам выбирает кому и как помогать- дело ведь совершенно добровольное...

почему во взаиопомощи? кому помогать вы прекрасно решаете сами.
разве я сказала быстро идите и помогайте? Я предложила попробовать планы на меньшем количестве чтоб узнать насколько это реально.

Да и если бы это были разные проблемы-то да, а так они станут уже очень скоро одной
Tafudy пишет:

цитата:

Лечение больных животных из расчета 10 тыс на 80 голов...это 800 тыс.... То есть Ваш предварительный итог уже увеличивается на 720 тыс....итого 2 868 700 рэ.... И при составлении предложения я думаю, что это будет существенно...

мда,на эти денжеща можно было бы целый приют построить...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Есть неожиданные и интересные новости: ко мне обратился весьма серьезный человек, который давно заинтересован проблемой Кипарисово. Он обдумывает возможность спонсирования проекта закрытия "концлагеря" в солидной сумме до 100 000 р., но....выдвинул жесткое и немного неожиданное условие - Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак. Ему проблемы с ЗГ и с законом совершенно не нужны, с её самодурством он знаком, в приюте бывал, пытался взять в добрые руки двух собак, одну из них беременную небольшую беленькую сучку (как сказал просто спасти из ада!!!)- не отдала.

Вот такие дела....Подпишет-не подпишет? Если подпишет - никакие стационары и экспертизы не нужны, собаки и так будут НЕ ЕЁ ! Может ухаживать за ними до конца жизни, но распоряжаться, препятствовать - нет!

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы. Если есть человек который готов вложить настолько космическую по зоозащитным меркам сумму, то смысл во всем этом конечно есть.

Дарьяна пишет:

цитата:

мда,на эти денжеща можно было бы целый приют построить...

Вы почитайте мой предварительный расчет)))) там не слабже))))) тут по факту квартира на кону))))

Дарьяна пишет:

цитата:

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Вы почитайте мой предварительный расчет)))) там не слабже))))) тут по факту квартира на кону))))

Вот бы такие деньжища да на постройку на самом деле приюта!

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Вот бы такие деньжища да на постройку на самом деле приюта!

муж угорает - это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

Crazy Alien пишет:

цитата:

это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

Они паркерами пишут

Или бумага у них с позолотой

Crazy Alien пишет:

цитата:

муж угорает - это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

капец, на ручки миллионы тратят,а на обездоленных всегда ответ один-денег нет

Дарьяна пишет:

цитата:

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы. Если есть человек

Опять 25....Теперь в этой теме паранойя, везде враги и заговоры....А я то думала, что она не заразна, паранойя.....Человек - ПОЯВИЛСЯ именно благодаря ЭТОЙ ТЕМЕ !!!!

ЗооИнформ пишет:

цитата:

.Человек - ПОЯВИЛСЯ именно благодаря ЭТОЙ ТЕМЕ !!!!

Молодец, что появился! Главное что бы не пропал....

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Они паркерами пишут Или бумага у них с позолотой

Дарьяна пишет:

цитата:

на ручки миллионы тратят,а на обездоленных всегда ответ один-денег нет

нет... не паркерами.. это просто потребность в ручках, карандашах, файликах, мультифорах, папках и так далее по списку.... там же фабрика по переработке канцелярии

Напоминаю, оченб жду бюдетирования по Кипарисово для продолжения работы по предложениям!!!

Кстати. поповоду получения средств - вот ещё одна цинничная идея... время от времени в прокаты выходят слезовыжималки вроде "Хатико", "Марли и я" и смешилки вроде "Кошек против собак"... Вполне реально просмотреть анонсы подобных фильмов на год - и в дни показов (с согласия адиминстрации кинокомплкса) после сеансов собирать с сердобольных зрителей пожертвования с коробочкой)))) как вариант - договорные отношения (договоры я передала) с администрацией кинокомплекса на тему совместной рекламной компании...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

У вас что, на автомате уже идет коверкание моих постов и поиск скрытых злобных умыслов?

А что,человека нет? Уточню конкретно для вас - если сейчас (на данный момент,в настоящее время и т.д) есть человек который готов помочь, то есть смысл обсуждать тему.
Диагноз паранойи снят?

Crazy Alien пишет:

цитата:

супер идя,я в восторге

Crazy Alien пишет:

цитата:

время от времени в прокаты выходят слезовыжималки вроде "Хатико", "Марли и я"

Это точно. На "Марли и я" рыдала, больше на такое кино не пойду...
Было бы здорово, если администрация кинотеатров такое разрешала бы..

Какая нахрен параноя???? Вы вообще о чем???????????? Тема создана с одной целью - прекратить неконтролируемый процесс размножения в Кипарисово путем стерилизации и пристройства животных. Для этого необходимы средства (как показали приблизительные расчеты - не малые средства). так что может перестанем читать между строк и займемся делом???? Что есть на данный момент и что необходимо сдлать:
1. Концепция о оказании спонсорской и благотворительной, договоры на эти виды помощи переданы в Зооинформ для грамотной юридической обработки.
2. Есть несколько идей по получению средств от граждан.
3. есть человек готовый дать некую сумму денег.
4. Есть необходимость в точном кол-ве животных для оценки финансовых затрат.
5. Необходима максимально точная информация по стоимости мероприятий (стерилизация, транспорт, вольеры и т.д.) для формирования бизнес-плана и бюджета.
6. всегда нужны руки для реализации договоров с организациями и граждаами на помощь. даже банальное распечатывание писем для переговоров - и то помощь.
7. Может давайте от болталогии к делу?
у кого каие идеи есть???
кстати. как вариант - может с клиниками тоже перейти на договорные отношения в плане фиксированной стоимости операций?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

На "Марли и я" рыдала

меня хватило на 30 минут... Хатику смотрела дома - перематывая "просомотр" и переводя коробку с салфетками на сопли и слезы...

Crazy Alien пишет:

цитата:

кстати. как вариант - может с клиниками тоже перейти на договорные отношения в плане фиксированной стоимости операций?

А это и так уже есть. Только одна клиника это делает за пиар, а другая просит не пиарить на сайтах, так что единого подхода не получиться.

Crazy Alien пишет:

цитата:

у кого каие идеи есть???

и собирать сведения о ЗГ, о ее близких, бывших сотрудниках по работе, кто с ней общался, ее подружайках. Все что могло бы помочь на установление контактов с ней. Ну не одинокий же она человек?

TaySun пишет:

цитата:

Ну не одинокий же она человек?

Есть женщина , она ей помогает. Имя и телефон есть на их сайте, но она примерно на одной с ней волне, мы к ней обратились, когда кошь пытались забрать, помогать она не стала..

TaySun Любовь Васильевна у неё подружка.

Дарьяна пишет:

цитата:

Диагноз паранойи снят?

КОНЕЧНО ИЗВИНЯЮСЬ, не поняла тебя !!!! Задергали со всех сторон...Еще раз убедилась, что форумское общение крайне неточное, мы все не Лермонтовы и Толстые, легко можно не понять друг друга и съехать на обвинения и обиды

afinapallada , у меня сайт бездома.нет - никак не открывается, висит на первой странице, есть ли другие варинаты как открыть?

Crazy Alien пишет:

цитата:

5. Необходима максимально точная информация по стоимости мероприятий (стерилизация, транспорт, вольеры и т.д.) для формирования бизнес-плана и бюджета

Значительно снизит затраты на стерилизацию- проведение операций на месте с последующим содержанием там же. По самой операции можно договориться на самые низкие расценки, а то и только за наркоз...НО! Содержание на месте требует идеально чистого вольера (вагончика, авто-будки и т.д.) Вот здесь надо бы услышать мнение ветеринаров о том, какие конкретно условия требуются для стерильности, что за место передержки должно быть, и возможно ли вариант передержки на месте и потом прикинуть стоимость.
Собаки -частные, принадлежащие ЗГ, поэтому думаю что гос.органы не пойдут на решение этого вопроса финансово. Мне все больше кажется что отказ ЗГ от прав на собак реально может помочь в переговорах о спонсорской и иной помощи. По крайней мере первые же переговоры с имеющими вес людьми показали, что все они мыслят примерно одинаково - "сумасшедешей бабке помогать не буду, собакам- подумаю, но без участия бабки, сколько это будет стоить, и что за это я буду иметь"

Отсюда следует, к тому, что очень продуманно (респект!!!

) предлагает Crazy Alien можно добавить еще- продумать ответную пиарпрограмму для возможных спонсоров Что в ответ на их пожертвования и помощь они могут иметь? в каких СМИ будет какая договоренность о пиаре проекта? Где и как это будет освещаться , т.е. в каком объеме они получат свой пиар......
Ну вот как-то так...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Собаки -частные, принадлежащие ЗГ, поэтому думаю что гос.органы не пойдут на решение этого вопроса финансово.

Это ,простите, где написано? На лбу у собак? Ни паспортов, ни документов у неё нет, это просто подброшенные собаки живущие на её частной территории...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

продумать ответную пиарпрограмму для возможных спонсоров

вот для этого мне рассценки и нужны... для формирования конкретных спонсорских и благотворительных пакетов. То есть, например, вы нам 10 000, а мы раздаем 1 000 листовок на встаке, или вы нам 100 000, а мы про вас сюжет на ТВ... я могу составить примерный бизнес-план. кстати, договоры смотрели???

прикольно вы тут кусаетесь сидя дома и только половина (в лучшем случае ) реально помогают,а остальным просто занять себя нечем просто

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сумма на стерилизацию ужасает... Ну а если, чтоб не плодились, стерилизовать первоочередно беременных-течных, а остальным купировать течки тем же Ковинаном? По мере поступления денег стерилизовать остальных? Ковинан, конечно, тоже денег стоит, но либо возможность стерилизовать 1-2 собаки, либо не дать "размножиться" в течении года 12-25 сукам? И есть же в животноводстве метод стерилизации самцов не кастрацией, а щипцами, когда канатики передавливают или рассекают, и животное уже не дает потомства? Денег на такое наверное, меньше понадобится, чем на полную кастрацию.

Лена+Эрик пишет:

цитата:

И есть же в животноводстве метод стерилизации самцов не кастрацией, а щипцами, когда канатики передавливают или рассекают, и животное уже не дает потомства? Денег на такое наверное, меньше понадобится, чем на полную кастрацию.

Вот так у З.Г. сделали операции нескольким сукам.Какая-то ветеринар из района приезжала. Перетянули трубы нескольким сучкам. Одна сучка умерла мучительно. Там такое внутри было .... ужас. Не знаю, что с остальными стало ? Вот это и называется стерилизация (когда трубы перевязывают и канатики).
А нужно, именно кастрировать(удалить). Удалить яички у кобелей, либо матку и яичники у сучек.

Все операции, в том числе стерилизация и кастрация, должны проводиться в медицинских учереждениях. В противном случае подобная "операция" - это "умерщвление" собаки, при том далеко негуманным способом...
Кстати, тему решили похоронить что ли???

Crazy Alien Документы получили, посмотрела. Вполне готовые договоры, можно чуток видоизменять под конкретного спонсора, и использовать. У нас тоже есть вариант "спонсорского договора". Но как я понимаю , основная загвоздка сейчас в примерном расчете проблемы + нужен человек, кто сможет взять работу по спонсорам под этот проект на себя. Инна в офисе сможет проводить рассылку и телефонные переговоры. Но выезжать не сможет. Поэтому для рассылки хорошо бы наверное иметь 1) расчет 2)предложение спонсорам 3)собственно адреса тех самых потенциальных......?

А для расчета конечно нужна поездка добровольца в приют с целью оценки ситуации?

ЗооИнформ пишет:

цитата:

расчете проблемы

для создания письма-предложения мне необходимы следующие данные:
1. Стоимость стерилизации 1 животного - стоиомость должна включатьв себя операция+постоперационное содержание.
2. Стоимость вакцинации 1 животного.
3. Стоимость изготовления 1 будки для содержания в не 2-3 собак.
4. Стоимость изготовления 1 вольера для отсадки течных сук.
Зоозащитники, ну Вы же знаете эти примерные цифры

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Но выезжать не сможет. Поэтому для рассылки хорошо бы наверное иметь 1) расчет 2)предложение спонсорам

тут вся фишка в том, что надо не просто рассылать - наддо ездить и убеждать...
Как вариант - кто может распечатать и расклеить по универам предложения о прохождении практики для студентов-рекламщиков и социологов???? или дайте объяву в инет... я в свое время за справку о практике даже оракальными наклейками на машины занималась.... хотя это далеко не мой профиль по образованию.

Кстати, сейчас готовлю договор на совладение для ЛВ и ЗГ. По готовности - скину файл на iFolder.

Уважаемые зоозащитники, по ссылке ниже можно скачать следующий пакет документов: концепция спонсорства и благотворительности (основные положения и различия), договор по оказанию спонсорской помощи, договор на оказание благотворительной помощи, договор совместного владения животными (очень эффективная вещь для некого контроля деятельности ЗГ и ЛВ, рекомендую почитаьт и изучить).
Название: документы по помощи животным.rar
Размер: 23.69 кб
Доступен до: 2010-04-08 09:03:36
Ссылка для скачивания файла: http://ifolder.ru/16753844

Crazy Alien пишет:

цитата:

3. Стоимость изготовления 1 будки для содержания в не 2-3 собак.

Для 1 собаки -от 1000 рублей (в зависимости от материала).Средняя около 2000 руб.
Crazy Alien пишет:

цитата:

1. Стоимость стерилизации 1 животного - стоиомость должна включатьв себя операция+постоперационное содержание.

3000-4000 рублей, включена передержка до снятия швов в стационаре
Crazy Alien пишет:

цитата:

4. Стоимость изготовления 1 вольера для отсадки течных сук.

От 3000 рублей. Опять же-от материала.
Crazy Alien пишет:

цитата:

2. Стоимость вакцинации 1 животного.

Смотря чем. Завтра скину самые дешевые вакцины.

Crazy Alien пишет:

цитата:

тут вся фишка в том, что надо не просто рассылать - наддо ездить и убеждать...

ПОНИМАЮ!! У нас -точно некому из штатных, диспетчер и так- и за секретаря, и за продавцы и за...всех))))Еще и телефон сотовый круглосуточно разрывается))) а волонтеры- люди вольные...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Crazy Alien пишет:
цитата:
2. Стоимость вакцинации 1 животного.

Смотря чем. Завтра скину самые дешевые вакцины.

в магазине РЕКСИ просто покупка одной вакцины Нобивак стоит чуть больше 250 рублей (без бешенства и лептоспироза). если заказывать например биовак, то будет ещё дешевле.

FenechKA пишет:

цитата:

если заказывать например биовак, то будет ещё дешевле.

Со склада получиться около ста рублей.

Оксана фонд Друг FenechKA ЗооИнформ принято. работаем)

Я на днях покупала Мультикан-8 (с бешенством) 140 рублей в ГараФарме на Русской

Тема тихо померает?....
Вопрос ко всем, а "кино" про Кипорисово нне снимали?... Очень интересно мнение нашего Губернатора на эту тему и жителей села Кипарисово....

Поня , кино не снимали а сюжетов в новостях было большое количество...
Поня пишет:

цитата:

Тема тихо померает?....

Чего и следовало ожидать, к сожалению... Как тема возникла для отвода глаз, так она и пропала, когда перестала быть нужна.

Когда люди не видят визуально масштаб творимого ужаса, думаю до этих пор реакция и будет оставаться нулевой... может я редко смотрю тв - не видела. "кино" в кавычках, я и имела в виду конечно же сюжет....

Не сомневаюсь, что работа зоозащитниками проводится огромная. Власти же как обычно сохраняют нейтралитет, у них то забот полно, вон как весну ждали, наконец пришла и снегам конец! Только жаль сошел-то с асфальтом..... Эх, приморье - лукоморье....

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

. Как тема возникла для отвода глаз, так она и пропала, когда перестала быть нужна.

не соглашусь, что для отвода, действительно как пример: где собоки ничего не стоят, а требуют затрат - они никому не нужны. только без обид, я читала обе темы, и другой форум тоже...

Поня , сюжеты были неоднократно на ТНТ, на ОТВ. Про вести-приморья не помню... Но у них общая политика партии такая, они собак не любят.
Поня пишет:

цитата:

где собоки ничего не стоят, а требуют затрат - они никому не нужны.

Не соглашусь... Собаки Казачек сейчас ни чего не стоят, а затраты на них есть и люди помогают, собаки Первой речки ни чего не стоят, а затрат много как-то, но их тянут, кошки Первой речки ни чего не стоят, а хоть как-то помогать им получается, да и большинство тем в этой ветке о собаках, которые ни чего не стоят...
Вопрос не в стоимости, а в отношении...

З.Г. и письма губернатору нашему писала , кажется

Об этом лучше Алёна К. знает наверное, они с Ириной К. дольше всех продержались в помощниках Кипарисово. Большинство там наездами были.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Вопрос не в стоимости, а в отношении...

и еще одна небольшая детать: это удаленность объекта....

Вы проводите, собственно, огромную работу, поэтому городские проблемы и звучат чаще и на виду чаще.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

политика партии такая, они собак не любят.

наверное это действительно так

Поня пишет:

цитата:

Тема тихо померает?....

почему пмирает??? Есть договоры по спонсорской помощи и благотвоительности. надо только проехать по организациям, рассказать, показать фотки и попросить денег.... Надавить на социальную ответственность компаний, выслушать 9 компаний, которые лесом пошлют, и зацеловать 1 которая поможет... Но только есть 2 проблемы - нет желания и нет возможности((( У кого есть выходы на универы - предложить практику студентам-социологам, биологам, рекламщикам - привлекать организации хоть на три рубля в замен печати о прохождении практики...

Что-то давно новостей нет.... Удалось как-то сдвинуть дело с "мёртвой точки"?
Может, помощь какая нужна "дистанционно"?

Вот дистанционно - тут никак нельзя(((( тут надо ходить и оббиват пороги компаний((( Ну или "свои" люди в отделах рекламы и маркетинга

Crazy Alien позвони мне, пжста. хочу спросить по поводу рекламы и маркетинга

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Я на днях покупала Мультикан-8 (с бешенством) 140 рублей в ГараФарме

Мультикан-8 (чума, аденовирусы, парвовирус, кароновирус, лептоспироз и бешенство) - 420рублей\5 доз.
Поня пишет:

цитата:

где собоки ничего не стоят, а требуют затрат - они никому не нужны

ЧОЙ-ТА??!!

FenechKA пишет:

цитата:

Нобивак стоит чуть больше 250 рублей (без бешенства и лептоспироза).

НОБИВАК (DHPPI+Lepto+RABIES) = 250 рублей\1 собака

Могу только ПОВТОРИТЬ ЕЩЁ РАЗ СВОЁ ПРЕДЛОЖЕНИЕ.... Находите людей, кто бывает в Москве, будут деньги - "свистите". МОЖНО РЕГУЛЯРНО: не проблема. Делаю заказ, на следующее утро получаю, передаю вашему человеку. Небольшую сумму могу также добавлять к вашей от себя.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

FenechKA пишет:
цитата:
если заказывать например биовак, то будет ещё дешевле.

Со склада получиться около ста рублей.

БИОВАК - 5доз-325рублей

Только если кто из Москвы вакцину повезет надо помнить про температурный режим хранения и перевозки...

по передаче из Москвы - предложение по отправке желдором в силе.

Оксана фонд Друг
Оксана! По деньгам, свяжитесь , пожалуйста со мной... Наш клуб переехал на новый адрес, нас уже нет в клинике "Ника"... Мы на Кирова 25а.. Хотелось бы хоть как то помочь финансово от нашего клуба...
Виктория Филатова 8-914-702-0826
"Королевский клуб" (Royal Club)

ПОПРАВКА -

Я НАПИСАЛА ЭТО СООБЩЕНИЕ ПОД НИКОМ СВОЕЙ ДОЧКИ..

Оксана! По деньгам, свяжитесь , пожалуйста со мной... Наш клуб переехал на новый адрес, нас уже нет в клинике "Ника"... Мы на Кирова 25а.. Хотелось бы хоть как то помочь финансово от нашего клуба...
Виктория Филатова 8-914-702-0826
"Королевский клуб" (Royal Club)

VictoriaF , спасибо завтра позвоню. Сейчас уже поздно, наверное

lunaires , а сколько кошачий Мультифел-4 или Нобивак ? И гамавит с фоспренилом?

Оксана фонд Друг Мультифел-4 - 10 доз/упак = 670 руб.
Гамавит 10мл 5фл\уп = 300руб
Фоспренил 50 мл = 400руб
Нобивак - писала или здесь (выше) или в "первой речке"..
Девочки, извините, искать сейчас не могу: опоздаю на поезд, заглянула на минутку уже одетая, гляньте сами....
Скрытый текст

Пожелайте нам удачи на выставке в Пскове!

lunaires , удачи вам !!!!
Блин уже всё хочу... Разница очевидна. lunaires , копим деньги