Уважаемы форумчане!
Все знают какие ужасные события происходят в так называемом "приюте" З.Г. Андрющенко в Кипарсово, пригороде Владивостока. Сейчас она сама не знает точное количество собак и кошек, которые там находятся в адских условиях, но их было год назад более 200. Нет ветпомощи, голод, болезни, бесконечные бесконтрольные родственные вязки, рождение инфицированных и уродливых щенков, обреченных на гибель. Голодный вой армады собак, жестокие драки за еду и сук......

Человек, владеющий "приютом" явно неадекватен, поэтому из своих, только ей понятных "благих" намерений чинит это бесконечное зло, размножая несчастье. Именно ОНА , З.Г.- причина огромного количества животных, не давала их пристраивать, стерилизовать и т.д., хотя конечно по-совему их любит.....

Нам одним эту проблему не осилить. Туда лично я не смогу даже зайти (пыталась разок)- сердце мое просто взорвется....А с З.Г еще 10 лет назад наговорились, это дело бесполезное.

Возможно ли закрыть этот концлагерь?
Есть ли силы и желание на эту огромную работу?

Предлагаю на обсуждение некоторые этапы или пути:
1. Лишить возможности З.Г. препятствовать работе с животными . Здесь требуется продумать юридические пути жесткого решения с ней. Либо уголовное дело, либо лишение дееспособности через суд. Все это нужно для проведения психиатрической экспертизы с целью потом на это сослаться и добиться запрета держать животных и мешать работе с ними. Возможно поместить ее в стационар на некоторое время.....Пока представляю смутно, надо думать, но уверена что путь найдется. Одно в этом напрягает- З.Г. не поздоровится...Делаем?Эту работу полностью берем на себя.

2. Нанять человека для работы на территории с животными, ведь вывоз их невозможен. Дать ему з/п- потому что это именно РАБОТА.Кто, сколько, на что?

3. Ветобследование и (самое страшное)- усыпление части животных?.......я допускаю что около половины может быть .....Конечно будет не до анализов, это никаких денег не хватит. Вывезти туда ветов и решать на месте?....

4. Кастрация на месте сук конвеерным методом? Или как?...надо думать...

5. Пристройство социальных, здоровых собак и кошек. Эх...сколько их таких?

6.Огромная пиар-компания с целью сбора средств и волонтеров на это. Кто , как?

Давайте очередной раз обсудим, может настало время решить эту проблему сообща? Может есть у нас уже силы на это?

Crazy Alien пишет:

цитата:

30% от общего кол-ва, это порядка 80 животных

Crazy Alien пишет:

цитата:

По средним подсчетам на лечение 1 собаки до полного выздоравления+место в клинике - 10 000 рублей.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Лечение больных - 80 000

Crazy Alien пишет:

цитата:

ИТОГО: 2 148 700 рублей.

Вы немножко ошиблись. Лечение больных животных из расчета 10 тыс на 80 голов...это 800 тыс.... То есть Ваш предварительный итог уже увеличивается на 720 тыс....итого 2 868 700 рэ.... И при составлении предложения я думаю, что это будет существенно...

Tafudy пишет:

цитата:

Вы немножко ошиблись

да.. тут я тупанула малость... И без этого сумма не слабая....(((( я её просчитывала исключительно для представления масштаба того, с чем в финансовом смысле придется столкнуться(((( а для предложения не надо указывать среднегодовые бюджеты - я сейчас составляю предложение просто с просьбой о помощи. Даже 30-40 тысяч и так будут далеко не лишними..... если мы укажем конкретную сумму - проящих просто пошлют лесом-полем-огородами

Crazy Alien пишет:

цитата:

И без этого сумма не слабая....((((

Это очень мягко сказано...

Crazy Alien пишет:

цитата:

для представления масштаба того, с чем в финансовом смысле придется столкнуться((((

Ну да.... и еще плюс энная сумма "на непредвиденные расходы"...

Tafudy пишет:

цитата:

и еще плюс энная сумма "на непредвиденные расходы"...

как говаривал наш препод по стратегическому планированию - к полученной сумме бюджета всегда добавляйте 50% от этой суммы на непредвиденные расходы, ибо именно они - основная затратная часть...

Есть неожиданные и интересные новости: ко мне обратился весьма серьезный человек, который давно заинтересован проблемой Кипарисово. Он обдумывает возможность спонсирования проекта закрытия "концлагеря" в солидной сумме до 100 000 р., но....выдвинул жесткое и немного неожиданное условие

- Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак. Ему проблемы с ЗГ и с законом совершенно не нужны, с её самодурством он знаком, в приюте бывал, пытался взять в добрые руки двух собак, одну из них беременную небольшую беленькую сучку (как сказал просто спасти из ада!!!)- не отдала.

Вот такие дела....Подпишет-не подпишет? Если подпишет - никакие стационары и экспертизы не нужны, собаки и так будут НЕ ЕЁ ! Может ухаживать за ними до конца жизни, но распоряжаться, препятствовать - нет!

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Может ухаживать за ними до конца жизни

Неплохой аргумент, главное как его преподнести.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак.

Молодец

Все бы спонсоры так помогали таким хозяевам и проблем бы не было

ЗооИнформ пишет:

цитата:

только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак

ну тут я с ним полностью согласна - если человек готов вкладывать такие суммы - то он должен быть уверен, что ЗГ не будет больше представлять угрозы для животных....

Crazy Alien пишет:

цитата:

если человек готов вкладывать такие суммы

Да, он именно сказал, что готов вкладывать в ЖИВОТНЫХ, а она будет однозначно мешать своим сумасбродством кого-то куда-то перевезти, стерилизовать, пристроить и т.д. ... Хотя считает что сам уход ей доверить можно, видел, что ЗГ заботится

Некоторые мысли "в слух".... а если обратиться к профессиональному психологу (не психиатору, а именно к психологу).... Ведь правильно выстроить разговор с таким человеком, что бы добиться поставленной цели, вряд ли возможно без каких-то определенных знаний и навыков.

Tafudy пишет:

цитата:

).... Ведь правильно выстроить разговор с таким человеком, что бы добиться поставленной цели, вряд ли возможно без каких-то определенных знаний и навыков.

Тоже была такая мысль, но ест одно "но": человек в приципе должен быть готов выслушать того же психолога, иначе все старания пойдут лесом. Кто хорошо знает З.Г. - вариант с психологом прокатит?

Tafudy пишет:

цитата:

а если обратиться к профессиональному психологу

а сколько психолог "стоит"????? это тоже деньги... возможно это стерилизация 2-3 собак...

Уважаемые зоозащитники! Мною направлено письмо с концепцией по спонсорской и благотворительной помощи и договорами на оказание данных видов помощи в Зооинформ ля грамотных юридических правок. очень прошу Вас составить и направить для приведения в маркетинговый вид бюджета по стерилизации собак в Кипарисово (с максимально достовеными финансовыми данными) - с моей стороны - фин план, письмо -предложение и подготовка пакета документов для возможного решения кипарисовско проблемы. Можете присылать Ваши финансовые выкладки на mur.murano@gmail.com . Чем скорее подготовим пакет документов - тем раньше сможем начать переговоры с организациями по получению хоть каких то средств. заранее спасибо!

Полагаю, что ключевым моментом будет - сбор средств на стерилизацию с целью остановки конвеера жестокости и инфекций, и дльнейшей передачей животных владельцам.

Crazy Alien пишет:

цитата:

а сколько психолог "стоит"????? это тоже деньги...

Это пока мысли в слух.... понятно, чо это деньги. Если возможен такой вариант и он будет результативным, то может быть стоит его рассмотреть более прицельно и детально? Да, возможно, что стоимость услуг психолога - это стерелизация нескольких животных. Но!!!!! В результате - зоозащита получает....
Crazy Alien пишет:

цитата:

что ЗГ не будет больше представлять угрозы для животных....

Ведь это очень облегчает ..... (На сколько я поняла, что ЗГ самодурствует периодически-постоянно...)
Ешка пишет:

цитата:

"но": человек в приципе должен быть готов выслушать того же психолога, иначе все старания пойдут лесом.

Ешка пишет:

цитата:

Кто хорошо знает З.Г. - вариант с психологом прокатит?

Согласна. Девчата, кто с ней общался, ваше мнение?

Как показал опыт- сын ошибок трудных, такие как ЛВ, ЗГ и им подобные понимают только язык силы, людей в форме и закона с угрозой выполнения той самой буквы закона... Полагаю, что в данной ситуации надо действовать резко и дерзко (как понос), - подписывате,в противном случае - ликвидация приюта - общественность возмущена... а иначе - долго договариваться будете...

Crazy Alien пишет:

цитата:

Полагаю, что в данной ситуации надо действовать резко и дерзко (как понос), - подписывате,в противном случае - ликвидация приюта - общественность возмущена... а иначе - долго договариваться будете...

Ну и.... ЗГ уперлась..... Дальше что? Слова должны быть подкреплены делом! Ликвидация приюта? А если этого не произойдет, то ЗГ (я так полагаю, будет "иметь всех в виду"...) Заколдованный круг? Пугать ее постоянно? Или что?
какие еще есть мнения и предложения?
На сколько я поняла, полная ЛИКВИДАЦИЯ приюта в планы зоозащиты не входит.

Tafudy пишет:

цитата:

Согласна. Девчата, кто с ней общался, ваше мнение?

а кто его знает. она наскоками-то нормальная и адекватня, то в несознанку полную...
ЗооИнформ пишет:

цитата:

Это предложение выстроить очередность помощи во "взаимопомощи"? Каждый сам выбирает кому и как помогать- дело ведь совершенно добровольное...

почему во взаиопомощи? кому помогать вы прекрасно решаете сами.
разве я сказала быстро идите и помогайте? Я предложила попробовать планы на меньшем количестве чтоб узнать насколько это реально.

Да и если бы это были разные проблемы-то да, а так они станут уже очень скоро одной
Tafudy пишет:

цитата:

Лечение больных животных из расчета 10 тыс на 80 голов...это 800 тыс.... То есть Ваш предварительный итог уже увеличивается на 720 тыс....итого 2 868 700 рэ.... И при составлении предложения я думаю, что это будет существенно...

мда,на эти денжеща можно было бы целый приют построить...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Есть неожиданные и интересные новости: ко мне обратился весьма серьезный человек, который давно заинтересован проблемой Кипарисово. Он обдумывает возможность спонсирования проекта закрытия "концлагеря" в солидной сумме до 100 000 р., но....выдвинул жесткое и немного неожиданное условие - Договор на спонсорскую поддержку этой работы он подпишет только после нотариально заверенного отказа ЗГ от прав на всех собак. Ему проблемы с ЗГ и с законом совершенно не нужны, с её самодурством он знаком, в приюте бывал, пытался взять в добрые руки двух собак, одну из них беременную небольшую беленькую сучку (как сказал просто спасти из ада!!!)- не отдала.

Вот такие дела....Подпишет-не подпишет? Если подпишет - никакие стационары и экспертизы не нужны, собаки и так будут НЕ ЕЁ ! Может ухаживать за ними до конца жизни, но распоряжаться, препятствовать - нет!

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы. Если есть человек который готов вложить настолько космическую по зоозащитным меркам сумму, то смысл во всем этом конечно есть.

Дарьяна пишет:

цитата:

мда,на эти денжеща можно было бы целый приют построить...

Вы почитайте мой предварительный расчет)))) там не слабже))))) тут по факту квартира на кону))))

Дарьяна пишет:

цитата:

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Вы почитайте мой предварительный расчет)))) там не слабже))))) тут по факту квартира на кону))))

Вот бы такие деньжища да на постройку на самом деле приюта!

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Вот бы такие деньжища да на постройку на самом деле приюта!

муж угорает - это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

Crazy Alien пишет:

цитата:

это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

Они паркерами пишут

Или бумага у них с позолотой

Crazy Alien пишет:

цитата:

муж угорает - это затрат Законодательного сбраия Приморского края на канцелярию за прошлый год

капец, на ручки миллионы тратят,а на обездоленных всегда ответ один-денег нет

Дарьяна пишет:

цитата:

ну после таких неожиданных новостей конечно ясна цель темы. Если есть человек

Опять 25....Теперь в этой теме паранойя, везде враги и заговоры....А я то думала, что она не заразна, паранойя.....Человек - ПОЯВИЛСЯ именно благодаря ЭТОЙ ТЕМЕ !!!!

ЗооИнформ пишет:

цитата:

.Человек - ПОЯВИЛСЯ именно благодаря ЭТОЙ ТЕМЕ !!!!

Молодец, что появился! Главное что бы не пропал....

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Они паркерами пишут Или бумага у них с позолотой

Дарьяна пишет:

цитата:

на ручки миллионы тратят,а на обездоленных всегда ответ один-денег нет

нет... не паркерами.. это просто потребность в ручках, карандашах, файликах, мультифорах, папках и так далее по списку.... там же фабрика по переработке канцелярии

Напоминаю, оченб жду бюдетирования по Кипарисово для продолжения работы по предложениям!!!

Кстати. поповоду получения средств - вот ещё одна цинничная идея... время от времени в прокаты выходят слезовыжималки вроде "Хатико", "Марли и я" и смешилки вроде "Кошек против собак"... Вполне реально просмотреть анонсы подобных фильмов на год - и в дни показов (с согласия адиминстрации кинокомплкса) после сеансов собирать с сердобольных зрителей пожертвования с коробочкой)))) как вариант - договорные отношения (договоры я передала) с администрацией кинокомплекса на тему совместной рекламной компании...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

У вас что, на автомате уже идет коверкание моих постов и поиск скрытых злобных умыслов?

А что,человека нет? Уточню конкретно для вас - если сейчас (на данный момент,в настоящее время и т.д) есть человек который готов помочь, то есть смысл обсуждать тему.
Диагноз паранойи снят?

Crazy Alien пишет:

цитата:

супер идя,я в восторге

Crazy Alien пишет:

цитата:

время от времени в прокаты выходят слезовыжималки вроде "Хатико", "Марли и я"

Это точно. На "Марли и я" рыдала, больше на такое кино не пойду...
Было бы здорово, если администрация кинотеатров такое разрешала бы..

Какая нахрен параноя???? Вы вообще о чем???????????? Тема создана с одной целью - прекратить неконтролируемый процесс размножения в Кипарисово путем стерилизации и пристройства животных. Для этого необходимы средства (как показали приблизительные расчеты - не малые средства). так что может перестанем читать между строк и займемся делом???? Что есть на данный момент и что необходимо сдлать:
1. Концепция о оказании спонсорской и благотворительной, договоры на эти виды помощи переданы в Зооинформ для грамотной юридической обработки.
2. Есть несколько идей по получению средств от граждан.
3. есть человек готовый дать некую сумму денег.
4. Есть необходимость в точном кол-ве животных для оценки финансовых затрат.
5. Необходима максимально точная информация по стоимости мероприятий (стерилизация, транспорт, вольеры и т.д.) для формирования бизнес-плана и бюджета.
6. всегда нужны руки для реализации договоров с организациями и граждаами на помощь. даже банальное распечатывание писем для переговоров - и то помощь.
7. Может давайте от болталогии к делу?
у кого каие идеи есть???
кстати. как вариант - может с клиниками тоже перейти на договорные отношения в плане фиксированной стоимости операций?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

На "Марли и я" рыдала

меня хватило на 30 минут... Хатику смотрела дома - перематывая "просомотр" и переводя коробку с салфетками на сопли и слезы...

Crazy Alien пишет:

цитата:

кстати. как вариант - может с клиниками тоже перейти на договорные отношения в плане фиксированной стоимости операций?

А это и так уже есть. Только одна клиника это делает за пиар, а другая просит не пиарить на сайтах, так что единого подхода не получиться.

Crazy Alien пишет:

цитата:

у кого каие идеи есть???

и собирать сведения о ЗГ, о ее близких, бывших сотрудниках по работе, кто с ней общался, ее подружайках. Все что могло бы помочь на установление контактов с ней. Ну не одинокий же она человек?

TaySun пишет:

цитата:

Ну не одинокий же она человек?

Есть женщина , она ей помогает. Имя и телефон есть на их сайте, но она примерно на одной с ней волне, мы к ней обратились, когда кошь пытались забрать, помогать она не стала..

TaySun Любовь Васильевна у неё подружка.

Дарьяна пишет:

цитата:

Диагноз паранойи снят?

КОНЕЧНО ИЗВИНЯЮСЬ, не поняла тебя !!!! Задергали со всех сторон...Еще раз убедилась, что форумское общение крайне неточное, мы все не Лермонтовы и Толстые, легко можно не понять друг друга и съехать на обвинения и обиды

afinapallada , у меня сайт бездома.нет - никак не открывается, висит на первой странице, есть ли другие варинаты как открыть?

Crazy Alien пишет:

цитата:

5. Необходима максимально точная информация по стоимости мероприятий (стерилизация, транспорт, вольеры и т.д.) для формирования бизнес-плана и бюджета

Значительно снизит затраты на стерилизацию- проведение операций на месте с последующим содержанием там же. По самой операции можно договориться на самые низкие расценки, а то и только за наркоз...НО! Содержание на месте требует идеально чистого вольера (вагончика, авто-будки и т.д.) Вот здесь надо бы услышать мнение ветеринаров о том, какие конкретно условия требуются для стерильности, что за место передержки должно быть, и возможно ли вариант передержки на месте и потом прикинуть стоимость.
Собаки -частные, принадлежащие ЗГ, поэтому думаю что гос.органы не пойдут на решение этого вопроса финансово. Мне все больше кажется что отказ ЗГ от прав на собак реально может помочь в переговорах о спонсорской и иной помощи. По крайней мере первые же переговоры с имеющими вес людьми показали, что все они мыслят примерно одинаково - "сумасшедешей бабке помогать не буду, собакам- подумаю, но без участия бабки, сколько это будет стоить, и что за это я буду иметь"

Отсюда следует, к тому, что очень продуманно (респект!!!

) предлагает Crazy Alien можно добавить еще- продумать ответную пиарпрограмму для возможных спонсоров Что в ответ на их пожертвования и помощь они могут иметь? в каких СМИ будет какая договоренность о пиаре проекта? Где и как это будет освещаться , т.е. в каком объеме они получат свой пиар......
Ну вот как-то так...

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Собаки -частные, принадлежащие ЗГ, поэтому думаю что гос.органы не пойдут на решение этого вопроса финансово.

Это ,простите, где написано? На лбу у собак? Ни паспортов, ни документов у неё нет, это просто подброшенные собаки живущие на её частной территории...