Уважаемы форумчане!
Все знают какие ужасные события происходят в так называемом "приюте" З.Г. Андрющенко в Кипарсово, пригороде Владивостока. Сейчас она сама не знает точное количество собак и кошек, которые там находятся в адских условиях, но их было год назад более 200. Нет ветпомощи, голод, болезни, бесконечные бесконтрольные родственные вязки, рождение инфицированных и уродливых щенков, обреченных на гибель. Голодный вой армады собак, жестокие драки за еду и сук......

Человек, владеющий "приютом" явно неадекватен, поэтому из своих, только ей понятных "благих" намерений чинит это бесконечное зло, размножая несчастье. Именно ОНА , З.Г.- причина огромного количества животных, не давала их пристраивать, стерилизовать и т.д., хотя конечно по-совему их любит.....

Нам одним эту проблему не осилить. Туда лично я не смогу даже зайти (пыталась разок)- сердце мое просто взорвется....А с З.Г еще 10 лет назад наговорились, это дело бесполезное.

Возможно ли закрыть этот концлагерь?
Есть ли силы и желание на эту огромную работу?

Предлагаю на обсуждение некоторые этапы или пути:
1. Лишить возможности З.Г. препятствовать работе с животными . Здесь требуется продумать юридические пути жесткого решения с ней. Либо уголовное дело, либо лишение дееспособности через суд. Все это нужно для проведения психиатрической экспертизы с целью потом на это сослаться и добиться запрета держать животных и мешать работе с ними. Возможно поместить ее в стационар на некоторое время.....Пока представляю смутно, надо думать, но уверена что путь найдется. Одно в этом напрягает- З.Г. не поздоровится...Делаем?Эту работу полностью берем на себя.

2. Нанять человека для работы на территории с животными, ведь вывоз их невозможен. Дать ему з/п- потому что это именно РАБОТА.Кто, сколько, на что?

3. Ветобследование и (самое страшное)- усыпление части животных?.......я допускаю что около половины может быть .....Конечно будет не до анализов, это никаких денег не хватит. Вывезти туда ветов и решать на месте?....

4. Кастрация на месте сук конвеерным методом? Или как?...надо думать...

5. Пристройство социальных, здоровых собак и кошек. Эх...сколько их таких?

6.Огромная пиар-компания с целью сбора средств и волонтеров на это. Кто , как?

Давайте очередной раз обсудим, может настало время решить эту проблему сообща? Может есть у нас уже силы на это?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

чем больше с Первой речки стерилизовать, тем меньше там плодиться будут!

Однозначно.

Да уж...... вот это зоозащита!!!! Грызетесь прилюдно, друг друга пытаетесь унизить, "укусить".... Вам что, "простора для деятельности" мало что ли?

Ужас какой-то!!!

Tafudy , зоозащита как раз между собой не грызётся

Просто простора для деятельности как раз много. И такие вопросы как первая речка и кипарисово с наскока не решить. И если уж сейчас взялись за первую речку, то было бы здорово сначала там всех докастрить, а потом уже за что-то другое хвататься. Тем более, что это уже практически одна проблема, так как Первая Речка примерно 10.03 (если я не ошибаюсь) переезжает в Кипарисово.
А темы о решение проблемы Кипарисово возникают часто, только толку от них мало... Так как силами нормальных зоозащитников это не решить, денег на вольеры практически нет, стерилизовать собак не где и особо не на что.
По телевизору её показывали уже много раз и толку ноль.
На хорошее решение этой проблемы необходимо ОЧЕНЬ МНОГО денег!
А приехать и усыпить половину, это как говориться "дурное дело не хитрое"... Только это не помощь собакам. Они там и так без такой помощи погибнуть могут сами.

А вот теперь мой, бывший кипарисовский монстрик-задира Вайт.

Какой хорошенький!!! Классный мальчик, даже представить его там не могу...

Alena K. пишет:

цитата:

Это, чтобы тему от бриаров и борзых увести в сторону, так что ли ?

Алена, исключительно из уважения к тебе, отвечу: теперь любая тема ОБЯЗАНА превращаться в тему про питомник Казачок ? Там спасать уже никого не требуется, даже здесь, на голубом форуме, закрыли эту тему......Фото ветосмотра в достаточно авторитетной для зоозащитников клинике http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000526-000-0-0-1267702471, http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-180-0, а с питомником разберутся сами кинологи. Кипарисово еще вчера начали обсуждать с Дарьяной на "зеленом" форуме, после чего нас попросили продолжить в другом месте http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000521-000-240-0, что я сделала.

Понимаю, что Алена и Ася надрываются с собаками ЛВ, понимаю, что хочется туда больше помощников и денег, но Первая речка- Первой речкой - есть тема, кто хотел помочь- подтянулся, а Кипарисово- Кипарисово, тем более что есть опасность, что скоро они сольются в экстазе.
Тема начата для ОБСУЖДЕНИЯ И ПОИСКА СПОНСОРОВ КОНКРЕТНО НА ЭТО ДЕЛО. Разве не так всегда делалось на "взаимопомощи" ? Кто считает проект невыполнимым- поделитесь причинами....Кто дает советы- спасибо, отлично! Кто может поучаствовать-милости просим!!! А злобно шипящих...ну что ж ...они с некоторых пор присутствуют тоже...Только "Собака лает, а караван- идет"

Мне не нравится предложение об усыплении собак и о том,что З.Г. нужно упечь в психушку. Это точно делу не поможет.
Кроме неё никто, точно, никто её животными, даже за хорошие деньги, заниматься не будет. Это катарга.
Все ужасно запущено. Животные блохастенькие, но истощенных у неё нет. Все упитанны.
Даже не знаю, что с этим делать ? Я знаю, кто-то по просьбе Марины Альченко, железо туда привез.
Теперь она ,вроде, сук течных может отсаживать. И для Л.В. сделан отдельный загон. Не знаю, насколько это правда ?
Сама не видела.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Тема начата для ОБСУЖДЕНИЯ И ПОИСКА СПОНСОРОВ КОНКРЕТНО НА ЭТО ДЕЛО.

Тема про Кипарисово висела несколько лет на форуме. В основном, получалось много разговоров. Дела очень мало. И многих, кто хотел помочь Кипарисовским отговаривали туда лезть прямо на форуме.

Alena K. пишет:

цитата:

Кроме неё никто, точно, никто её животными, даже за хорошие деньги, заниматься не будет. Это катарга.

Думаю, спорный момент. Смотря сколько денег....Людей любящих собак- ооооочень много, а за деньги- в 10 раз больше...Много раз обсуждали, что она собак НЕ ОТДАЕТ. Тогда что - поголовная стерилизация? ЗГ согласится? Как быть с подбрасываемыми щенками?

Alena K. пишет:

цитата:

Тема про Кипарисово висела несколько лет на форуме. В основном, получалось много разговоров

Время идет. Любая ситуация меняется. Посмотрим на это раз. Больше года тема не поднималась, это большой срок.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Любая ситуация меняется.

Будем надеяться, что поменяется к лучшему. Только никого усыплять не надо. Только если, смертельно больных.
Казнить нельзя, помиловать. И стерилизовать, стерилизовать.....

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Думаю, спорный момент. Смотря сколько денег....Людей любящих собак- ооооочень много, а за деньги- в 10 раз больше..

И снова повторюсь!!! У нашего фонда существует мини-приютик для кошек (без собак замечу, гулять не надо). ВСЕГО 10-максимум 15 кошек, все привиты, стерилизованы, не агрессивны!!! Попадают они туда только после полной вакцинации и адаптации в клиниках, сразу с улице нет. Ищем человека, который бы там жил и не обижал кошек. Квартира, платим за неё скидываясь с активистами, то есть человеку платить не надо. Готовить не надо, кошки на кормах! Два раза в день сменить миски, два раза в день убрать лоточки, погладить кошек по мере сил! ВСЁ!!!
Человека ищем месяцами!!!! Хорошего человека повезло найти совсем недавно, хватило её на 3 месяца!!!
Где ходит тот чудесный гражданин, готовый убирать аашки за 200ми животными и готовить на них еду???

А там и кошки и собаки. И кроме неё, которая привыкла к такой жизни и сама к такой жизни пришла, там ни кто не справиться.

Маштабы увиденного впечатляют ((( Они так и тетку когда-нибудь съедят ((. Для решения этой проблемы нужно много средств и сил, масштабная акция по привлечению внимания общественности и администрации к данной проблеме.
По хорошему все животные данного приюта должны быть стерилизованы, а судя по тому, что животные несчитаны и их неменьше 200голов, как минимум 300т.р. нужно

И главное работа с таким питомником постоянная должна быть, иначе все вернется на кгруги свои с поступлением новых собак.

посчитать животных по виду и по полу -нужно обязательно , это даст реальную картину.
и собирать инициативную группу, и идти на прием в администрацию, есть же там какие-нибудь отделы, в обязанности которых входит заниматься такими вот проблемами.
собственными силами здесь не справиться.

Ипонамама.... Я конечно не такой зоозащитник до мозга костей, но могу предложить услуги человека, который занимается планированием и бюджетированим.... И так, имеем 200 собак (что спорно, ибо точного числа на сегодня нет). Средняя стоимость стерилизации - 3 000 рублей 9с учетом постоперационной передержки). Итого получаем 600 000 рублей. Так как такое кол-во животных единовременно стерилизовать не получится по причине отсутствиястольких мест в клиниках и 600 000 для единовременной оплаты, оставшиеся собаки будут продоолжать плодиться, что приведе к среднему приросту поголовья ещё +30%. Для стерилизации этого прироста опять потребуются деньги. И мы выходим на сумму 780 000 рублей. Собак конечно надо будет возить в клиники и обратно. При средней стоимости топлива 24 рубля за литр при дорогу "туда и обратно" 150 км, получаем 450 рублей за одну поездку (средний расход топлива взят 12 литров на 100 км). При единоразовом вывозе хотя бы 3 собак, получаем 86 поездок (200 собак + приплод). Итого на транспорт получаем 38 700 рублей. Теперь давайте расчитаем примерное кол-во животных, которым потребуется длительное и не дешевое лечение - пусть их будет в общем итоге даже те же 30% от общего кол-ва, это порядка 80 животных (с учетом тех, кто успеет появиться на свет в процессе продолжительной стерелизации). По средним подсчетам на лечение 1 собаки до полного выздоравления+место в клинике - 10 000 рублей. Итого на лечение ещё 80 000 рублей. далее, животным нужны загоны-вольеры. Один загоновольер на 5-6 собакстоит 25 000 (сама узнавала). Для размещения 260 собак надо 50 вольеров. Итого - 1 250 000 рублей (!!!!!). А теперь давайте прикинем, а сколько нам денег нужно:
Стерилизация - 780 000
Транспорт - 38 700
Лечение больных - 80 000
Обеспечение вольерами и будками - 1 250 000
ИТОГО: 2 148 700 рублей. И эта сумма, с учетом исходных данных, очень, ну просто очень плавающая... а плавают такие суммы только в большую сторону. Для прикола - у меня в банке примерно такой же годовой рекламный бюджет был, и сейчас примерно такой же в автотехническом бизнесе

Кстати, сюда кошки не включены - не знаю сколько их там...
Так что может не стоит тут столкновения мнений демонстрировать, а поделимся конкретными идеями по поиску спонсоров??? Врядли коробки Щастья и баночки Друга способны собирать среднегодовые рекламные бюджеты не бедных компаний? Я уже неоднократно высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Человека ищем месяцами!!!! Хорошего человека повезло найти совсем недавно, хватило её на 3 месяца!!!
Где ходит тот чудесный гражданин, готовый убирать аашки за 200ми животными и готовить на них еду???

А вы узбеков или таджиков не пробовали приглашать на работу?. Они во многом лучше чем русские справляются с неприглядной работой. За работу очень держаться и не пьют, часто очень верующие.
а какие условия работы?

Да и без вольеров получаем 898 700

Crazy Alien пишет:

цитата:

высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Идея правильная

TaySun пишет:

цитата:

Идея правильная

угу... только надо быть готовыми к тому, что из 100 компаний 90 на куй пошлють... а за полученные 100 000 рублей надо будет все места вылизать, фигурально выражаясь)))) а так же время, желание и умение вести переговоры (денег просить в живую - это не так просто) и выдержать и не полить грязью тех, кто отказал)

Можно и мне тоже

За такие БОЛЬШИЕ деньги можно выстроить не большой домик (вложить туда минимум средств, порядка 200-300 тыс), в котором будет пару комнат, одна для проведения операций, вторая для передержки до снятия швов. Скоро лето и супер дом не нужен, главное чтобы там было чисто и стерильно. Это вполне может быть контейнер. В комнатке сделать 3-5 вольеров.
Дальше, если раз в 5- 10 дней будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак (18-20 в месяц), то за 10 месяцев мы получим полностью стерилизованную стаю. В среднем кастрация одной особи обойдётся максимум 1000-1500 рублей. Считаю по максимуму 300 + 300 = 600 т. р.

TaySun пишет:

цитата:

и идти на прием в администрацию

Администрация Надеждинска знает проблему и они сказали, что этот приют головная боль для них. Но ничем не помогли. Только какие-то сахарные кубики давали собакам от бешенства. Не знаю, что это такое. Год назад или два это было ?

Alena K. пишет:

цитата:

Администрация Надеждинска

небогатая администрация, налогоплательщиков у них мало. Надо идти в админ края.
Но надо иметь четкую программу деяйствия, четко и ясно высветить проблему и изложить почему все таки им очень нужно обратить внимание на эту проблему, потому что просто помогать ЗГ и ее собакам не будут. Одним словом так поднести материал, чтоб им захотелось поставить + в какой-нибудь отчетной графе у себя.
Возможно подумать о благотворительных акция в пользу животных.

TaySun пишет:

цитата:

Возможно подумать о благотворительных акция в пользу животных.

С этими вопросами (насколько мне известно) она писала во все администрации, мне кажется в случае такого гадюшника на территории края, заинтересовывать их лучше как раз тем, что стерилизация это возможность решить эту проблему. Изложить им программу по гуманному , но всё же, снижению численности этого бардака. Ведь для администрации такой "приют" в крае, то же определённого рода не удобство... Предложить им и проблему решить и благотворительную акцию заодно провести.
TaySun пишет:

цитата:

А вы узбеков или таджиков не пробовали приглашать на работу?.

Да это не работа... Откуда у фонда деньги на з\п. Мы просто искали порядочную девушку, которая любит кошек и готова за ними ухаживать, но сама в средствах ограничена и жильё во Владивостоке снять не может . А узбеков и таджиков я к нашим кошам и близко не подпущу

afinapallada пишет:

цитата:

будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак

Если хотите, чтобы прооперированные животные выжили, это надо делать только в клинике. В условиях уличного содержания, даже в вольере, инфицирование швов гарантировано!!!

Ешка пишет:

цитата:

Вот! Полностью с этим согласна. Там порядка 200 собак и особое внимание кому-то уделять у неё нет времени. Да и собаки все заглистячены, многие перенесли различные заболевание, многие ослаблены. До снятия шва такие собаки должны находиться под наблюдением врача.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

но Первая речка- Первой речкой - есть тема, кто хотел помочь- подтянулся, а Кипарисово- Кипарисово, тем более что есть опасность, что скоро они сольются в экстазе

сами себе противоречите. Есть опасность что они поедут в кипарисово-значит это будет одно большое КИПАРИСОВО.
Может стоит начать с 40 собак,а потом уже замахиваться на 200?

Дарьяна пишет:

цитата:

сами себе противоречите

Нисколько. Ты весь мой пост прочитала, или только эту фразу? Я права- много новых людей заинтересовалось темой ИМЕННО Кипарисово. Звонят, думают, обсуждают , даже здесь много новых лиц дают советы. Еще раз повторяю - у Первореченского проекта есть СВОЯ тема, туда есть возможность подключиться всем кто хочет. Кипарисово- проблема глобальная- тут и люди обсуждают ее в другом ракурсе.

Дарьяна пишет:

цитата:

Может стоит начать с 40 собак,а потом уже замахиваться на 200?

Это предложение выстроить очередность помощи во "взаимопомощи"?

Каждый сам выбирает кому и как помогать- дело ведь совершенно добровольное...

Сегодня 5ое марта, ей нужно освободить квартиру до 10ого. Осталось ровно 5 дней и темы первой речки и Кипарисово соединяться!
Туда щенка вернули и срочно нужны деньги на его передержку в клинике или передержка на дому, иначе он (привыкший к нормальной жизни) в кипарисово уедет! Там остались не стерилизованые суки. Так может лучше денег собрать и тут их достерилизовать, чем потом из Кипарисово в город возить?
Тема Кипарисова глобальна и она есть и будет ещё очень долго. Просто можно дать шанс не увеличить там поголовье хоть на несколько собак и разумнее помочь Алёне и Асе доразобраться с первой речкой, а потом хвататься за Кипарисово.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Я уже неоднократно высказывала идеи по привлечению спонсоров-меценатов в замен на баннеры и буклеты на выставках и съемку "передачи" спонсорских денег с комментариями представителей компаний на ТВ.

Хорошая идея, нельзя от неё просто так отмахиваться. Деньги очень больная тема, все, абсолютно все упирается в их. Если бы не было проблем с ними, то уже давно получили бы участок под строительство, поставили вольеры, чтоб не допустить дальнейшего роста поголовья и уже по тихонечку занялись стерелизацией и пристройством.
P.S. ЗооИнформ пишет:

цитата:

Каждый сам выбирает

Действительно каждый сам выбирает, и незачем указывать человеку, на что нужно обратить внимание.

afinapallada пишет:

цитата:

Дальше, если раз в 5- 10 дней будет приезжать ветврач и кастрить 3-6 собак (18-20 в месяц), то за 10 месяцев мы получим полностью стерилизованную стаю. В среднем кастрация одной особи обойдётся максимум 1000-1500 рублей. Считаю по максимуму 300 + 300 = 600 т. р.

но не стоит забывать, что не стерильные собаки в это время приплож приносить будут.... так что поправочку на кол-во собак и сумму конечную тоже надо сделать...

и это навевает ооочень грустные мыслишки((((

Crazy Alien пишет:

цитата:

но не стоит забывать, что не стерильные собаки в это время приплож приносить будут....

Ксения, есть подозрение что щенки там не особо уже выживают, кого-то топит, кто-то сам гибнет... Иначе их уже не 200 быдо бы, а 500. Так что прирост там не большой уже.

Crazy Alien пишет:

цитата:

Всеми руками за! Только как? Сможешь помочь с организацией этого вопроса?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Сможешь помочь с организацией этого вопроса

я после праздников соберу все наши (нашей компании) документы по которым мы оказываем спонсорскую помощь детскому спорту, составлю планы предложений для организаци в зависимости от рода деятельности, "набросаю" письмо -предложение. До конца след недели - вся информация будет. Только надо быть готовыми к тому, что действовать надо будет единым фронтом - то есть Друг и Зооинформ (организации достаточно известные) выступают за решение одной проблемы - Кипарисово ("организации" не менее известной в течальном смысле слова).

Crazy Alien , если будет от этого толк я готова единым фронтом хоть с кем работать

Л.В квартиру то сдавать будет наверное если будет переезжать в Кипарисово. Возможно её можно будет убедить часть денег с квартиры тратить на стерелизацию, хотя бы её личных сук.

Alina , вы там были? Представляете кому и за сколько это можно сдать?

Alina пишет:

цитата:

Л.В квартиру то сдавать будет

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

Crazy Alien пишет:

цитата:

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

Согласна. Тем более открыт вопрос с кошками, их она тоже в кипарисово (тогда на верную смерть) отвозит или хочет что бы "квартиросъёмщики" за ними смотрели

Crazy Alien пишет:

цитата:

что бы там кто-то жил - такому жильцу ещё доплачивать придется.....

м-дааа... об этом я не подумала , за убитую квартиру много то и не дадут, хоть и район не плохой.

Целый раздел для Кмпарисовских животных на нашем форуме, в том числе и тема про загон: http://zoopomosh.forum24.ru/?0-3

Последнее сообщение от Натальи ( Tysich) от 01.12.08 г. :
Отвезли вчера, сетку, рубероид, думали поработать получится, но мужа дернули по работе. В общем решили так, мужики тамошние, как из очередного запоя выйдут, пусть вкапывают столбы (к сожалению не безвозмездно), а потом Женя поедет и будет городить. Еще проводку надо полностью поменять, а то в один прекрасный день все полыхнет от замыкания. Короче, дело движется медленно, но не стоит на месте, это уже результат!
А в Кипарисово дела как всегда: помощник пьет, дров нет, суки текут, кобели рвут друг друга, у ЗГ рука болит..... короче
Постоянно нужна сыворотка поливолентная, в Востокбиофарме на Воропаева она продается 10мл - 71руб.