Отправлено: 02.03.10 19:53. Заголовок: ПРОДОЛЖЕНИЕ о скае и бриаре (продолжение)

Уважаемые друзья!

Собачки сейчас находятся на реабилитации в фонде "ДРУГ".

И их дальнейшая судьба, с закрытием прошлой ветки, не должна остаться без внимания.
У бриара серьезные проблемы со здоровьем.
Сильное истощение и долгое голодание подорвало
его иммунную систему и желудочно-кишечный тракт.
Пища очень плохо усваивается.
У ская серьезные психологические проблемы.
Он не знает как общаться с людьми и социально не адаптирован.
Жизнь в квартире для него чужда, он пытается ходить в туалет на кровать и забивается в угол при виде чужих людей.

Мы решили продолжить эту тему, так как эта тема вызвала огромный общественный резонанс.
Фонд "Друг" будет рассказывать вам как складывается судьба этих собак и надеется на ваше участие.

 Отправлено: 21.03.10 02:22. Заголовок: Ну вот. Получила сво..

Ну вот. Получила свою порцию помидор на ,,зеленом.,,
Мне сказали, что я пустое место.
На вопрос о цепи принципиально не ответили.
Отметив, однако, что им( специалистам) все сверху виднее.
Потому как корочки кинологических документов -это великая вещь.
А у кого корочек нет, а только опыт - это не в счет.
А разговаривают на равных они только с членами клуба.
...зачем тогда вообще этот зеленый форум - рекбус, кроксворд...??
так бы и назвали: ,,закрытое общество с корочками,,

Может я и не в тему, но вопрос мой так и остался без ответа:

,,Может ли скай терьер быть цепочно -будочным?,,

 Отправлено: 21.03.10 09:54. Заголовок: NataDobr пишет: ,,М..

NataDobr пишет:

цитата:

,,Может ли скай терьер быть цепочно -будочным?,,

Ну Вы же видели, что может. А вот должен ли? На этот вопрос, думаю, ответа Вы не получите.
.NataDobr пишет:

цитата:

зачем тогда вообще этот зеленый форум - рекбус, кроксворд...?? так бы и назвали: ,,закрытое общество с корочками,,

Называя голубой форум "помойкой", все регулярно сюда заходят, видать нравится по помойкам шастать.

 Отправлено: 21.03.10 10:13. Заголовок: NataDobr Не огорчайт..

NataDobr Скрытый текст

Не огорчайтесь. Зеленый - это отдельный клинический случай. Мания величия в особо крупных размерах, настоенная на примитивном хамстве и весьма приблизительном уровне знаний. Поэтому и насчитывает ок. 50, когда здесь - более 800 человек.

Ская на цепь ?! Здесь даже двух мнений быть не может. Для последовательности осталось после ская рассаживать на цепях мальтезе, тойчиков, мух...
Лицезрение Кира - вообще не для слабонервных. Это ж как надо ненавидеть, чтоб вот так медленно сживать со свету породистого пса ?! И о какой продажной стоимости может идти речь ? В физическую реабилитацию надо вложить еще столько же средств и не один год кропотливого ухода. С психологией вообще сложно. Дожившие да такого возраста в условиях палочного содержания собаки до конца не социализируются. Несомненно, Кир уже не представляет ни племенной, ни выставочной ценности.
Дай бог всем этим собанькам наконец-то достойной жизни, любви недополученной, тепла и спокойствия.

 Отправлено: 21.03.10 15:16. Заголовок: Яна+Флоша Ура! Зна..

Яна+Флоша
Ура! Значит, 17 лет со скаями мы жили правильно! Про мальтезе пойду с подругой поболтаю. У нее 10 своих( и там еще один скай ее) и еще щенков до кучи всегда бегает.
И, знаете, (вон на видео) все любимые, никто в клетках не сидит, все гуляют и носятся. Все уцелованные и красивенькие.
Настроение у всех замечательное.
Спасибо!

 Отправлено: 21.03.10 15:18. Заголовок: Вот как то я незамет..

Вот как то я незаметно для себя в помоешницу заделалась... Я зарегистрирована на этом и на зеленом и еще на куче форумов. Даже открыла на зеленом породную ветку, но после продолжительного времени разговора сама с собой, перестала тратить время на пустое времяпровождение... На голубом же форуме много различных интересных тем, благодаря этому форуму мне предоставилась возможность поучавствовать в судьбе парочки брошенных собак по мере своих возможностей.... Так же здесь обширный и живой раздел по дрессировке, да и породные ветки интересны.
Вот я и думаю - за что меня так - помоешницей назвали - только за то что я считаю что 8 летний бриар в современных условиях скорее будет страдать от излишка веса, а не от недокорма - как бедный Кира?
У меня у самой питомник - и я не стесняюсь сказать, что когда у меня возникла проблема перенаселения и естественного уменьшения внимания старым и заслуженным собакам - а нашла им руки с условиями лучше чем мои - с отдельными личными диванами, с поездками на такси в гости, с ежедневными (летом) походами на речку... за собой я только оставила регулярный триминг моих собак - естественно бесплатный, контроль за проживанием и просьбу -если что сложится не так - собаку вернуть!
Может я не права - надо было продолжать всех держать в одной куче и молодых и старых, пусть бы они бились за право быть вожаком в этой стае.... и кормить их всех исходя из расчета 10000 в месяц независимо от количества голов, а это значит неизбежное ухудшение качества кормления.... и естественноое в таких случаях уменьшение внимания каждой отдельной собаки - время то не ризиновое... на всех ризенов не растягивается ....

 Отправлено: 21.03.10 15:27. Заголовок: PS. да и собак то я ..

PS. да и собак то я всех пристроила БЕСПЛАТНО - хотя все они имеют родословные, титулы, и ко всему прочему - натасканы на поиск наркотических средств - надо было мне то же отдать - а потом через суд потребовать за каждую тысяч по 100 глядишь - и не сидела бы сейчас в своей канурке - жила бы в котеджике

 Отправлено: 21.03.10 16:55. Заголовок: NataDobr пишет: И, ..

NataDobr пишет:

цитата:

И, знаете, (вон на видео) все любимые

Это видно. Таким теплом веет

zadira-K Решение проблем с перенаселением Вашего питомника достойно, благородно и - на мой взгляд - максимально человечно

 Отправлено: 21.03.10 17:34. Заголовок: между прочим,очень у..

между прочим,очень уютная и интересная "помой-ка"

 Отправлено: 21.03.10 19:40. Заголовок: NataDobr пересмотре..

NataDobr
пересмотрела уже все ваши фотки, сплошной позитив
вот эта вообще картина маслом
http://fotki.yandex.ru/users/natadobr09/view/57775/?page=0
NataDobr пишет:

цитата:

Ну вот. Получила свою порцию помидор на ,,зеленом.,,

да, как-то они вас не полюбили сразу
а скай терьер на цепи зачем??? не будет ответа, пока красивую сказку не придумают

 Отправлено: 21.03.10 20:16. Заголовок: Ghanna Ага, там на ..

Ghanna Да, спасибо! Позитив - это наш конек.
Ага, там на фотке в правом нижнем углу голова силихема еще видна.

Про цепь мне сказали же, что никто на цепи и не сидел. Все там замечательно. Это нам всем приснилось.

 Отправлено: 21.03.10 20:29. Заголовок: NataDobr прошла по ..

NataDobr прошла по ссылке - какие скаи шикарные у Вас! А окрас какой! И шерсть - светится!

 Отправлено: 21.03.10 21:06. Заголовок: zadira-K пишет: в п..

zadira-K пишет:

цитата:

в помоешницу заделалась

Марина, не думаю что вы хотя бы мысленно хотя бы когда-нибудь таким образом назвали этот форум, действительно очень оживленный и интересный! Весьма бестактно раскидываться подобными определениями к месту, где бывает столько народу, как говорится: "не плюй в колодец - вылетит, не поймаешь! "

 Отправлено: 21.03.10 21:17. Заголовок: zadira-K Тоже спаси..

zadira-K
Тоже спасибо! Я их очень люблю, они у меня самые умные и замечательные!

 Отправлено: 21.03.10 21:22. Заголовок: Olga вообщето этот ф..

Olga вообщето этот форум так назвали и не один раз и не один человек на зеленом.
Вот меня этот факт - очень сильно покоробил: столько людей здесь - известных и не очень, заводчиков сколько: а оказывается - здесь помойка!

 Отправлено: 21.03.10 22:04. Заголовок: zadira-K пишет: и я..

zadira-K пишет:

цитата:

и я не стесняюсь сказать, что когда у меня возникла проблема перенаселения и естественного уменьшения внимания старым и заслуженным собакам - а нашла им руки с условиями лучше чем мои

ничего личного, знаю что некоторые так делают и не только вы одна............
но никогда этого не смогу понять, в уме не укладывается как можно свою собаку да еще и после стольких лет совместной жизни отдать..........

 Отправлено: 21.03.10 22:25. Заголовок: Дева можно. очень сл..

Дева можно. очень сложно но можно: просто надо взвесить все за и против - и если реально условия в новом месте будут лучше - то не жаться и отдать. Этим самым собаке будет лучше!
Я свою любимую Кэт отдала в отличную семью, даже ребенок в которой такого же возраста и пола как мой - только там она одна единственная любимица и все внимание ей - а у меня их намного больше.
Спросите - зачем заводила новых - не дождавшись естественного ухода старых? Я заводчик и селекционер - и если я не оставлю детей от своих собак у меня нет гарантии что моя работа не пойдет коту под хвост. Мне мои собаки очень ценны - и потерять их крови я не могу себе позволить.

 Отправлено: 21.03.10 22:40. Заголовок: NataDobr пишет: Ага..

NataDobr пишет:

цитата:

Ага, там на фотке в правом нижнем углу голова силихема еще видна.

Мальтезиком прикинулся.
Дева пишет:

цитата:

но никогда этого не смогу понять

Лучше отдать, чем морить голодом.
zadira-K пишет:

цитата:

просто надо взвесить все за и против - и если реально условия в новом месте будут лучше - то не жаться и отдать. Этим самым собаке будет лучше!

 Отправлено: 21.03.10 22:58. Заголовок: zadira-K пишет: Эт..

zadira-K пишет:

цитата:

Этим самым собаке будет лучше!

+10000
Когда у меня молодая сука йорка стала просто убивать взрослую, я разделила собак по разным комнатам. Но, не могу я так держать собак, не говоря уже о клеточном содержании. Так длилось месяц. Молодая от переживаний скинула щенков в 1, 5месяца щенности. Стояла у закрытой двери и в её груди всё клокотало от злости. А вторая, бедная ото всех закрытая, сидела одна. Примирения не получилось. Даже при раздельном гулянии на улице, одна увидев другую рвалась в бой. Пришлось с одной расстаться - со взрослой, т.к. за молодую ещё был долг.
Сейчас Соня, которую отдала, живёт любимая и обласканная своей хозяйкой. Одна, а не в куче с моими. И я рада за неё.

 Отправлено: 22.03.10 03:19. Заголовок: Яна+Флоша пишет: Ре..

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Решение проблем с перенаселением Вашего питомника достойно, благородно и - на мой взгляд - максимально человечно

Ну, да. Вышел в тираж - кончилась любовь. Спасибо, что не усыпляют, как многие заводчики за рубежом.

 Отправлено: 22.03.10 03:54. Заголовок: гость5 да вот так пр..

гость5 да вот так приходится поступать селекционерам, их собаки живут в любви до конца жизни, а не в куче собак, почти в дикой стае.

 Отправлено: 22.03.10 07:32. Заголовок: Варвара пишет: Лучш..

Варвара пишет:

цитата:

Лучше отдать, чем морить голодом.

Варвара мой пост был совсем не связан с этой темой, говорилось совсем о другом, не надо сразу все смешивать
бриара конечно жалко (у меня собака тоже проблемная по ЖКТ, хотя всех других приходится иногда садить на диету, по ней тоже можно сказать, что я ее не люблю и морю голодом) но и Татьяну .............оч не хотела бы я оказаться на ее месте, перенести такую трагедию.........
НЕ ОТВЕЧАЙТЕ, НЕ НАЧИНАЙТЕ ЗАНОВО!!!
есть хорошая поговорка - от сумы и от тюрьмы...........так по моему говорится

 Отправлено: 22.03.10 08:06. Заголовок: Дева пишет: Спасибо..

Дева пишет:

цитата:

Спасибо, что не усыпляют, как многие заводчики за рубежом

Это профессиональный, цивилизованный и, поверьте, достойный подход. А насчет кончившейся любви - вы жестковато. Есть патронаж.
Потому и возникла эта тема, что там все наоборот.
Ваше сочуствие Татьяне понятно и, поверьте, здесь нет людей, желающих ей зла и не соболезнующих ее ситуации. Но мы ж не просто биологический вид. Человек - в отличии от большинства животных - оперирует критериями морали. Мерой ответственности, наконец. Тем более, за живую душу. И не одну. А насчет личных трагедий.... Покажите хоть одного человека за тридцать без потерь ? Гнут они, конечно. Но всегда есть какие-то обязательства, которые заставляют выпрямляться. В данном случае - увы ! - таковыми не оказалась судьба собак.
Aera пишет:

цитата:

очень уютная и интересная "помой-ка"

Спасибо. Меня она тоже устраивает в большей степени.
NataDobr А есть еще на фото бело-рыжик небольших размеров в синем шезлонге, мордаха - сама благодать Это кто?

 Отправлено: 22.03.10 09:40. Заголовок: Извиняюсь за флуд, н..

Извиняюсь за флуд, но мы должны гордиться такой "помойкой", по моему этот форум - яркая демонстрация нового современного способа общения множества людей. И очень жаль, что некоторые видимо не созрели для того, чтоб соответствовать применению обыкновенных правил вежливости, на новом, правда, уровне...

 Отправлено: 22.03.10 10:00. Заголовок: Дева пишет: оч не х..

Дева пишет:

цитата:

оч не хотела бы я оказаться на ее месте, перенести такую трагедию.........

А разве кто-то хотел бы? Да не дай бог. Но коль такое случилось и сил на собак не осталось, неужели надо оставлять их погибать с собой?
Пусть она не видела (в горе), что с ними происходит, сейчас ей открыли глаза. Зачем требовать назад ненужных тебе собак. Надо спасибо сказать людям, что приютили, лечат их и т.д. Ну оставте любимую таксу в доме и этого достаточно. Не нужны ей остальные собаки, может быть и горе стало тому причиной, но я уже писала в каком состоянии она вернула нам черныша, а это было за три года до трагедии с сыном.

 Отправлено: 22.03.10 10:22. Заголовок: Дева пишет: у меня ..

Дева пишет:

цитата:

у меня собака тоже проблемная по ЖКТ, хотя всех других приходится иногда садить на диету, по ней тоже можно сказать, что я ее не люблю и морю голодом

По этим вопросам всё давно выяснено, не путайте мух с вареньем, у многих владельцев собак проблемы, связанные
с ЖКТ, вы прекрасно понимаете, что здесь другое, причина - следствие в обратной последовательности...

... и не начинайте про Татьяну сами, чтобы вам не отвечали

знаете, я один раз видела жуткую картину:
лабрадор, вернее одна его голова, а остальное.... кости обтянутые кожей. Думаете у него были проблемы с ЖКТ?
нет, проблемы были с финансированием собак одной почётной организации, вернее её кинологической части, несколько месяцев не выделяли деньги на питание. (на тот момент 450 р в месяц, мешок педигри) самое противное, что рядом собакой всегда были люди, которые уходили домой со службы, возвращались и видели, что он уже не ест предложенную пустую овсянку. Это всё действительно страшно. Равнодушие и халатность. И реплики "не суди..." немного не уместны.

 Отправлено: 22.03.10 10:34. Заголовок: Дева пишет: в уме н..

Дева пишет:

цитата:

в уме не укладывается как можно свою собаку да еще и после стольких лет совместной жизни отдать..........

Заранее прошу прощения. Ничего личного...
Вот гложет один вопрос. Инна, скажите пожалуйста, это не Вы были владельцем и заводчиком левреток в нашем ПКООЛЖ? И не Вы были владельцем русской псовой борзой? Просто о них нет ни слова, а собаки молодые, несколько раз щенились. Почему заостряю внимание? Меня нтересует порода. Я привозила их мать, а Людмила Кастырина отца. Я долгое время общалась с заводчицей. Рядом со мной живёт левретка. А вот о тех, ещё молодых давно ничего не слышно.
А Вы так категорически против того, чтобы отдавать собак в хорошие руки (заметьте НЕ ПРОДАВАТЬ!).

 Отправлено: 22.03.10 11:36. Заголовок: Татьяна М. пишет: А..

Татьяна М. пишет:

цитата:

А вот о тех, ещё молодых давно ничего не слышно.

РПБ - они были шикарные, я их обожала, как мне кажется они были намного лучше того что сейчас есть в городе,ну может быть просто это мне кажется, так как это были мои собаки...........они отравились........для меня это была большая трагедия их вытаскивали в клинике и не смогли.........
левретки - они у меня дома мама и доча, дочку мне отдали за то ,что она погрызла плинтус идиоты
не вяжу .....а смысл ?........ну а не слышно потому, что не выставляю, а зачем ?...........
новых фоток нет , вот фото лета 2009 года
я фото не могу отправить
я вам отправлю на почтовый ящик
Яна+Флоша пишет:

цитата:

Дева пишет: цитата: Спасибо, что не усыпляют, как многие заводчики за рубежом

я это не писала

 Отправлено: 22.03.10 11:55. Заголовок: Дева Значит я не ош..

Дева
Значит я не ошиблась. Мы с Вами давно знакомы. Слава богу, все живы, здоровы

 Отправлено: 22.03.10 11:56. Заголовок: Татьяна М. пишет: А..

Татьяна М. пишет:

цитата:

А Вы так категорически против того, чтобы отдавать собак в хорошие руки (заметьте НЕ ПРОДАВАТЬ!).

да я вообще не против чего либо, скажем я лучше многие мысли буду держать при себе, а то долго отбиваться придется
я пишу , что я лично не могла бы отдать свою старую собаку, пусть там будет хоть дворец, щенков да, имела ошибку за неимением спроса подарила двух щенков левретки в "хорошие руки" уж так ети руки их зацеловывали, чуть ли не в попу целовали
оба щенка не прожили в новых семьях в "хороших руках" и по 2 месяцев оба погибли под машиной Людмила Кастырина должна знать эти случаи(а какой там был шикарный мальчик-успел получить титул) вот поэтому не вяжу и не отдаю
фотки я вам отправила

 Отправлено: 22.03.10 12:06. Заголовок: Татьяна М. пишет: Д..

Татьяна М. пишет:

цитата:

Дева Значит я не ошиблась. Мы с Вами давно знакомы. Слава богу, все живы, здоровы

 Отправлено: 22.03.10 13:24. Заголовок: гость5 пишет: Ну, д..

гость5 пишет:

цитата:

Ну, да. Вышел в тираж - кончилась любовь. Спасибо, что не усыпляют, как многие заводчики за рубежом.

Вы думайте о чем вы говорите! Мои собаки не вышли в тираж - им исполнилось в то время - одной 6 лет, другой 5 лет - самый рассвет племенной карьеры. И пометов от них получено - от первой два от второй один. Но когда старшая собака стала убивать свою дочь каждый день, а за ней и следующая - нужно было сделать выбор - поверьте он не так легко дался как вам кажется - ! И любовь не кончилась - я в курсе всей жизни моих собак - а когда приезжаю собаку стричь и вижу какая она толстая, заласканная, любимая.как она спит с мамой в одной постели. что она ест - я счаслива за нее!

 Отправлено: 22.03.10 13:30. Заголовок: гость5 да - еще : с..

гость5 да - еще : стричь и триминговать я езжу своих собак на 200 км абсолютно бесплатно.
И поверьте - если бы я хоть на минуту усомнилась что в новом доме моей собаке плохо - сразу бы забрала. как забрала отданного своего кобелька - щенка - по первому звонку - села. сердила в другой город и забрала. Так что не надо про закончившуюся любовь, тираж т.д. Любовь - это такое чувство когда желаешь тому кого ты любишь самого лучшего.
А не когда от большой любви к собаке ее морят голодом и заставляют медленно умирать.

 Отправлено: 22.03.10 13:38. Заголовок: Яна+Флоша пишет: Че..

Яна+Флоша пишет:

цитата:

Человек - в отличии от большинства животных - оперирует критериями морали. Мерой ответственности, наконец. Тем более, за живую душу. И не одну. А насчет личных трагедий.... Покажите хоть одного человека за тридцать без потерь ? Гнут они, конечно. Но всегда есть какие-то обязательства, которые заставляют выпрямляться. В данном случае - увы ! - таковыми не оказалась судьба собак.

+1000!

 Отправлено: 22.03.10 14:10. Заголовок: zadira-K пишет: Люб..

zadira-K пишет:

цитата:

Любовь - это такое чувство когда желаешь тому кого ты любишь самого лучшего. А не когда от большой любви к собаке ее морят голодом и заставляют медленно умирать.

хорошо сказали

 Отправлено: 22.03.10 14:45. Заголовок: Татьяна М. , сначала..

Татьяна М. , сначала обвинили человека, а потом съехали...

 Отправлено: 22.03.10 15:39. Заголовок: Яна+Флоша :sm38: Б..

Яна+Флоша
Бело- рыжик это эстонский гончий. Здесь ему еще года нет.
Мы вместе с его хозяевами в этом году в Карелию ездили.
Шезлонг был его местом.( что б собачке было удобнее.)

 Отправлено: 22.03.10 16:18. Заголовок: zadira-K пишет: Но ..

zadira-K пишет:

цитата:

Но когда старшая собака стала убивать свою дочь каждый день, а за ней и следующая

Страшная сказка на ночь... А что, племенных собак послушанию не обучают?

 Отправлено: 22.03.10 16:48. Заголовок: гость, пока гость О..

гость, пока гость Откуда столько гостей? Под своим ником выйти страшно????
гость, пока гость пишет:

цитата:

Страшная сказка на ночь... А что, племенных собак послушанию не обучают?

исключительно для Вас и что бы не захламлять ветку посторонними разговорами - рассказ о моей собаке:http://riesenschnauzer.mybb.ru/viewtopic.php?id=275&p=4 пост № 120
Может прочитав его вас станет понятно что я должна была от такой собаки оставить продолжение в виде ее дочери - хотя бы для того что бы сохранить уникальные старые рабочие крови коих сейчас днем с огнем не сыщешь по стране??? К привеликому моему сожалению из первого помета сука - характерная, крепкая, смелая - ни занимается ни чем - и продолжать род холзяева не собираются - хотя при покупке лучшего щенка из помета клялись и божились что обязательно пойдут на площадку и на выставки, а красавец сын -пока не имеет потомков - в возрасте уже почти четыре года и врят ли уже будет иметь - нет под него сук.... По этой причине и по причине того что мать уже не могла полноценно работать я выбрала дочь.
А про вторую суку еще не написала - каюсь! Могу только сказать что характерец у нее боевой - разбойничьий. Мы долго посещали с ней площадку - Рита Полякова наш инструктор - и научились таки на площадке вести себя отлично! Но после того как Кэт переехала в новый дом она решила что теперь она главная - и то же стала наводить свои порядки. И если вы думаете что я не пресекала конфликты вы глубоко ошибаетесь - только вот она хитрая - при мне конфликтовать с девченками не стала - начала грызть их в мое отсутствие.
А сейчас она хозяйка в доме - у нее нет конкуренток и любят ее одну. Только очень стльно любят - уж очень она толстая стала!

 Отправлено: 22.03.10 17:27. Заголовок: Я не видный ,,развод..

Я не видный ,,разводчик,,.
Но понимаю, что разведение собак - это очень сложный и трудный процесс. И надо очень четко с это понимать.
Ситуации могут возникнуть в любую минуту.
По этому у меня сейчас всего два ская. Мать и ее сын. Больше собак я не могу себе позволить держать. И я четко это понимаю.
Мать стерилизавана. Что бы предотвратить внеплановые вязки и не перевозбуждать собак.
Но знаю по знакомым, которые занимаются разведением более плотно -что у всех есть трудности при содержании большого количества собак.
Это совершенно нормально. Так и должно быть. Знакомая моя отдала сейчас беременную суку своей маме, что бы та спокойно доносила щенков. Суки могут делить старшенство. Кобели -территорию. А могут и не делить. Это все очень индивидуально
Люди, которые занимаются разведением это все прекрасно понимают. И каждый старается индивидуальные особенности своих собак учитывать и решать проблемы по мере возникновения. И это совершенно нормально, как мне кажется.
И безусловно, лучше отдать собаку в хорошие руки, чем морить ее голодом или холодом или держать постоянно в заперти в состоянии постоянного стресса.

 Отправлено: 22.03.10 17:43. Заголовок: гость, пока гость О..

гость, пока гость
Опять таки я не видный спец по обучению собак.
Но дело в том, что ,,послушка,, не относится к поведению собак внутри стаи.
Послушание -это отношение между хозяином и собакой. Или между хозяином и стаей собак, но тогда, когда хозяин находится сейчас и здесь.
Как только хозяин уходит -начинают действовать законы стаи. И это тоже совершенно нормально.
То, как собаки определят иерархию уже не зависит от человека.
И тут уже как раз и проявляются те самые индивидуальные особенности каждой собаки. И особенности пород. Более возбудимые или более агрессивные породы будут более жестко себя вести.
Ну а у других, спокойных пород, определение иерархии может пройти совершенно незаметно.
Так что жизнь - есть жизнь.

Надеюсь, мне удалось понятно выразить свои мысли...