Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 973
Откуда: Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.07 19:55. Заголовок: АХ. АХ. ОПЯТЬ ЭТА АНАТОМИЯ


Прошла междунвродная выставка. Хоть было и сложно наблюдать за своим рингом (в связи с некоторыми накладками, но все же). Посмотрев ринг цвергшнауцеров, я убедилась что в породе большая проблемы с ЗК, а именно 90% собак имеет саблистый постав ЗК (цвергшнауцер).
Справка: Саблистые задние ноги бывают у собак при слишком косом направлении бедра и голени, а также при большой длине последней. Они связаны со слабостью скакательного сустава. Саблистость характерна острым углом скакательного сустава и наклонной вперед плюсной. Слишком острые углы требуют большей затраты сил для их раскрытия и тем самым ослабляют двигательные толчки
При таком строении создается впечатление, что собака ходит «на корточках» и подбирает зад под себя, а плюсна при виде сзади приобретает вид сабли из-за неправильно распределенной нагрузки. Это встречается как в самостоятельном виде, так и в сочетании с горбатой спиной, а также с вышеупомянутыми вывернутыми наружу коленями. В любом случае речь идет о серьезных нарушениях пропорций собаки.

Поджатый зад нередко является следствием недоразвития бедер, то есть облегченности задней части собаки. Вес тела при таком строении переносится на переднюю часть корпуса, центр тяжести смещается. При этом задняя часть собаки следует за передней, в то время как у собаки с нормальным строением корпуса именно задние конечности посылают двигательный импульс к передней части корпуса. При ослаблении толчковой роли задних конечностей, задняя часть собаки компенсаторно уходит под корпус, так как это экономит усилие при передвижении
Хотя эксперты этот недостаток и пропускали, но для себя я считаю, что это серьезный пробел в породе. Так ка строение ЗК - это движение. А Шнауцер должен иметь сильный толчок.
Вот и хочу затронуть эту проблему, в каких породах вы сталкиваетесь с подобными Фактами и как с этим бороться.

«Бог превосходен во всех степенях, но паритетен с человеком – он создает меня, а я создаю его. Моя роль мала, но не ничтожна»
(А.Раутиан).
«Я живу тем, что еще не сказал своего последнего слова»




Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Добрая фея




Пост N: 749
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 12:39. Заголовок: Re:


Carman, в качестве дополнительной физической нагрузки для городской собаки?

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 240
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:09. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Carman, в качестве дополнительной физической нагрузки для городской собаки?


Не просто нагрузки, а нагрузки избирательной. Просто, наблюдая за налысо оттримингованной макакой, я заметил что при таком беге работают немного другие группы мышц, чем при горизонтальном беге. Но у цверга удобный размерчик для стандартных ступенек, у нее все получается естественно и красиво. И вроде (чисто субъективно!) эффект есть - после таких упражнений ровнее спина, красивее вымах лап. Но может, мне это только кажется? Может, у кого-то еще есть аналогичный опыт таких или подобных упражнений?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 558
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:16. Заголовок: Re:


Olga ,Натали Дубровина
Спасибо за ссылку. Интересное мнение.

Не удержалась, проверила своих. 3 лабрадора, разного возраста(1,3,8лет)
практически одинаковый результат.(до хребта) Далее - скорее МОЁ сопротивление
Могу сказать, что собаки имеют немного разные соотношение длины и угол наклона плеча и лопатки.
Попробую ещё раз.

Племенной завод лабрадоров "Барнелли Гранд"
http://labradordogs.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
^..^~~~~~~~




Пост N: 1587
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:21. Заголовок: Re:


Carman пишет:

 цитата:
А кто скажет, регулярный подъем-спуск по лестнице рысью полезен?

для взрослой собаки полезен... нагружаются передние лапы, плечевые суставы.
для стаффов например очень полезно ходить в гору. развивается грудная часть.

^..^~~~~~~~~~
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 241
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:26. Заголовок: Re:


Здесь не просто в гору и с горы, а по ступенькам, т.е. с фиксированной длиной шага. Наверное, подбирая размер ступенек, можно корректировать длину шага?

Спасибо: 0 
Профиль
^..^~~~~~~~




Пост N: 1588
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:35. Заголовок: Re:


хм.. я думаю что длинна ступенек может повлиять только на количество мышц задействованных..
короткая ступенька - меньше мышц, длинная - уже больше их будет.

^..^~~~~~~~~~
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 242
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 13:40. Заголовок: Re:


Я имел ввиду, что если поверхность гладкая, то собака сама может выбирать длину шага, а если ступеньки - то ей приходится приспосабливаться. Длина шага в последнем случае квантуется (прости господи! ), является дискретной величиной (извините, никаких других терминов в голову не приходит)

Спасибо: 0 
Профиль
Добрая фея




Пост N: 750
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 14:54. Заголовок: Re:


Carman, я читала материалы исследований работы различных группы мышц (грудного пояса и спины) у собак на прямых и наклонных поверхностях. На спусках-подъемах деятельность мускулатуры различается по времени «включения-выключения» и «мощности» сокращений.

Если учесть, что при этом фиксирована «неудобная» длина шага, то мышцы «устают» еще быстрее: человек тратит больше энергии при движении спортивным шагом, чем при беге трусцой на одной и той же скорости; быстро семенить труднее, чем спокойно шагать


Спасибо: 0 
Профиль
Добрая фея




Пост N: 751
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 14:57. Заголовок: Re:


Ghanna пишет:

 цитата:
Не удержалась, проверила своих.



Это действительно заразно

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 1180
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 15:08. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Это действительно заразно


точно, точно
я сюда не часто заглядываю, а вот прочитала и жду не дождусь когда домой попаду....

Наталья Самко
Колли и шелти
тел.(4236) 66-15-92, 8 914 719 68 89
http://www.colliedv.narod.ru/
ICQ 358-651-980
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1049
Откуда: Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 22:06. Заголовок: Re:


Хочу подкинуть вам статью, может будет интересно
http://www.dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?act=Page;p=vlasenko_illuz

«Бог превосходен во всех степенях, но паритетен с человеком – он создает меня, а я создаю его. Моя роль мала, но не ничтожна»
(А.Раутиан).
«Я живу тем, что еще не сказал своего последнего слова»




Спасибо: 0 
Профиль
Добрая фея




Пост N: 752
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 11:27. Заголовок: Re:


Ромашка пишет:

 цитата:
Хочу подкинуть вам статью, может будет интересно



Статья, безусловно, интересная и полезная. Уже потому, что помогает понять: зачастую видимое и реальное – «две большие разницы».

Мы «видим», что угол выноса передней конечности (тот самый мах) влияет на захват пространства – ширину шага, но не видим, что угол выноса ПК и угол опирания ПК (угол, код которым конечность приходит на поверхность) – разные понятия. Мы «видим», что угол ПЛС влияет на длину шага, но не видим подвижности лопатки, не видим, из чего складывается длина шага… Увы, мы много чего «видим»


Для примера мах Тунгуски:



Ее «лысые» фото в стойке (для оценки угла ПЛС) есть выше.


Спасибо: 0 
Профиль
Настоящая фея с глазами зверя...




Пост N: 4625
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.07 16:50. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
Для примера мах Тунгуски:

я уже и забыла что она такая была!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Добрая фея




Пост N: 767
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.07.07 11:26. Заголовок: Re:


Получила «личку», но ответить решила в теме – возможно, еще кого-то ввела в заблуждение рассылкой статьи Лакатош. ИМХО, положения, прописанные в материале… (как бы это?) весьма спорные, далекие от собачьей реальности.

И, раз уж пришлось возвращаться к этому вопросу, Таня, извини, но я не разделяю твоего мнения:

Ромашка пишет:

 цитата:
Наташ, вообще понятие рычагов, мне нравиться как описывает г-жа Лакатош в своей статье "Куда бежишь терьер?", где подробно описывается влияние длин лопаток, предплечья, выход шеи и т.д. на движение сробак.



Вообще, как показал очередной «эксперимент», казалось бы, простые вопросы о связи строения и движений собак, не дают конкретных ответов на основе знаний «классической» анатомии. Увы.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1066
Откуда: Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.07 12:20. Заголовок: Re:


Натали Дубровина


 цитата:
, раз уж пришлось возвращаться к этому вопросу, Таня, извини, но я не разделяю твоего мнения:



Извиняю

Извиняюсь не была несколько дней в инете. Во-первых, некогда. Во-вторых, тут стало скучно.
Я наверно одна, кто не зарозился вашим экспериментом. Но если честно, не вижу в этом смысла, лучше или хуже от этого они двигаться не станут. У нас теперь одна стизя - дорожка. Вот тут интересно, за 3 недели накачали ножки и попку, теперь качечки такие.

По поводу длины шага, припрямом плече и т.д. Я рассматриваю конкретный вопрос, когда у собак одинаковая длина плеча и лопатки. Во вторых, Наташ, не буду спорить, как у вас в породе, но у нас все просто. Ну не бегают Прямоплечие шнауцеры, хоть убей меня

«Бог превосходен во всех степенях, но паритетен с человеком – он создает меня, а я создаю его. Моя роль мала, но не ничтожна»
(А.Раутиан).
«Я живу тем, что еще не сказал своего последнего слова»




Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 750
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 12:39. Заголовок: Re:


ап



Должен каждый той терьер -соблюдать свой экстерьер ,потому что той терьер ,украшает интерьер!!!
Сайт: http://primtoy.sitecity.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Добрая фея




Пост N: 768
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 14:18. Заголовок: Re:


ДЮЙМ-ОВ-КА, спасибо, подняли ветку Каюсь, я пропустила последний пост Ромашки (Таня, извини ).

Сгораю от нетерпения, очень хочется знать: побежали прямоплечие шнауцеры после занятий на дорожке или все ограничились новыми формами ножек и попок? Боюсь, сейчас Ромашке не до этого, но, надеюсь, после выставки она осчастливит информацией

Ромашка пишет:

 цитата:
Я рассматриваю конкретный вопрос, когда у собак одинаковая длина плеча и лопатки.



Измеришь длины плеча и лопатки, ладно? Вдруг, да изменились пропорции от тренинга

Ромашка пишет:

 цитата:
Во вторых, Наташ, не буду спорить, как у вас в породе, но у нас все просто. Ну не бегают Прямоплечие шнауцеры, хоть убей меня



Можешь не настаивать, не буду я тебя убивать!

Но, интересно, неужели на шнауцеров и берди физические законы действуют по-разному? Быть может, безбородые научились управлять гравитацией, манипулировать силой тяжести? Как думаешь, на Нобелевскую потянут?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 760
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.07 14:38. Заголовок: Re:


Натали Дубровина пишет:

 цитата:
спасибо, подняли ветку


всегда ,пож-та



Должен каждый той терьер -соблюдать свой экстерьер ,потому что той терьер ,украшает интерьер!!!
Сайт: http://primtoy.sitecity.ru
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1034
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет